Alemannia Fan-Forum WFB anschlusstor  

Zurück   Alemannia Fan-Forum WFB > Alemannia > Spieltags-Forum > Spieltags-Archiv

 
 
Themen-Optionen Ansicht
  #221  
Alt 12.05.2019, 15:04
Benutzerbild von Öcher Wellenbrecher
Öcher Wellenbrecher Öcher Wellenbrecher ist offline
Foren-Guru
 
Registriert seit: 05.06.2016
Beiträge: 2.964
Abgegebene Danke: 3.672
Erhielt 4.816 Danke für 1.590 Beiträge
Zitat:
Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Hoffen wir, dass auf Fortuna das selbe zutrifft...

Hoffen ist was für Esoteriker!
__________________
Ende aus Micky Maus
Werbung
  #222  
Alt 12.05.2019, 22:05
Flutlicht Flutlicht ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 02.08.2007
Beiträge: 5.277
Abgegebene Danke: 2.036
Erhielt 4.976 Danke für 1.441 Beiträge
Zitat:
Zitat von Öcher Wellenbrecher Beitrag anzeigen
Hoffen ist was für Esoteriker!
Hoffen und Bangen sind für mich Grundpfeiler eines Fußball-Fan-Daseins.
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Flutlicht für den nützlichen Beitrag:
Braveheart (13.05.2019), Heinsberger LandEi (13.05.2019), Michi Müller (13.05.2019)
  #223  
Alt 13.05.2019, 07:57
big Oldie big Oldie ist offline
Neuling
 
Registriert seit: 29.08.2016
Beiträge: 50
Abgegebene Danke: 1
Erhielt 125 Danke für 34 Beiträge
Natürlich gehört Bangen und Hoffen zum Fan-Dasein.
Das Finale ist absolut offen.

Faktisch betrachtet scheint die Elf keinen klaren Plan mehr zu haben. Woche für Woche Rumgewürge. Die beste Defensive entwickelt sich zur Schießbude.
Nach vorne bauen wir auf Einzelleistungen von Stipe ( leider gerade von der Rolle), Imbongo, Garnier. Bösen ist nur noch Statist ohne Einfluss auf irgendwas. Idrizi dreht eine Pirouette nach der andere und sucht nach Maulwürfen anstatt den freien Mitspieler zu sehen. Glowacz darf nicht das spielen, was er kann.

Hoffen wir, dass die Jungs so heiß auf den Titel sind, dass sie selbst die Verantwortung übernehmen und die destruktiven taktischen Zwänge ignorieren.

Mit Angsthasenfußball gewinnst du nicht mal ein Hobbyturnier.
Folgende 6 Benutzer sagen Danke zu big Oldie für den nützlichen Beitrag:
Aix-la-Chapelle (13.05.2019), Braveheart (13.05.2019), Gorgar (13.05.2019), Oswald Pfau (13.05.2019), Wissquass (13.05.2019)
  #224  
Alt 13.05.2019, 13:50
Benutzerbild von Heinsberger LandEi
Heinsberger LandEi Heinsberger LandEi ist offline
Foren-Ikone
 
Registriert seit: 02.08.2007
Beiträge: 4.367
Abgegebene Danke: 6.547
Erhielt 5.228 Danke für 1.992 Beiträge
Zitat:
Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
Wärest Du tatsächlich in der Lage einen mathematisch stichhaltigen Beweis zu führen, dass man nicht immer verlieren kann?

„Der Ball ist rund ...“, aber nimmt die Mathematik Rücksicht darauf?

Warum begünstigen - mathematisch betrachtet - vorangegangene Finalniederlagen [zunehmend] die Gewinnchancen zukünftiger Endspiele?

Vorangegangene Niederlagen haben mathematisch keinen Einfluss.
Die Häufigkeit der Finalteilnahmen schon.
Wenn Du in jedem Finale eine Siegchance von nur 10 % hast, steigt die Wahrscheinlichkeit, zumindest eines der Spiele zu gewinnen, mathematisch betrachtet, trotzdem.


Bei nur einer Finalteilnahme ist die Chance jedes Spiel zu verlieren bei (9/10) = 90 %.
Bei zwei Teilnahmen sind es (9/10)*(9/10) = 81 %
usw. bei drei Teilnahmen also 73 % etc. etc.


Vorausgesetzt, dass Glück und Zufall sich so verteilen wie bei dem von Michi erwähnten Würfelspiel.
Folgender Benutzer sagt Danke zu Heinsberger LandEi für den nützlichen Beitrag:
Michi Müller (13.05.2019)
  #225  
Alt 13.05.2019, 13:54
Benutzerbild von Aix-la-Chapelle
Aix-la-Chapelle Aix-la-Chapelle ist offline
Foren-Urgestein
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 12.714
Abgegebene Danke: 4.085
Erhielt 9.764 Danke für 3.653 Beiträge
Zitat:
Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
Vorangegangene Niederlagen haben mathematisch keinen Einfluss.
Die Häufigkeit der Finalteilnahmen schon.
Wenn Du in jedem Finale eine Siegchance von nur 10 % hast, steigt die Wahrscheinlichkeit, zumindest eines der Spiele zu gewinnen, mathematisch betrachtet, trotzdem.


Bei nur einer Finalteilnahme ist die Chance jedes Spiel zu verlieren bei (9/10) = 90 %.
Bei zwei Teilnahmen sind es (9/10)*(9/10) = 81 %
usw. bei drei Teilnahmen also 73 % etc. etc.


Vorausgesetzt, dass Glück und Zufall sich so verteilen wie bei dem von Michi erwähnten Würfelspiel.

Nun denn, wie gut, dass Fußball und Würfelspiele nur äußerst bedingt etwas miteinander zu tun haben.
__________________
  #226  
Alt 13.05.2019, 14:12
Benutzerbild von Michi Müller
Michi Müller Michi Müller ist offline
Foren-Urgestein
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 13.593
Abgegebene Danke: 7.785
Erhielt 5.699 Danke für 2.763 Beiträge
Zitat:
Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Nun denn, wie gut, dass Fußball und Würfelspiele nur äußerst bedingt etwas miteinander zu tun haben.
Was aber nix mit der These zu tun hat!

Denn die stimmt ja nun mal...

Das heisst ja nicht, dass wir dieses mal siegen. Aber wenn wir die nächsten 5 Male auch ins Finale kämen, würden wir auch irgendwann mal gewinnen.

Wir haben auch Bayern 3 mal geschlagen, was theoretisch fast unmöglich ist
  #227  
Alt 13.05.2019, 15:45
Franz Wirtz Franz Wirtz ist offline
Veteran
 
Registriert seit: 30.08.2016
Beiträge: 1.606
Abgegebene Danke: 1.856
Erhielt 820 Danke für 415 Beiträge
Ausrufezeichen Klingt auf jeden Fall ziemlich wahrscheinlich. ...

„Irgendwann, irgendwo, irgendwie“
Zitat:
Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Nehmen wir einen Würfel. Bei jedem Wurf ist die Wahrscheinlichkeit eine 6 zu würfeln gleich groß. Trotzdem wirst Du sie irgendwann würfeln, wenn du es hundertmal machst. ...
Die Chance hundertmal hintereinander die »6« zu verfehlen ist relativ klein, besteht aber. Deine Aussage ist absolut nichtssagend, weil „irgendwann“ auch erst der 101. Wurf sein könnte.

Stets das gleiche Muster
Zitat:
Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Was aber nix mit der These zu tun hat! Denn die stimmt ja nun mal. ..... Das heisst ja nicht, dass wir dieses mal siegen. Aber wenn wir die nächsten fünf Mal ins Finale kämen, würden wir irgendwann auch mal gewinnen. ...
PS:
Vorausgesetzt, dass »Michi Müller's« Relativitätstheorie stimmt? - Echt jetzt? ...
Zitat:
Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
Vorangegangene Niederlagen haben mathematisch keinen Einfluss. Die Häufigkeit der Finalteilnahmen schon. Wenn Du in jedem Finale eine Siegchance von nur 10 % hast, steigt die Wahrscheinlichkeit, zumindest eines der Spiele zu gewinnen, mathematisch betrachtet, trotzdem. Bei nur einer Finalteilnahme ist die Chance jedes Spiel zu verlieren bei (9/10) = 90%. Bei zwei Teilnahmen sind es (9/10)*(9/10) = 81% usw., bei drei Teilnahmen also 73% etc. etc..

Vorausgesetzt, dass Glück und Zufall sich so verteilen, wie bei dem von Michi erwähnten Würfelspiel.
.
__________________
„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“
Joachim Ringelnatz
  #228  
Alt 13.05.2019, 15:50
Benutzerbild von Michi Müller
Michi Müller Michi Müller ist offline
Foren-Urgestein
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 13.593
Abgegebene Danke: 7.785
Erhielt 5.699 Danke für 2.763 Beiträge
Zitat:
Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
„Irgendwann, irgendwo, irgendwie“


Die Chance hundertmal hintereinander die »6« zu verfehlen ist relativ klein, besteht aber. Deine Aussage ist absolut nichtssagend, weil „irgendwann“ auch erst der 101. Wurf sein könnte.

Stets das gleiche Muster


PS:
Vorausgesetzt, dass »Michi Müller's« Relativitätstheorie stimmt? - Echt jetzt? ...

.
Dann vergleichen wir es eben mal mit einem Fußballspiel

Wenn man 1 mal auf's Tor schießt, wird man vermutlich weniger treffer erzielen als wenn man 20 mal auf's Tor schießt.

Im Grunde genommen spielt es aber ja auch gar keine Rolle. Nur genauso wie Fortune nicht jedes Finale gewinnen wird, werden wir nicht jedes verlieren - nichts anderes wollte ich damit sagen...

Und je mehr "Anläufe" wir nehmen, irgendwann wird es klappen!
  #229  
Alt 13.05.2019, 16:50
Benutzerbild von Heinsberger LandEi
Heinsberger LandEi Heinsberger LandEi ist offline
Foren-Ikone
 
Registriert seit: 02.08.2007
Beiträge: 4.367
Abgegebene Danke: 6.547
Erhielt 5.228 Danke für 1.992 Beiträge
Zitat:
Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
Vorausgesetzt, dass »Michi Müller's« Relativitätstheorie stimmt? - Echt jetzt? ...
.


Ja, echt.
Wenn die Bayern im Pokal gegen einen Amateurverein spielen, gewinnen Sie höchstwahrscheinlich.


Wenn die Bayern 20mal im Pokal gegen einen Amateurverein spielen, ist die Chance, dass sie ein einziges Spiel davon verlieren, schon deutlich höher. Dass bei vielen Pokalspielen auch mal der Underdog gewinnt, sehen wir jedes Jahr.


Klar entscheiden im Fußball meist Qualität und Einstellung. Aber es gibt auch "Glücksfaktoren" wie z.B. eine schlechte Tagesform eines ansonsten überlegenen Gegners. Und diese Glücksfaktoren sorgen dafür, dass Michis Theorie zumindest in Ansätzen stimmt.
Folgender Benutzer sagt Danke zu Heinsberger LandEi für den nützlichen Beitrag:
Michi Müller (13.05.2019)
  #230  
Alt 13.05.2019, 18:57
B. Trüger B. Trüger ist offline
Foren-Guru
 
Registriert seit: 29.06.2012
Beiträge: 2.595
Abgegebene Danke: 1.622
Erhielt 3.069 Danke für 1.134 Beiträge
Zitat:
Zitat von Gorgar Beitrag anzeigen
Wobei der Einzug in das Endspiel nicht auf aussergewöhnliche Leistungen und Taktilen des Trainers zurück zu führen ist, sondern schlichtweg durch das Losglück.
Richtig. Insofern wäre es höchst fahrlässig, diese auf lange Sicht wohl einmalige Chance, die so schnell nicht wiederkommen wird, zu vertun.
__________________
Ich habe fertig.
  #231  
Alt 13.05.2019, 20:22
Benutzerbild von Blackthorne
Blackthorne Blackthorne ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 07.08.2007
Beiträge: 6.593
Abgegebene Danke: 1.045
Erhielt 3.112 Danke für 1.106 Beiträge
Zitat:
Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
Wenn die Bayern 20mal im Pokal gegen einen Amateurverein spielen, ist die Chance, dass sie ein einziges Spiel davon verlieren, schon deutlich höher. Dass bei vielen Pokalspielen auch mal der Underdog gewinnt, sehen wir jedes Jahr
Die Wahrscheinlichkeit, dass beim Roulette bei den nächsten 20 Durchgängen mindestens 1x "Rot" dabei ist, ist sehr hoch. Die Wahrscheinlichkeit, dass nach dem 19. Durchgang (unanhängig davon, wie oft welche Farbe gekommen ist) die Farbe "Rot" kommt, ist 18/37.

Umgesetzt auf das obige Beispiel - die Wahrscheinlichkeit, dass Bayern München in einem der nächsten 20 Spiele gegen einen Amateurverein verliert, ist zwar relativ klein, aber größer als bei nur einem Spiel. Sollten aber schon 19 Spiele gespielt worden sein, spielt der Ausgang dieser 19 Spiele keine Rolle beim 20. Spiel.

Bezogen auf unser Spiel im Finale heißt das: Es ist völlig egal, wie oft wir schon in der Vergangenheit in einem Finale gewonnen oder verloren haben. Es hat überhaupt keinen Einfluss auf das kommende Spiel.

__________________
Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Blackthorne für den nützlichen Beitrag:
Franz Wirtz (13.05.2019), tivolino (13.05.2019)
  #232  
Alt 13.05.2019, 21:11
tjangoxxl tjangoxxl ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 7.612
Abgegebene Danke: 894
Erhielt 9.766 Danke für 3.313 Beiträge
Zitat:
Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Dann vergleichen wir es eben mal mit einem Fußballspiel

Wenn man 1 mal auf's Tor schießt, wird man vermutlich weniger treffer erzielen als wenn man 20 mal auf's Tor schießt.

Im Grunde genommen spielt es aber ja auch gar keine Rolle. Nur genauso wie Fortune nicht jedes Finale gewinnen wird, werden wir nicht jedes verlieren - nichts anderes wollte ich damit sagen...

Und je mehr "Anläufe" wir nehmen, irgendwann wird es klappen!

Die Wahrscheinlichkeit, dass man einerseits Vikrtoria Köln hier spielerisch an die Wand nagelt und souverän in Rödinghausen gewinnt, aber andererseits zu Hause gegen Kaan-Marienborn nur unentschieden spielt, in Straelen verliert, zu Hause gegen Bonn verliert, ist verdammt gering.


Und was sagt uns das Ganze - Fußball hängt nicht nur von einer Wahrscheinlichkeit ab, sondern auch von so Sachen wie Tagesform, Wille, auslaufenden Verträgen, Schiri, Glück / Pech usw usw


Mein Fazit - wir holen dieses Jahr das Ding. Warum? Weil wir es nach x Nackenschlägen verdient haben, nochmal was positives zu erreichen. Ich erwarte kein fußballerisches Feuerwerk oder sonstigen Kram. Ich erwarte, dass eine Mannschaft auf dem Platz steht, die 90 Minuten alles in die Waagschale schmeisst.



Noch traue ich der Mannschaft und so einigen Spielern zu, dass sie die Kurve nochmal bekommen.
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu tjangoxxl für den nützlichen Beitrag:
Heinsberger LandEi (13.05.2019), Michi Müller (13.05.2019)
  #233  
Alt 13.05.2019, 22:07
Benutzerbild von Michi Müller
Michi Müller Michi Müller ist offline
Foren-Urgestein
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 13.593
Abgegebene Danke: 7.785
Erhielt 5.699 Danke für 2.763 Beiträge
Zitat:
Zitat von tjangoxxl Beitrag anzeigen
Die Wahrscheinlichkeit, dass man einerseits Vikrtoria Köln hier spielerisch an die Wand nagelt und souverän in Rödinghausen gewinnt, aber andererseits zu Hause gegen Kaan-Marienborn nur unentschieden spielt, in Straelen verliert, zu Hause gegen Bonn verliert, ist verdammt gering.


Und was sagt uns das Ganze - Fußball hängt nicht nur von einer Wahrscheinlichkeit ab, sondern auch von so Sachen wie Tagesform, Wille, auslaufenden Verträgen, Schiri, Glück / Pech usw usw


Mein Fazit - wir holen dieses Jahr das Ding. Warum? Weil wir es nach x Nackenschlägen verdient haben, nochmal was positives zu erreichen. Ich erwarte kein fußballerisches Feuerwerk oder sonstigen Kram. Ich erwarte, dass eine Mannschaft auf dem Platz steht, die 90 Minuten alles in die Waagschale schmeisst.



Noch traue ich der Mannschaft und so einigen Spielern zu, dass sie die Kurve nochmal bekommen.
Nur mal angenommen, die Mannschaft macht ein souveränes Spiel und wir würden den Pott nach Aachen holen.

Dann wüssten wir, dass der Kader es drauf hat. Wir wüssten aber auch, dass sie nur Gas geben wenn es drauf ankommt.

Müssten wir dann froh sein über unsere Spieler, oder nicht?

Denn es zeigt ja das sie was können, aber es zeigt auch das sie nicht immer alles geben...
  #234  
Alt 13.05.2019, 22:59
Benutzerbild von Wissquass
Wissquass Wissquass ist offline
Foren-Ikone
 
Registriert seit: 08.12.2014
Beiträge: 4.375
Abgegebene Danke: 3.900
Erhielt 4.518 Danke für 1.761 Beiträge
Zitat:
Zitat von Blackthorne Beitrag anzeigen
Die Wahrscheinlichkeit, dass beim Roulette bei den nächsten 20 Durchgängen mindestens 1x "Rot" dabei ist, ist sehr hoch. Die Wahrscheinlichkeit, dass nach dem 19. Durchgang (unanhängig davon, wie oft welche Farbe gekommen ist) die Farbe "Rot" kommt, ist 18/37.

Umgesetzt auf das obige Beispiel - die Wahrscheinlichkeit, dass Bayern München in einem der nächsten 20 Spiele gegen einen Amateurverein verliert, ist zwar relativ klein, aber größer als bei nur einem Spiel. Sollten aber schon 19 Spiele gespielt worden sein, spielt der Ausgang dieser 19 Spiele keine Rolle beim 20. Spiel.

Bezogen auf unser Spiel im Finale heißt das: Es ist völlig egal, wie oft wir schon in der Vergangenheit in einem Finale gewonnen oder verloren haben. Es hat überhaupt keinen Einfluss auf das kommende Spiel.



sagen wir mal so, die Wahrscheinlichkeit nach einem tödlichen Blitzschlag nochmal von nem Blitz getroffen zu werden ist 0..
__________________
Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen..
(Werner Hansch)
  #235  
Alt 14.05.2019, 10:55
Benutzerbild von Michi Müller
Michi Müller Michi Müller ist offline
Foren-Urgestein
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 13.593
Abgegebene Danke: 7.785
Erhielt 5.699 Danke für 2.763 Beiträge
Zitat:
Zitat von Wissquass Beitrag anzeigen
sagen wir mal so, die Wahrscheinlichkeit nach einem tödlichen Blitzschlag nochmal von nem Blitz getroffen zu werden ist 0..
Das hab ich meiner Frau damals erzählt, als sie nicht von Brüssel aus fliegen wollte...

"Die Wahrscheinlichkeit, dass es hier noch mal nen Anschlag gibt ist jetzt fast 0"

Klingt zwar makaber, aber war durchaus ernst gemeint! Der Flughafen wird jetzt so gut bewacht, das vermutlich nie mehr was passiert...
  #236  
Alt 14.05.2019, 10:57
big Oldie big Oldie ist offline
Neuling
 
Registriert seit: 29.08.2016
Beiträge: 50
Abgegebene Danke: 1
Erhielt 125 Danke für 34 Beiträge
Zitat:
Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Nur mal angenommen, die Mannschaft macht ein souveränes Spiel und wir würden den Pott nach Aachen holen.

Dann wüssten wir, dass der Kader es drauf hat. Wir wüssten aber auch, dass sie nur Gas geben wenn es drauf ankommt.

Müssten wir dann froh sein über unsere Spieler, oder nicht?

Denn es zeigt ja das sie was können, aber es zeigt auch das sie nicht immer alles geben...
Also das ist eine sehr verkürzt schwarz/weiß-Sicht des Fußballs.

Punkt 1: Jeder Spieler will gewinnen. Verlieren ist für jeden, der ambitioniert Sport treibt, scheixe.

Punkt 2: Unsere Jungs verdienen keine Millionen. Jeder einzelne ist auf Punkte- und Siegprämien angewiesen.

Punkt 3: Kein Spieler lässt sich gerne von Fans auspfeifen, beschimpfen oder gar beleidigen.

Fazit: Die Unterstellung "dass sie nur Gas geben, wenn sie wollen und nicht immer alles geben" ist ein Märchen.

Gegenthese:
Die Jungs haben es grundsätzlich drauf und geben alles um jedes Spiel zu gewinnen.

Warum gibt es dann solche für Fans und Spieler unbefriedigende Leistung?

Mögliche Gründe:
die Taktik stimmt nicht, die Konfiguration der Elf auf dem Platz funktioniert nicht, die Trainingssteuerung (müde Beine am Spieltag), mentale Ermüdung durch sich immer wiederholdende Ansprachen, der Gegner hat sich auf uns und einzelne Spieler eingestellt, der Gegner agiert nicht so, wie in der Videoanalys erwartet, usw., usw.

Also tausend mögliche Gründe. Wer aber jemals auf dem Platz gestanden hat, ganz gleich in welcher Liga, wird bestätigen: ob man gewinnt oder verliert ist einem niemals egal.

Fazit II:
Wir haben einen guten Kader (keinen überragenden) der - wenn alles stimmt - um die Meisterschaft spielen kann. Vorausgesetzt, man lässt die Jungs mal spielen, was sie können.
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu big Oldie für den nützlichen Beitrag:
Gorgar (14.05.2019), Oswald Pfau (14.05.2019), Wissquass (14.05.2019)
  #237  
Alt 14.05.2019, 12:34
Benutzerbild von Aix-la-Chapelle
Aix-la-Chapelle Aix-la-Chapelle ist offline
Foren-Urgestein
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 12.714
Abgegebene Danke: 4.085
Erhielt 9.764 Danke für 3.653 Beiträge
Zitat:
Zitat von big Oldie Beitrag anzeigen
Also das ist eine sehr verkürzt schwarz/weiß-Sicht des Fußballs.

Punkt 1: Jeder Spieler will gewinnen. Verlieren ist für jeden, der ambitioniert Sport treibt, scheixe.

Punkt 2: Unsere Jungs verdienen keine Millionen. Jeder einzelne ist auf Punkte- und Siegprämien angewiesen.

Punkt 3: Kein Spieler lässt sich gerne von Fans auspfeifen, beschimpfen oder gar beleidigen.

Fazit: Die Unterstellung "dass sie nur Gas geben, wenn sie wollen und nicht immer alles geben" ist ein Märchen.

Gegenthese:
Die Jungs haben es grundsätzlich drauf und geben alles um jedes Spiel zu gewinnen.

Warum gibt es dann solche für Fans und Spieler unbefriedigende Leistung?

Mögliche Gründe:
die Taktik stimmt nicht, die Konfiguration der Elf auf dem Platz funktioniert nicht, die Trainingssteuerung (müde Beine am Spieltag), mentale Ermüdung durch sich immer wiederholdende Ansprachen, der Gegner hat sich auf uns und einzelne Spieler eingestellt, der Gegner agiert nicht so, wie in der Videoanalys erwartet, usw., usw.

Also tausend mögliche Gründe. Wer aber jemals auf dem Platz gestanden hat, ganz gleich in welcher Liga, wird bestätigen: ob man gewinnt oder verliert ist einem niemals egal.

Fazit II:
Wir haben einen guten Kader (keinen überragenden) der - wenn alles stimmt - um die Meisterschaft spielen kann. Vorausgesetzt, man lässt die Jungs mal spielen, was sie können.

Bis auf dein Fazit II stimme ich Dir in allem zu.


Setzt man sich mal die rosa-schwarz-gelbe Brille ab, wird man wohl erkennen, dass die Einschätzung des Kader und der Leistungsstärke der einzelnen Spieler eher nach dem Prinzip Wunsch als nach dem Prinzip Wirklichkeit geschieht.


Kurzum, ich denke, dass dem Kader einiges an Qualität auf entscheidenden Positionen fehlt, um tatsächlich um Meisterschaft und Aufstieg zu spielen.


Gesichertes gehobenes Mittelfeld, nicht mehr, aber auch nicht weniger. Stand heute.
__________________
Folgender Benutzer sagt Danke zu Aix-la-Chapelle für den nützlichen Beitrag:
Oswald Pfau (14.05.2019)
  #238  
Alt 14.05.2019, 12:34
Oswald Pfau Oswald Pfau ist offline
Veteran
 
Registriert seit: 21.09.2008
Beiträge: 1.370
Abgegebene Danke: 540
Erhielt 270 Danke für 159 Beiträge
Zitat:
Zitat von big Oldie Beitrag anzeigen
Also das ist eine sehr verkürzt schwarz/weiß-Sicht des Fußballs.

Punkt 1: Jeder Spieler will gewinnen. Verlieren ist für jeden, der ambitioniert Sport treibt, scheixe.

Punkt 2: Unsere Jungs verdienen keine Millionen. Jeder einzelne ist auf Punkte- und Siegprämien angewiesen.

Punkt 3: Kein Spieler lässt sich gerne von Fans auspfeifen, beschimpfen oder gar beleidigen.

Fazit: Die Unterstellung "dass sie nur Gas geben, wenn sie wollen und nicht immer alles geben" ist ein Märchen.

Gegenthese:
Die Jungs haben es grundsätzlich drauf und geben alles um jedes Spiel zu gewinnen.

Warum gibt es dann solche für Fans und Spieler unbefriedigende Leistung?

Mögliche Gründe:
die Taktik stimmt nicht, die Konfiguration der Elf auf dem Platz funktioniert nicht, die Trainingssteuerung (müde Beine am Spieltag), mentale Ermüdung durch sich immer wiederholdende Ansprachen, der Gegner hat sich auf uns und einzelne Spieler eingestellt, der Gegner agiert nicht so, wie in der Videoanalys erwartet, usw., usw.

Also tausend mögliche Gründe. Wer aber jemals auf dem Platz gestanden hat, ganz gleich in welcher Liga, wird bestätigen: ob man gewinnt oder verliert ist einem niemals egal.

Fazit II:
Wir haben einen guten Kader (keinen überragenden) der - wenn alles stimmt - um die Meisterschaft spielen kann. Vorausgesetzt, man lässt die Jungs mal spielen, was sie können.
Was ja noch dazu kommt....wer selber mal Fußball gespielt hat weiss das....wenn man gewonnen hat macht die kommende Trainingswoche um so mehr Spaß....nach Niederlagen um so weniger es sei denn es ist einigen gleichgültig...aber glaube ich nicht...wer geht schon gerne mit einem Klops im Bauch zur Arbeit....also liegt der Hase wohl auf einem anderen Schlachtfeld begraben....
__________________

  #239  
Alt 14.05.2019, 12:44
Oswald Pfau Oswald Pfau ist offline
Veteran
 
Registriert seit: 21.09.2008
Beiträge: 1.370
Abgegebene Danke: 540
Erhielt 270 Danke für 159 Beiträge
Zitat:
Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Bis auf dein Fazit II stimme ich Dir in allem zu.


Setzt man sich mal die rosa-schwarz-gelbe Brille ab, wird man wohl erkennen, dass die Einschätzung des Kader und der Leistungsstärke der einzelnen Spieler eher nach dem Prinzip Wunsch als nach dem Prinzip Wirklichkeit geschieht.


Kurzum, ich denke, dass dem Kader einiges an Qualität auf entscheidenden Positionen fehlt, um tatsächlich um Meisterschaft und Aufstieg zu spielen.


Gesichertes gehobenes Mittelfeld, nicht mehr, aber auch nicht weniger. Stand heute.
Es gibt nur eine Möglichkeit deine Gedanken zu widerlegen oder zu bestätigen....ein anderer Trainer sollte sich mal mit diesem Kader versuchen......
__________________

  #240  
Alt 14.05.2019, 17:16
Benutzerbild von Michi Müller
Michi Müller Michi Müller ist offline
Foren-Urgestein
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 13.593
Abgegebene Danke: 7.785
Erhielt 5.699 Danke für 2.763 Beiträge
Wir hatten doch letztens hier mal diskutiert, dass es einige Verbände gibt die zwei Startplätze für den DFB-Pokal bekommen.

In dieser "Final-Liste" hier, kann man unten drunter "im Kleingedruckten" lesen wie es die Niedersachsen machen. Dort gibt es quasi zwei Pokal-Wettbewerbe - in einem treten nur die Dritt- und Viertligisten an, in dem anderen der Rest. Beide Sieger bekommen dann einen Startplatz im DFB-Pokal.

Diese Regelung finde ich eigentlich klasse, denn so haben auch die richtigen Amateure jedes Jahr die Möglichkeit sich für den Pokal zu qualifizieren!

Anhang 3832

Geändert von Michi Müller (23.10.2019 um 16:25 Uhr)
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Michi Müller für den nützlichen Beitrag:
Heinsberger LandEi (14.05.2019), Öcher Wellenbrecher (14.05.2019)
 

Werbung


Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 04:16 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
2007 - 2023 aachen arena
Impressum

Werbung