Regionalligasaison 2023 / 2024

[JoE1205]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Na ja, schaut man sich das Restprogramm der Schalker an, kommt man zu der Erkenntnis, dass sie Favorit auf den Herbstmeistertitel sind.

Wat?

[chris2010]

Zitat von JoE1205

Wat?

Schau doch mal unter Forumsregeln/Netiquette nach.

[TED]

Schon krass, wenn Oberhausen das Nachholspiel gewinnt, haben wir 8 Teams an der Spitze, die nur sechs Punkte auseinander sind. Das meinte Berti Vogts wohl mit „Die Breite an der Spitze ist dichter geworden“…

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von JoE1205

Wat?

Nun gut, bisschen Aufklärung für die Neulinge:
https://www.weser-kurier.de/sport/fu...0ns7turlmcj2kr

[Braveheart]

Nun habe ich es doch getan und einen schüchternen Blick auf die Tabelle geworfen. Es bildet sich offenbar eine Zweiklassengesellschaft: Die unteren Zehn spielen gegen den Abstieg, die oberen Acht um den Aufstieg. Wir sind ganz oben dabei, das war nach dem miesen Start nicht mehr unbedingt zu erwarten... Sollte RWO das Nachholspiel gewinnen, trennen den Achten ganze sechs Punkte vom Ersten. Bei noch 21 Spielen... Das wird extrem eng. Von den ersten Acht erwarte ich DN, Bocholt und auch S04 (aus Kostengründen) nicht unbedingt als Titelanwärter. Wichtig wäre, bis Weihnachten jetzt nicht das zu tun, was ich getan habe, sondern weiter fleißig punkten und nicht rechnen. Wir haben eine echte Chance: tiefer Kader, Zuschauerboom, beginnende Euphorie. Weiter hart arbeiten. Auch für Aldin.

[#14]

Zitat von Braveheart

Nun habe ich es doch getan und einen schüchternen Blick auf die Tabelle geworfen. Es bildet sich offenbar eine Zweiklassengesellschaft: Die unteren Zehn spielen gegen den Abstieg, die oberen Acht um den Aufstieg. Wir sind ganz oben dabei, das war nach dem miesen Start nicht mehr unbedingt zu erwarten... Sollte RWO das Nachholspiel gewinnen, trennen den Achten ganze sechs Punkte vom Ersten. Bei noch 21 Spielen... Das wird extrem eng. Von den ersten Acht erwarte ich DN, Bocholt und auch S04 (aus Kostengründen) nicht unbedingt als Titelanwärter. Wichtig wäre, bis Weihnachten jetzt nicht das zu tun, was ich getan habe, sondern weiter fleißig punkten und nicht rechnen. Wir haben eine echte Chance: tiefer Kader, Zuschauerboom, beginnende Euphorie. Weiter hart arbeiten. Auch für Aldin.

Lesson One: In Bocholt nicht verlieren.
Sonst zerplatzen in deiner m.E. trefflichen Analyse/Prognose für eine längere Zeit gleich zwei Luftblasen.

Das ist eh der einzige Wackler in deinem Text: ich sehe aktuell nicht, wieso ausgerechnet diese drei rauspurzeln.sollten.
Ach, einen zweiten gibt's doch noch: Er kommt zu früh.
Schon im September sagte ich, dass Mitte/Ende November eine gute Zeit wäre, einen ersten(!) Blick auf die Situation zu werfen. Mittlerweile bin ich da nicht mal mehr so sicher: Es könnte eher Mitte/Ende Januar sein, wenn vielleicht auch in den Kadern Bewegung war.
Wir sind unverändert in der Lage, bis dahin möglichst gar nicht zu verlieren, so hart das klingt.
Und das bringt mich - neben der zweifellos wunderbaren Situation, dass 6,7,8 ambitionierte Mannschaften zu haben bedeutet, dass sich auch 6,7,8 untereinander Punkte wegnehmen - zu der Erkenntnis, dass es nie/selten wichtiger und richtiger war, unaufgeregt a) ausschließlich auf uns und b) von Spiel zu Spiel zu schauen. Und ausgesprochen fleißig zu bleiben.
Das traue ich Backhaus eindeutig zu, das kann locker auf die Proseite, neben den drei dicken Brettern, die du da zurecht siehst.
Und damit ab zur nächsten schweren Aufgabe, m.E. der psychologisch(!) schwierigsten bislang.
Schöne Woche euch!

alemannia - nix passiert
#14

[Uwe666]

Zitat von JoE1205

Wat?

Schalke 2 darf ja nur aufsteigen wenn auch die Erste aufsteigt . Noch schlimmer - wenn die Erste absteigt wird die Zweite in die Oberliga versetzt (egal bei welchem Tabellenstand)

[Max]

Zitat von Uwe666

Schalke 2 darf ja nur aufsteigen wenn auch die Erste aufsteigt . Noch schlimmer - wenn die Erste absteigt wird die Zweite in die Oberliga versetzt (egal bei welchem Tabellenstand)

Der erste Satz ist leider nicht korrekt, das wurde hier schon besprochen. Zweite Mannschaften von Zweitligisten dürfen in der 3. Liga spielen.

[Uwe666]

Zitat von Düsseldorfer

Nennt mich verrückt, aber wir werden diese beiden Spiele gewinnen. Bocholt wird die Muffe gehen, wenn der Alemanniazug einrollt. Gegen die kleinen Ziegen haben sie verloren. Gegen RWO nur unentschieden gespielt. Der einzige Erfolg gegen einen Aufstiegskandidaten war bisher gegen Fortuna K*ln. Sie haben Alemannia, Düren und Wuppertal noch vor der Brust. Klar, bisher eine ordentliche Saisonleistung von Bocholt, aber es kann genauso schnell auch wieder abwärts gehen, wenn sie nicht 5-6 Punkte aus besagten Spielen holen.

Wenn Bocholt offensiv mitspielt, wird es ein Spiel für Ramaj. Und in der Abwehr mache ich mir auch keine Sorgen mit Uze und Hanraths. Was war ich traurig, dass mit Heinze nicht verlängert worden ist, aber Hanraths ist da hinten einfach der absolute Boss und eine genauso sensationell eingeschlagene Verpflichtung wie ein Heinz/Scepanik/Brasnic.

Und danach wird Düren von einer Wand von 20000 Alemannen zusammengebrüllt, dass ihnen noch drei Tage später die Ohren davon klingeln.

Gegen mitspielende und filigraner agierende Mannschaften bin ich deutlich entspannter und optimistischer als gegen Mannschaften im unteren Tabellendrittel, die nur auf das Zerstören aus sind und uns zur Kreativität zwingen.

Wir werden es sehen. Ich bin jedenfalls schon jetzt heiß wie Frittenfett!

Du hast das Spiel gegen Wiedenbrück vergessen ! Sollte man nicht tun . Frage mal in Essen und Münster nach .

[Uwe666]

Zitat von Max

Der erste Satz ist leider nicht korrekt, das wurde hier schon besprochen. Zweite Mannschaften von Zweitligisten dürfen in der 3. Liga spielen.

Ah - Danke. Das war mir nicht bewusst.

[Düsseldorfer]

Zitat von Uwe666

Du hast das Spiel gegen Wiedenbrück vergessen ! Sollte man nicht tun . Frage mal in Essen und Münster nach .

Genau, Wiedenbrück zähle ich zu den "Zerstörern". Die unterschätze ich keineswegs. Der jüngste Beitrag von #14 fasst es perfekt zusammen: Wir können nur dann realistisch oben angreifen, wenn wir die nächsten 6-10 Spiele nicht verlieren und den größten Teil davon gewinnen. So dicht, wie die Liga beisammen ist, so schnell kann es für uns auch wieder bergab gehen. Und was mit der Euphorie/Stimmung im Umfeld und bei uns passiert, wenn wir auf Platz 12 stehen, brauche ich niemandem zu erklären.


Spiele wie gegen Wiedenbrück sind für die Wahrnehmung am Ende noch bedeutsamer als gegen Tabellenführer. Gegen einen Tabellenführer kann man mal verlieren, aber wer Aufstiegsambitionen hat, darf es nicht gegen eine Mannschaft, die auf Platz 14 steht.

[Max]

Zitat von Düsseldorfer

Genau, Wiedenbrück zähle ich zu den "Zerstörern". Die unterschätze ich keineswegs. Der jüngste Beitrag von #14 fasst es perfekt zusammen: Wir können nur dann realistisch oben angreifen, wenn wir die nächsten 6-10 Spiele nicht verlieren und den größten Teil davon gewinnen. So dicht, wie die Liga beisammen ist, so schnell kann es für uns auch wieder bergab gehen. Und was mit der Euphorie/Stimmung im Umfeld und bei uns passiert, wenn wir auf Platz 12 stehen, brauche ich niemandem zu erklären.


Spiele wie gegen Wiedenbrück sind für die Wahrnehmung am Ende noch bedeutsamer als gegen Tabellenführer. Gegen einen Tabellenführer kann man mal verlieren, aber wer Aufstiegsambitionen hat, darf es nicht gegen eine Mannschaft, die auf Platz 14 steht.

Das ist mir beides zu absolut. Die Saison hat noch 21 Spiele, und alle oben spielen noch mindestens einmal gegeneinander. Alle Mannschaften werden noch Spiele verlieren, und es wäre fast schon ein Fußballwunder, wenn wir 15 Partien in Folge ungeschlagen blieben. Und natürlich kann man auch gegen den 14. verlieren - mit Pech, mit fragwürdigen Schiri-Entscheidungen oder einfach mal an einem Scheißtag.

[Pascalinho]

Zitat von Max

Das ist mir beides zu absolut. Die Saison hat noch 21 Spiele, und alle oben spielen noch mindestens einmal gegeneinander. Alle Mannschaften werden noch Spiele verlieren, und es wäre fast schon ein Fußballwunder, wenn wir 15 Partien in Folge ungeschlagen blieben. Und natürlich kann man auch gegen den 14. verlieren - mit Pech, mit fragwürdigen Schiri-Entscheidungen oder einfach mal an einem Scheißtag.

Vorallem finde ich die Spiele gegen die Spitzenreiter der Liga viel wichtiger zu gewinnen, als gegen zb. Wiedenbrück.. Es sind zum jetzigen Zeitpunkt immer sogenannte 6 Punkte Spiele.. Die Konkurrenz bekommt 3 dazu und wir verlieren 3..
Wenn wir 15 Spiele in Folge ungeschlagen bleiben steigen wir auf, ganz ganz sicher.. aber wie realistisch ist das? Das erzeugt doch wieder Druck den man eigentlich lsowerden wollte.. Von Spiel zu Spiel schauen! Das ist erstmal die richtige Einstellung..

[Aixi]

Für alle, die aktuell "nur auf uns schauen" und "die Tabelle ignorieren" wollen, bitte jetzt aufhören zu lesen. :-)

Die letzten Meister in der Westliga mit 18 Mannschaften (Punkte/Name):
79 Preußen Münster
67 Viktoria Köln
76 Uerdingen 05
72 Viktoria Köln
69 Gladbach II


Das sind (aufgerundet) im Schnitt 73 Punkte, die für den Meistertitel notwendig sind. Wir haben den 13. Spieltag hinter uns und haben 23 Punkte erkämpft, was einen Schnitt von 1,77 Punkten pro Spiel bedeutet. Es fehlen noch 50 Punkte in den restlichen 21 Spielen, wodurch sich ein Schnitt von erforderlichen 2,4 Punkten pro Match ergibt. Etwas runtergebrochen bedeutet das in wiederkehrender Reihenfolge 2x Sieg und 1x Unentschieden. Oder 4x Sieg und 1x Niederlage.
Bei der aktuellen Dichte reichen am Ende vielleicht auch weniger als 70 Punkte. Da sind noch dicke Bretter zu bohren.


Packen wir es an.

[done]

Zitat von Aixi

Das sind (aufgerundet) im Schnitt 73 Punkte, die für den Meistertitel notwendig sind.

Die sind aber nicht nötig für den Aufstieg. Man muss sich da schon immer den Tabellenzweiten (+1 Punkt von mir aus) als Vergleichswert nehmen.

22/23 WSV 66 Punkte
18/19 RWO 64 Punkte
17/18 Viktoria Köln 72 Punkte
16/17 Dortmund II 63 Punkte
14/15 Alemannia 68 Punkte

Wenn man davon ausgeht, einen Punkt mehr zu brauchen, wären es dann 68 Punkte, die im Schnitt zum Aufstieg gereicht haben. Da würden "nur" 45 Punkte fehlen, also 2.14 pro Spiel.

[Braveheart]

Bei der Ausgeglichenheit der ersten Ligaacht dürften auch 65 Punkte für Platz 1 reichen. Es sei denn, es startet noch einer richtig durch... also wir, wer sonst?

[TED]

Zitat von done

Die sind aber nicht nötig für den Aufstieg. Man muss sich da schon immer den Tabellenzweiten (+1 Punkt von mir aus) als Vergleichswert nehmen.

22/23 WSV 66 Punkte
18/19 RWO 64 Punkte
17/18 Viktoria Köln 72 Punkte
16/17 Dortmund II 63 Punkte
14/15 Alemannia 68 Punkte

Wenn man davon ausgeht, einen Punkt mehr zu brauchen, wären es dann 68 Punkte, die im Schnitt zum Aufstieg gereicht haben. Da würden "nur" 45 Punkte fehlen, also 2.14 pro Spiel.

So richtig richtig ist der Ansatz aber nicht…

Ist wie beim Radrennen - wenn Du den Zweiten überholst, bist Du damit nicht Erster. Letztlich ist es aber ohnehin eine Glaskugelleserei. Ein paar Teams werden wahrscheinlich doch recht bald aus dem engeren Kreis rausfallen, alles andere wäre schon Zufall. Und dann glaube ich, dass mindestens eins der Topteams eine ordentliche Serie in der Rückrunde hinlegt. Wäre schön, wenn wir das wären!

[DerLängsteFan]

Jetzt schon den Rechenschieber rausholen finde ich noch ein wenig verfrüht.
Egal ob 80,70 oder 60 Punkte, am Ende braucht du einen Punkt mehr als der Zweite.
Auch egal ob du nur auf uns schaust, von Spiel zu Spiel denkst oder die Tabelle studierst, in jedem Spiel sollte ein Sieg angestrebt werden.
Mehr geht nicht.
Auf die Ergebnisse in den anderen Stadien hat man eh keinen Einfluss.

Locker bleiben.
Saison genießen.
Mannschaft supporten.
Und hoffentlich das von uns allen gewünschte Ziel erreichen.

Obwohl, es macht mich derzeit auch bekloppt.

[LinkerVogel]

wenn ich die Teams aktuell so durchgehe:

Bocholt: schmwimmt gerade voll auf der Welle. Die kann auch weiter tragen. Aber sie haben in der Breite nicht die Qualität. Aktuell aber wirklich Glück mit Ausfällen. Ademi sicherlich ein Kracher, wenn er fit wird.

Düren: mal abwarten, wer alles im Winter da geht. Scheinbar einige Spieler mit Ausstiegsklauseln und Interessenten. Ansonsten durchaus erst zunehmen, auch auf Strecke.

Für Düren und für Bocholt gilt auch: Lizenz für Liga 3 wollen und Lizenz für Liga 3 haben ist nicht das selbe.

RWO: auch hier das Problem der Breite, was selbst Nowack an diesem Spieltag eingeräumt hat.

F. Köln: sehr überzeugend bis hierhin. Mit dieser Defense dürfte es bis zum Schluß nur über F. Köln gehen. Die ersten 14-15 durchaus sehr gutes Niveau

WSV: Mentalitätsmonster. Regelmäßig hinten raus die Spiele drehen. Das ist Qualität. Aber wenn sie ihre Abwehr nicht schleunigst in den Griff bekommen, sehe ich sie am Ende nicht ganz weit oben.

S04 II und die kleinen Kölner: habe ich beide ganz weit oben auf dem Zettel. Bisher mit starken und nachhaltigen Leistungen. Das große Problem ist hier - wie immer - das mit Hilfe von oben entscheidend in den Meisterschaftkampf eingegriffen werden kann. Mein Eindruck ist der, dass dies insbesondere bei Schalke der Fall sein könnte. Also muss die Erste halt absteigen, dann hat sich auch das erledigt o;

und wir? Wir müssen jetzt so weitermachen und von Spiel zu Spiel und nur auf uns gucken. Dann wird es schwer sein, auf Strecke an uns vorbei zu kommen.
Aber auch ich glaube, dass die Liga noch lange spannend bleibt

[done]

Zitat von TED

So richtig richtig ist der Ansatz aber nicht…

Ist wie beim Radrennen - wenn Du den Zweiten überholst, bist Du damit nicht Erster.

Wenn man den Radrennvergleich heranzieht, überhole ich in dem Fall aber nicht den Zweiten, sondern stehe am Ende des Rennens vor ihm (und bin damit Erster). Ob ich als Erster dann jetzt 69 oder 99 Punkte habe ändert auch nicht viel. Am Ende des Tages hätten die 68 Punkte bezogen auf die 5 Saisons aber im Schnitt für den alleinigen ersten Platz gereicht.

In meinen Augen macht das den Ansatz zumindest richtiger. Ist aber, wie Du auch sagst, eh nur Glaskugelleserei.