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  #201  
Alt 20.11.2008, 16:10
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Zitat von Klööss_vom_Driesch Beitrag anzeigen
Nur zur Klarstellung: das ist nicht gesagt worden und auch wohl nicht beabsichtigt.

Die Finanzierung des Stadions besteht aus 3 Teilen:

- Anleihe,
- Tribünen"verkauf" an Sponsoren (4 Stück)
- Tivoligroschen + Eintrittspreise

Vermische es bitte nicht, der Tivoligroschen = Erhalt des Namens hat mit der Anleihe und ihrer Rückzahlung nix zu tun.


Klööss
Es müßte wohl besser heißen, dies ist noch nicht gesagt worden und noch nicht beabsichtigt.

Und wenn der Tivoligroschen nicht mehr ausreicht und man den Stadionnamen vermarkten muss, dann wird es den Verein nicht interessieren von welchem Geld eine Rückzahlung der Anleihe erfolgt.
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  #202  
Alt 20.11.2008, 16:13
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Zitat von s-blocker Beitrag anzeigen
Das ist richtig. Was mir daran nicht gefällt, ist daß es mir von Seiten der Alemannia nicht transparent genug gemacht wird.
Warum hat man nicht die "normalen" Eintrittspreise veröffentlicht und darunter "zzgl. € ??? Tivoligroschen" geschrieben? Das wäre in meinen Augen sinnvoll und auch fairer gewesen. So, wie es jetzt gemacht wurde, kann ich schon verstehen, daß einige Leute von "klammheimlich" reden.
Das Verfahren war in der Tat wenig transparent - und darüber wurde am Dienstag auch ausdrücklich und seitens der IG mit sehr deutlichen Worten gesprochen.
Seitens der Geschäftsführung wurden hier auch Mängel gesehen, die so nicht mehr vorkommen sollen. Das wurde auch zugesagt.

Klööss
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  #203  
Alt 20.11.2008, 16:15
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Zitat:
Zitat von TSVAA 1900 Beitrag anzeigen
Klar ist das nicht gesagt worden, genau so wening wie von der klammheimliche Preiserhöhung nix geasgt wurde.
Von welcher klammheimlichen Preiserhöhung wird hier dauernd gesprochen. Durch die Wiederholung wird es doch nicht wahrer.
Im März wurden die Preise für den neuen Tivoli mitgeteilt. Etwas später würde den Tivoli-Groschen (und die Größenordnung) als Aufschlag mitgeteilt. Der jetztige Endpreis entspricht diese Ankündingungen.
Die leichte Irritationen, ob noch den Tivoli-Groschen dazu kommt kann ich noch verstehen. Dem ist ja nicht so. Also, WO ist die klammheimliche Preiserhöhung?
Als die Preise angekündigt wurden (im März, und kurz danach der Tivoli-Groschen) gab es kaum ein Aufschrei. Auch nicht von der IG.

Auch ich finde die Preise happig. Es ist aber meiner Meinung nach, Stimmungsmache von klammheimliche Preiserhöhung oder gar von Verar... zu sprechen. Wie schon mehrfach erwähnt, der Markt wird den Preis regeln und wer sich lieber die Spiele vor der Couch bei Premiere anschauen will, soll das eben tun.
Findet die Alemannia einen adäquaten Sponsor, der ein Teil der Eintrittspreise übernimmt, werden wir uns (fast) alle freuen.
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  #204  
Alt 20.11.2008, 16:15
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Nun ja

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Zitat von 12. Mann schwarz gelb Beitrag anzeigen
Es müßte wohl besser heißen, dies ist noch nicht gesagt worden und noch nicht beabsichtigt.

Und wenn der Tivoligroschen nicht mehr ausreicht und man den Stadionnamen vermarkten muss, dann wird es den Verein nicht interessieren von welchem Geld eine Rückzahlung der Anleihe erfolgt.
...dazu kann ich nun auch nix mehr sagen, ich habe die Ergebnisse des Gespräches diesbezüglich hier dargestellt, was der einzelne User daraus interpretiert entzieht sich meinem Einfluss.

Ich jedenfalls spekuliere nicht mit, sondern ich nehme die Aussagen der Beteiligten erst mal als bare Münze.

Klööss
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Geändert von Klööss_vom_Driesch (20.11.2008 um 16:18 Uhr) Grund: ...ich hasse Tuppfähler...
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  #205  
Alt 20.11.2008, 16:23
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Zitat:
Zitat von Klööss_vom_Driesch Beitrag anzeigen
...dazu kann ich nun auch nix mehr sagen, ich habe die Ergebnisse des Gespräches diesbezüglich hier dargestellt, was der einzelne User daraus interpretiert entzieht sich meinem Einfluss.

Ich jedenfalls spekuliere nicht mit, sondern ich nehme die Aussagen der Beteiligten erst mal als bare Münze.

Klööss
Kann man auf Grund fehlender Zahlen in den nächsten Jahren überhaupt eine solche Aussage tätigen.?
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  #206  
Alt 20.11.2008, 16:37
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Zahlen?

Zitat:
Zitat von 12. Mann schwarz gelb Beitrag anzeigen
Kann man auf Grund fehlender Zahlen in den nächsten Jahren überhaupt eine solche Aussage tätigen.?
Die Tatsache, dass wir (IG) hier keine konkreten Zahlen nennen heißt doch nicht, dass es diese nicht gibt. Ich wiederhole aber gerne die Grundlagen:

das Stadion bzw. seine Finanzierung/Rückzahlung/... steht auf 3 Beinen:

- Anleihe
- Sponsoring Tribünennamen für 4 Wälle/Tribünen
- Tickets + Tivoligroschen

Es wäre ja geradezu kriminell, würden die Verantwortlichen ohne Zahlenwerk und zahlenmäßige Grundlagen einen solchen Bau zu stemmen versuchen.


Klööss
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  #207  
Alt 20.11.2008, 16:53
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Zitat:
Zitat von Klööss_vom_Driesch Beitrag anzeigen
Die Tatsache, dass wir (IG) hier keine konkreten Zahlen nennen heißt doch nicht, dass es diese nicht gibt. Ich wiederhole aber gerne die Grundlagen:

das Stadion bzw. seine Finanzierung/Rückzahlung/... steht auf 3 Beinen:

- Anleihe
- Sponsoring Tribünennamen für 4 Wälle/Tribünen
- Tickets + Tivoligroschen

Es wäre ja geradezu kriminell, würden die Verantwortlichen ohne Zahlenwerk und zahlenmäßige Grundlagen einen solchen Bau zu stemmen versuchen.


Klööss
Es kann sich aber bestenfalls nur um kalkulierte Zahlen handeln, oder bürgst du dafür das diese Zahlen auch noch in sagen wir mal 5 jahren ihren Bestand haben. Und ich rede nicht von Zahlen für den Bau sondern über die für dessen Tilgung.
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  #208  
Alt 20.11.2008, 21:19
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Zitat:
Zitat von Blackthorne Beitrag anzeigen
...

Wenn die Preise auch für die 1. Liga gelten sollten, dann macht man entweder in der 2. Liga gewaltige Gewinne oder in der 1. Liga entsprechende Verluste, es sei denn, die Spieler kosten in der 1. Liga ähnlich viel wie in der 2.

So ganz komme ich da auch immer noch nicht mit. Wenn es also tatsächlich ein Irrtum der GmbH ist, dass die Preise nur für die 2. Liga gelten sollen, hieße das doch, dass wir Erstligapreise auch in der 2. Liga bezahlen, weil das Stadion neu ist. Wir bezahlen also Eintritt wegen des Stadions und nicht wegen der Ligazugehörigkeit? Bitte verwirrt mich jetzt mit weiteren Aussagen.
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Leute, die zu nichts fähig sind, sind zu allem fähig.
(John Steinbeck, USA - Nobelpreisträger für Literatur 1962)
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  #209  
Alt 20.11.2008, 22:08
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Zitat:
Zitat von Wolfgang Beitrag anzeigen
So ganz komme ich da auch immer noch nicht mit. Wenn es also tatsächlich ein Irrtum der GmbH ist, dass die Preise nur für die 2. Liga gelten sollen, hieße das doch, dass wir Erstligapreise auch in der 2. Liga bezahlen, weil das Stadion neu ist. Wir bezahlen also Eintritt wegen des Stadions und nicht wegen der Ligazugehörigkeit? Bitte verwirrt mich jetzt mit weiteren Aussagen.
Wenn mal mal vergleicht mit anderen Vereinen, sind es sicher Erstligapreise, die wir bezahlen müssen.
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Rudolf Servatius
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  #210  
Alt 20.11.2008, 22:41
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Zitat:
Zitat von schorschknöpfle Beitrag anzeigen
Wenn mal mal vergleicht mit anderen Vereinen, sind es sicher Erstligapreise, die wir bezahlen müssen.
Klar, rühmen wir uns doch auch, erstklassige Fans zu sein. Was also der Aufschrei?
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Wir kommen wieder, keine Frage. Stellt sich allerdings die Frage, wohin. :lechz:
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  #211  
Alt 20.11.2008, 22:49
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Bals und gerne...

Zitat:
Zitat von Wolfgang Beitrag anzeigen
Bitte verwirrt mich jetzt mit weiteren Aussagen.
...ich warte nur noch auf weitere verwirrende Aussagen der Geschäftsführung.

Protokollveröffentlichung der Gespräche vom Dienstag erfolgt Morgen, Freitag nach 10:30 Uhr.

Definitiv.

Bis dahin bin ich erst mal sickig.

Klööss
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Geändert von Klööss_vom_Driesch (20.11.2008 um 22:50 Uhr) Grund: Verwirrung erhöhen...
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  #212  
Alt 20.11.2008, 22:53
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Bürgen?

Zitat:
Zitat von 12. Mann schwarz gelb Beitrag anzeigen
Es kann sich aber bestenfalls nur um kalkulierte Zahlen handeln, oder bürgst du dafür das diese Zahlen auch noch in sagen wir mal 5 jahren ihren Bestand haben. Und ich rede nicht von Zahlen für den Bau sondern über die für dessen Tilgung.

Bürgen tue ich für gar keine Zahl. Das sollen die Verantwortlichen mal selber tun.

Aber ich verbürge mich dafür, dass das, was die IG-Vertreter hier schreiben so - und zwar genau so - und nicht anders gesagt wurde, auch wenn die Halbwertzeit bei einigen Aussagen wohl nicht sehr hoch ist...

Klööss
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  #213  
Alt 20.11.2008, 22:54
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Zitat:
Zitat von Klööss_vom_Driesch Beitrag anzeigen
...

Bis dahin bin ich erst mal sickig.

...
Ach ?
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  #214  
Alt 20.11.2008, 22:56
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Ach ja...

Zitat:
Zitat von Wolfgang Beitrag anzeigen
Ach ?
...und wie!

Alt bin ich zwar schon, Herr K., aber in gar keiner Weise senil. Und nen Hals habe ich.

Ich geh schlafen. Morgen bin ich wieder zutraulich.

Klööss, Nächtle auch
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  #215  
Alt 20.11.2008, 23:00
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Klööss
Morgen kannst Du in der AZ lesen, was für einen tollen Geschäftsführer die Gmbh hat.
Ich messe ihn eher an den Taten und der Aussendarstellung der Gmbh, egal wie sympathisch und charismatisch er als Person zweifellos , auch für mich, ist.

Er verantwortet als GF nun mal alle Pannen der Gmbh.
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Rudolf Servatius
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  #216  
Alt 20.11.2008, 23:58
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Zitat von schorschknöpfle Beitrag anzeigen
Morgen kannst Du in der AZ lesen, was für einen tollen Geschäftsführer die Gmbh hat.
Ich messe ihn eher an den Taten und der Aussendarstellung der Gmbh, egal wie sympathisch und charismatisch er als Person zweifellos , auch für mich, ist.

Er verantwortet als GF nun mal alle Pannen der Gmbh.
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  #217  
Alt 21.11.2008, 08:55
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So ganz komme ich da auch immer noch nicht mit. Wenn es also tatsächlich ein Irrtum der GmbH ist, dass die Preise nur für die 2. Liga gelten sollen, hieße das doch, dass wir Erstligapreise auch in der 2. Liga bezahlen, weil das Stadion neu ist. Wir bezahlen also Eintritt wegen des Stadions und nicht wegen der Ligazugehörigkeit? Bitte verwirrt mich jetzt mit weiteren Aussagen.
Hallo Wolfgang,

so ganz abwegig ist der Gedanke doch nicht. In der 2. Liga werden m.M. nach die Stehplätze immer ausverkauft sein, bei den Sitzplätzen aber nicht mal die Hälfte. In der ersten Liga werden dann bei - angenommener - deutlich höherer Zuschauerzahl und einigen ausverkauften Spielen nur noch die relativ teueren Sitzplätze zusätzlich verkauft - eine im Vergleich zur 2.Liga erhebliche Mehreinnahme. Und außerdem sind die Ticketeinnahmen im Vergleich zu Fernsehgeldern etc. nur ein Teil des Budgets. (Übrigens finde ich das Preisniveau im Vergleich zu anderen Vereinen zu hoch).

Hoffe zur Verwirrung beigetragen zu haben.
Ein Zuschauer
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... noch ca. 37 Punkte ...
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