Gerüchte um Zugänge 2024/2025 (Wünsche/Ideen - ohne Quelle)

[virus]

War mal im MSV Forum unterwegs um mal ein wenig zu sehen wie die das ganze um Liga 3 sehen, wo mir ein erschreckender beitrag ins Auge fiel.

Mit diesen Werten ist die Alemannia gestern aufgestiegen:

46,93% Ballbesitz
11,5 Torschüsse im Schnitt
1,36 xG im Schnitt
Eigene Passquote 78,6%
Gegnerische Passquote 81%
PPDA 10,83

Mit diesen Werten werden wir in den nächsten Tagen vermutlich absteigen:

47,19% Ballbesitz
11,72 Torschüsse im Schnitt
1,38 xG im Schnitt
Eigene Passquote 79%
Gegnerische Passquote 82,2%
PPDA 10,93

Wahnsinn, oder?

Das sind fast 1:1 die gleichen Daten (unsere sind sogar noch geringfügig "besser"). Und diese Daten beschreiben den grundsätzlichen Spielstil (dominant, passiv, aggressiv, abwartend, etc.) zumindest in groben Zügen ziemlich anschaulich.

Es gibt aber auch zwei entscheidende Unterschiede:

• Aachen hat aus den 1,36 xG -> 1,96 Tore im Schnitt gemacht. Wir haben aus 1,38 xG -> 0,92 Tore im Schnitt gemacht. Aachen war also wesentlich effektiver (vermutlich individuelle Qualität der Abschlussspieler).
• Aachen hat zudem nur einen xGa von 1,04 und nur 1 Gegentor pro Spiel im Schnitt bekommen. Wir haben einen xGa von 1,6 und daraus 1,58 Tore im Schnitt bekommen.

Aber auch das spricht für einen defensiven Ansatz und nicht für den von dir geforderten Hurra-Fussball.

Fazit: Aachen ist mit Werten, die unseren verblüffend ähnlich sind, aufgestiegen, während wir absteigen. Sie hatten genauso viel (oder wenig) Ballbesitz wie wir. Sie pressten nicht aggressiver als wir. Sie spielten im Schnitt mehr Fehlpässe als die Gegner. Sie schossen genauso oft (oder selten) aufs Tor wie wir.

Die einzigen zwei signifikanten Unterschiede sind die viel bessere Effektivität vorne und eine höhere Stabilität hinten. Übrigens beides Aspekte, die ich immer wieder erwähnt habe. Die Stabilität hatten wir in vielen Phasen mit der Fünferkette und vorne war die Chancenverwertung von Pledl, Ginczek, Esswein und Co einfach katastrophal.

P.S. Bestwert im Ballbesitz in der Regionalliga Schlake II mit 58,8% (Tabellen-5.)
Bestwert in der Pressingintensität: RW Ahlen mit 8,89 (Tabellenletzter)

P.P.S. Didi Hirschs Bocholter mit 46,9% Ballbesitz und einem PPDA von 10,89 ganz ähnliche Werte wie Aachen.

[blue_lagoon]

Warum erschreckend? Ernst gemeinte Frage.



Du hast ja auch diesen Talk mit Heiner heute gesehen.
Didi Schacht und auch Heiner sprechen ja eben davon, dass sie keine Laptop-Analyse-Trainer sind, sondern die auf andere Werte wert legen.

Und dann erklären sich auch deine Zahlen. Duisburg steigt mit ähnlichen Zahlen ab, und Aachen steigt auf.

Eben, weil Du Erfolg nicht mit dem Laptop planen kannst oder mit Hightech erfassten Zahlen einfach ein paar Schrauben drehst und sich dann die Torquote automatisch verdoppelt.

Das ist ein schönes Beispiel dafür, dass Fußball eben doch auch mit alten Werten und Tugenden durchaus erfolgreich gespielt werden kann.

Und zwar mit Tugenden und Werten, die nicht mit Hightech erfassbar und steuerbar sind.

[Zschauspieler]

Zitat von virus

War mal im MSV Forum unterwegs um mal ein wenig zu sehen wie die das ganze um Liga 3 sehen, wo mir ein erschreckender beitrag ins Auge fiel.

Passt ja eigentlich haargenau zu HB's Feststellung, dass es gar nicht so sehr darum geht, zwischen den Strafräumen top zu sein, sondern in den Strafräumen.

Davon abgesehen:
Wer weiss schon, wie diese alemannischen Zahlen sowie die alemannische Spielweise kommende Saison aussehen werden?
Neue Spieler werden kommen und es wird eine komplette HB-Sommervorbereitung geben.
https://i.makeagif.com/media/10-12-2023/8Wth2B.gif

[virus]

Zitat von blue_lagoon

Warum erschreckend? Ernst gemeinte Frage.



Du hast ja auch diesen Talk mit Heiner heute gesehen.
Didi Schacht und auch Heiner sprechen ja eben davon, dass sie keine Laptop-Analyse-Trainer sind, sondern die auf andere Werte wert legen.

Und dann erklären sich auch deine Zahlen. Duisburg steigt mit ähnlichen Zahlen ab, und Aachen steigt auf.

Eben, weil Du Erfolg nicht mit dem Laptop planen kannst oder mit Hightech erfassten Zahlen einfach ein paar Schrauben drehst und sich dann die Torquote automatisch verdoppelt.

Das ist ein schönes Beispiel dafür, dass Fußball eben doch auch mit alten Werten und Tugenden durchaus erfolgreich gespielt werden kann.

Und zwar mit Tugenden und Werten, die nicht mit Hightech erfassbar und steuerbar sind.

Alles richtig, denoch war mir nicht bewusst, das sich die omniösen Zahlen bei einem Auf- und einem Absteiger so sehr ähneln. Was euphorie und die richtige Motivation doch ausmachen können.

[SteffAC]

Zitat von virus

War mal im MSV Forum unterwegs um mal ein wenig zu sehen wie die das ganze um Liga 3 sehen, wo mir ein erschreckender beitrag ins Auge fiel.

Irgendwie bezweifle ich doch stark, dass es eine solche Datenerhebung für die Regionalliga West gibt. Wer misst denn bitte die XGoals ohne technische Hilfe?

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von SteffAC

Irgendwie bezweifle ich doch stark, dass es eine solche Datenerhebung für die Regionalliga West gibt. Wer misst denn bitte die XGoals ohne technische Hilfe?

Das Streaming der Spiele durch Sporttotal ist nur ein netter Nebeneffekt.
Eigentlich braucht man die Bilder um sie von einer KI auswerten zu lassen.
.

[virus]

Zitat von SteffAC

Irgendwie bezweifle ich doch stark, dass es eine solche Datenerhebung für die Regionalliga West gibt. Wer misst denn bitte die XGoals ohne technische Hilfe?

Da gibts bestimmt irgendwelche Nerds mit zuviel Freizeit Vielleicht ist es auf ein XG Wert anahnd von Tabellenständen oder keine Ahnung

[Frankenberger Junge]

Zitat von DatSchängchen

Laut Reviersport hat die Alemannia Interesse an Benchop, der in Wuppertal nicht mehr zu halten ist.

https://www.reviersport.de/fussball/...op-halten.html

Bitte nicht. Ich glaube kaum das mit so Jemandem das Team Gefüge so bleibt wie bisher. Der würde nur für die Rentenkasse zu uns kommen. Sowas sollte man tunlichst vermeiden. Zumal er, wie viele andere Wuppertaler, alles andere als Konstant war. Da waren sehr viele gelangweilte Auftritte bei.

[Düsseldorfer]

Zitat von Frankenberger Junge

Bitte nicht. Ich glaube kaum das mit so Jemandem das Team Gefüge so bleibt wie bisher. Der würde nur für die Rentenkasse zu uns kommen. Sowas sollte man tunlichst vermeiden. Zumal er, wie viele andere Wuppertaler, alles andere als Konstant war. Da waren sehr viele gelangweilte Auftritte bei.

Da bin ich auch eher bei Fakhro als bei Benschop.

[virus]

Zitat von Düsseldorfer

Da bin ich auch eher bei Fakhro als bei Benschop.

Ne bitte nicht. Mal davon abgesehen das ich den Typen einfach nicht mag, weiss ich auch nicht ob der in Liga 3 wirklich so eine Verstärkung wäre. Da würde ich dann doch Töpken bevorzugen, der sich immer mehr zu einem Top Transfer entwickelt.

[blue_lagoon]

Zitat von virus

Ne bitte nicht. Mal davon abgesehen das ich den Typen einfach nicht mag, weiss ich auch nicht ob der in Liga 3 wirklich so eine Verstärkung wäre. Da würde ich dann doch Töppken bevorzugen, der sich immer mehr zu einem Top Transfer entwickelt.

Aber weißt Du, was mir aufgefallen ist? Nochmal kurz zu dem Talk den wir heute Abend geguckt haben.
Da wird Heiner ja vom Moderator rechts (von Heiner aus links) ja gefragt, wer denn die spielerisch bessere Mannschaft war im Vergleich zur Alemmania.
Heiner hatte ja vorher ausgeführt, dass Aachen nicht immer den schönsten Fussball gespielt hat.

Wie gesagt, dann die Frage vom Moderator. Und da kommt von Heiner wie aus der Pistole geschossen "Der WSV" - und führt dann im Folgenden ein paar Namen auf.
Den ersten Namen den er sofort nennt? Benschop.


"Nachtigall, ick hör dir trapsen"

[virus]

Zitat von blue_lagoon

Aber weißt Du, was mir aufgefallen ist? Nochmal kurz zu dem Talk den wir heute Abend geguckt haben.
Da wird Heiner ja vom Moderator rechts (von Heiner aus links) ja gefragt, wer denn die spielerisch bessere Mannschaft war im Vergleich zur Alemmania.
Heiner hatte ja vorher ausgeführt, dass Aachen nicht immer den schönsten Fussball gespielt hat.

Wie gesagt, dann die Frage vom Moderator. Und da kommt von Heiner wie aus der Pistole geschossen "Der WSV" - und führt dann im Folgenden ein paar Namen auf.
Den ersten Namen den er sofort nennt? Benschop.


"Nachtigall, ick hör dir trapsen"

Wie gesagt ein Bombenfussballer, ich habe halt wirklich nur bedenken was die intensive Spielweise von HB angeht, wenn man die Sorge asu dem weg räumt hole ich ihn mit der Schubkarre in Rungehausen ab. Und da fiel ja auch der Name Marceta, den ich aber glaube ich nicht als verstärkung sehe. Da hätten wir mit Töpken einen gleichtwertigen 2. MS

[Düsseldorfer]

Zitat von virus

Ne bitte nicht. Mal davon abgesehen das ich den Typen einfach nicht mag, weiss ich auch nicht ob der in Liga 3 wirklich so eine Verstärkung wäre. Da würde ich dann doch Töppken bevorzugen, der sich immer mehr zu einem Top Transfer entwickelt.

Och, gegen Mause, Fakhro, Töpken und Brasnic hätte ich nichts.

Aber ob Fakhro noch zu uns kommen würde, nachdem ich ihn am Samstag wie ein Rohrspatz beschimpft habe?

[Frankenberger Junge]

Zitat von blue_lagoon

Aber weißt Du, was mir aufgefallen ist? Nochmal kurz zu dem Talk den wir heute Abend geguckt haben.
Da wird Heiner ja vom Moderator rechts (von Heiner aus links) ja gefragt, wer denn die spielerisch bessere Mannschaft war im Vergleich zur Alemmania.
Heiner hatte ja vorher ausgeführt, dass Aachen nicht immer den schönsten Fussball gespielt hat.

Wie gesagt, dann die Frage vom Moderator. Und da kommt von Heiner wie aus der Pistole geschossen "Der WSV" - und führt dann im Folgenden ein paar Namen auf.
Den ersten Namen den er sofort nennt? Benschop.


"Nachtigall, ick hör dir trapsen"

An die Stelle musste ich auch sofort denken und ich bin extrem erstaunt darüber. Spielerisch kommt von ihm gar nicht so viel. Auch läuferisch passiert da nicht viel. Der würde das Pressing niemals mitmachen. Er ist eher der Spielertyp Brasnic, den HB ja nicht mag. Das passt irgendwie nicht.

[schokobär]

Zitat von DatSchängchen

Laut Reviersport hat die Alemannia Interesse an Benchop, der in Wuppertal nicht mehr zu halten ist.

https://www.reviersport.de/fussball/...op-halten.html

Benschop wird im Sommer 35 (!!).

Wenn man sich mit WSV-Fans unterhält, berichten die Unterschiedliches:

Natürlich kann Benschop kicken. Wenn er gut drauf war, war er ein wichtiger Faktor im Spiel.

Sie berichten aber auch von einer Reihe an Spielen, in denen er recht lustlos auf dem Platz hin- und hergeschlichen ist.

[chris2010]

Zitat von Düsseldorfer

Och, gegen Mause, Fakhro, Töpken und Brasnic hätte ich nichts.

Aber ob Fakhro noch zu uns kommen würde, nachdem ich ihn am Samstag wie ein Rohrspatz beschimpft habe?

Ach, Du warst das vor mir?

[chris2010]

Zitat von Beinschuss

Ich werfe jetzt auch mal zwei Spieler rein, auf die ich echt Bock hätte. Zumindest einen davon, bitte. :-) ....
Hier meine zwei, von denen der zweite vielleicht alternativ auch außen kann und vielleicht auch den spielenden Sürmer:

https://www.transfermarkt.de/ivan-fr...spieler/237193
https://www.transfermarkt.de/elias-l...spieler/390894
...

Ja, zwei spannende Spieler. Löder wird mit Cottbus in Verbindung gebracht (falls die aufsteigen), und Franjic geht möglicherweise mit Würzburg hoch (wäre mir lieber als Hannover 2), aber wenn wir da eine Chance hätten, fände ich das gut.

[SteffAC]

Zitat von schokobär

Benschop wird im Sommer 35 (!!).

Wenn man sich mit WSV-Fans unterhält, berichten die Unterschiedliches:

Natürlich kann Benschop kicken. Wenn er gut drauf war, war er ein wichtiger Faktor im Spiel.

Sie berichten aber auch von einer Reihe an Spielen, in denen er recht lustlos auf dem Platz hin- und hergeschlichen ist.

Das Alter ist sicherlich ein Faktor. Zudem hätten wir dann mit Brasnic, Töpken und Benschop drei 9er im Kader, bei denen ich mir in Sachen Drittligatauglichkeit nicht so wirklich sicher bin. Auf der anderen Seite ist es natürlich ziemlich schwierig, dass man einen Stammspieler auf dieser Position verpflichtet, der Mitte 20 ist und schon einige Jahre in der dritten Liga hinter sich hat.

Wo wir gerade in den 30er sind. Ich fand Stipe sowohl gegen uns als auch gegen Wuppertal ziemlich stark. Hat für mich genau die Komponenten (Gegenpressing, Läufe) in seinem Spiel, die Backhaus lebt und liebt. 1 Jahresvertrag mit Option. Fänd ich total interessant. Die Statistiken bringt er die Saisol ebenfalls mit.

[virus]

Zitat von SteffAC

Das Alter ist sicherlich ein Faktor. Zudem hätten wir dann mit Brasnic, Töpken und Benschop drei 9er im Kader, bei denen ich mir in Sachen Drittligatauglichkeit nicht so wirklich sicher bin. Auf der anderen Seite ist es natürlich ziemlich schwierig, dass man einen Stammspieler auf dieser Position verpflichtet, der Mitte 20 ist und schon einige Jahre in der dritten Liga hinter sich hat.

Sehe ich etwas anders, ich glaube Vereine wie Verl, Sandhausen, Ingolstadt, Unterhaching und Vik Köln,selbst Regensburg oder Ulm wenn die nicht hochgehen würden, können wir locker ausstechen mit unserer Wucht und der Infrastruktur. Ich würde defintiv lieber in Aachen spielen als in Verl oder so. Unabhängig von der Vereinsbrille. Ich denke wir können schon höhere Ziele bei den Transfers ansetzen als Benschop, Fuckro oder Miotke. Aber ich vertraue unserem Aufstiegsquartett(SE;MM;EC;HB) und vor allem Laufis Scouting.

[Zschauspieler]

Zitat von chris2010

Ja, zwei spannende Spieler. Löder wird mit Cottbus in Verbindung gebracht (falls die aufsteigen), und Franjic geht möglicherweise mit Würzburg hoch (wäre mir lieber als Hannover 2), aber wenn wir da eine Chance hätten, fände ich das gut.

Franjic wurde von Wiesbaden geangelt.

https://www.reviersport.de/fussball/...ga-scorer.html