20. Spieltag: Alemannia - Preußen Münster (alles zum Spiel)

[Geheimniskremer]

Habe mir gerade den nächsten Spieltag angeschaut. Das wird vermutlich ein ganz ganz ganz bitterer Abschied in die Winterpause.

Bonn gegen Uerdingen
Wir auf Schalke
und lotte duelliert sich mit Homberg


Mir ist jetzt schlecht, ich klinke mich mal für eine Woche aus bis nach dem Spiel.

[Neverwalkalone]

Zitat von a.tetzlaff

Welche Mannschaft denn?

Bei der Zusamenstellung der Truppe durch Bader und Helmes wurden offensichtlich charakterliche Kriterien ausseracht gelassen:

Charakter
Biss
Kampfgeist
...

Es fehlen Führungsspieler , die die Truppe in entscheinden Momenten führen.

Wer bezahlt denn den Mentalcoach?

Den Mentalcoach bezahlen jeweils anteilig die Gegner

[Koebes]

Mir ist heute klar geworden, was für mich das Schlimmste in dieser Saison ist: nach so einem Spiel einfach nach Hause zu fahren ohne sich zu ärgern.

Früher war ich nach solchen miserablen Leistungen sauer, wütend, enttäuscht. Heute bin ich nach Hause wie nach einem schlechten Film im Kino. Es macht mir nichts mehr aus - und das ist wiederum erschreckend. Mein Feuer für die Alemannia ist nur noch ein kleines Flämmchen.

[Wissquass]

Zitat von Braveheart

Zurück vom "Tivoli", nach ein paar Wegebieren.

Ein erschreckender Nachmittag, erschreckend wegen der Emotionslosigkeit, sowohl auf dem Platz als auch auf den Rängen und bei mir. Klar, Punkte waren heute nicht unbedingt zu erwarten. Aber ein derart ängstlicher Auftritt, ein Beginn voller Furcht, keine Spur von "hoch stehen" oder gar Pressing? Oder mal eine eingesprungene Grätsche, um beim Gegner Respekt zu erzeugen?

Wir spielen nicht mehr auf dem wahren Tivoli, und wir sehen nicht mehr die wahre Alemannia, schon seit Langem nicht mehr. Ich möchte einzelne Spieler nicht an den Pranger stellen. Das Ganze stimmt vorne und hinten nicht, der Kader nicht, der Matchplan nicht - und auch nicht der Willen, in jedem Spiel etwas zu holen. So hätte es auch gegen Homberg nicht gereicht. Die Trainerdebatte hatten wir schon, allerdings fand ich die Aufstellung, nun ja, überraschend. Und Kilic hatte zwei Wochen Zeit ohne Spiel. Erschreckend, dass er schon nach einer halben Stunde das System wechseln muss und zwei Trainingswochen über den Haufen wirft. Das ist planlos, harmlos.

Meine normalerweise gut unterrichteten Quellen berichteten vorhin, dass im Winter nicht nur Heller und Gündüz verpflichtet werden, sondern auch Heinze und Winter vor der Rückkehr stehen. Ob das zutrifft, werden wir sehen. Aber es muss jetzt alles versucht werden, diese Liga zu halten, auch wenn wir ins extreme finanzielle Risiko gehen. Wenn es so weiterläuft, ist der Abstieg nicht zu vermeiden. Und zwar vor allem wegen der Angst: Die Mannschaft hat volle Hosen vor dem Anpfiff, und keinen A**** in der Hose danach. Nicht einmal für einen Weg zu den Fans hat es gereicht. Entsetzlich stillos, erschreckend. Ich habe Alemannia auch heute nicht gesehen.

es ist hier schon ausgiebigst diskutiert worden, dass der Kader wohl nach den Taktik Wünschen von Helmes (3 5 2 oder so ähnlich) zusammengestellt wurde.
Diese Taktik ging bekanntermaßen in die Hose.
Und nun haben wir das Problem fehlender Aussenverteidiger und fehlender Außenstürmer.
Die Proissen Flügel drangen immer wieder weitgehend ohne Gegenwehr in unseren Strafraum. Und über unsere Flanken kam ....
nix.
Werde mich jetzt an deinen angebotenen Strohhalm klammern, lieber Braveheart, Winter und Heller li sowie Gümdüz plus ? rechts könnten vlt unsern A... retten...
Zum eigentlich rettenden Ufer sind es schon 7 Punkte...
Luigi hilf ...

[Exiloecherjonge]

Zitat von berlinaix

Interessant ist da der letzte Satz von Kilic ... Es brodelt gewaltig.

...und das ist gut so dass es brodelt.

Solche Aussagen sind mir lieber als ein Helmes, der heute was von "in den zwei Wochen Pause aus dem Tritt gekommen", "die junge Mannschaft muss sich weiter finden" und "brutale Effizienz des Gegners, wohingegen wir unsere Vielzahl an herausgespielten Chancen nicht genutzt haben" gefaselt hätte.

Jeder der keinen Bock mehr hat soll gehen. Und Payroll hin oder her, einen Nutzen haben wir von denjenigen dann sowieso nicht mehr. Ich hoffe auch sehr auf den ein oder anderen Nachwuchsspieler, weil ich denen am ehesten zutraue, sich für Trikot, Wappen und Fans zu zerreißen, den Bällen hinterher zu jagen und sich die Lunge aus dem Leib zu rennen. Aber führen und dirigieren müssen andere. Und zwar entweder externe oder interne Spieler (letztere nur, wenn sie einen kompletten Einstellungswandel vollziehen).

Wann, wenn nicht jetzt kann und sollte man den Finger in die Wunde legen?

(Ich hoffe #14 verzeiht mir):

Alemannia - Zeit für den Druckverband

[Braveheart]

Zitat von Tivoli-Paule

Es reisst einem wirklich das (Alemannen)-Herz raus. ...
Ich hab leider keine Hoffnung mehr.

Lieber Paule, liebe alle hier, wenn unsere Mannschaft heute nur halb so viel Leidenschaft auf die Platte gebracht hätte wie ihr/wir, es wäre doch noch ein schöner Adventssonntag geworden. Wenn wir tatsächlich absteigen, werden sich viele Wege trennen. Habe heute im Stadion und schon zuvor viele gehört, die sich Liga 5 keinesfalls mehr antun werden, ob im "Tivoli" oder sonstwo. Es ist, wie Du schreibst, lieber Koebes: Nicht mal mehr ärgern ist angesagt, es ist pure Gleichgültigkeit, die sich breitmacht. Ich hätte nicht übel Lust, s***** auf Corona, dass wir uns nach/vor dem letzten Heimspiel in der RL mal analog treffen und uns die Kante geben, um Abschied zu nehmen. Mit Nickname und Klargesicht...
Aber ganz so weit sind wir noch nicht, auch wenn ich nicht weiß, woher in den verbleibenden 19 Spielen die wohl notwendigen 25-27 Punkte kommen sollen. Kilic kündigt Ausmisten an. Um seinen Kopf nach der verheerenden Bilanz zu retten? Angesichts der heutigen Startaufstellung und -einstellung habe ich große Zweifel, ob er uns retten kann. Zugleich weiß ich, dass die Trainerkarte gezogen ist für diese Saison. Wir brauchen ein Konzept für den Abstieg. Wirklich überraschen könnte der worst case niemanden mehr.

[MacArti]

Zitat von Braveheart

Wir brauchen ein Konzept für den Abstieg. Wirklich überraschen könnte der worst case niemanden mehr.

Wobei mir (wie auch dir natürlich) ein Konzept gegen den Abstieg noch deutlich lieber wäre.

[Aix Trawurst]

Ich geb' die Hoffnung noch nicht auf! Das war jetzt alles seit der Übernahme von Kilic auch nicht so die große Überaschung, in Anbetracht der Gegner.
Das wir nur auf Grund des Trainerwechsels jetzt nicht gleich jeden Gegner an die Wand spielen, war doch relativ absehbar.

Kilic weiß was er tut und er weiß wo und wie der Kader zu verstärken ist.
Ich hab' es schon mehrfach geschrieben in den letzten Wochen, ich vertraue auf Kilic, dass wir nach der Winterpause mit der ein oder anderen personellen umstellung im Kader besser dastehen werden und die notwendigen Punkte in der Rückrunde schon irgendwie holen werden.

alles andere kanmn und will ich mir gar nicht ausmalen, weil das doch bestimmt eh nur fast zwingend automatisch die nächste Insolvenz bedeutet und wer weiß ob es dann für die GmbH überhaupt noch eine positive Prognose gibt mit der eine Liquidierung der GmbH abgewendet werden kann. Und falls das nicht gelingt, dann stellen sich eh fragen in Welcher Liga man überhaupt wieder neu anfangen könnte und nicht nur was dann aus dem Tivoli wird...

Wir schaffen das schon Kilic hat in all den Jahren hier mit vergleichbar viel Geld regelmäßig einen Tabellenplatz um Position 6 erreicht, wenn er den Kader selbst nur soweit verstärkt bekommt, dass wir in der Rückrundentabelle 12ter oder 13ter werden, dann sollten die Punkte für den Klassenerhalt auch reichen.
Das sollte realistisch gesehen durchaus drin sein, eine derartige Punktausbeute. Da hat Kilic mit den Kadern die er bei uns so zusammengesteklt hat eigentlich immer mehr Punkte geholt als das minimum das wir zum Klassenerhalt brauchen werden.

Erst wenn der Neuanfang nach der Winterpause auch noch gründlich in die Hoise gehen sollte, erst dann fange ich auch damit an mir den Sand in den Kopf zu stecken .

Kopf Hoch, das wird in der Ryckrunde schon werden!
So sehr hasst uns der Fußballgott jetzt auch wieder nicht.

[tjangoxxl]

Zitat von Aix Trawurst

I
Erst wenn der Neuanfang nach der Winterpause auch noch gründlich in die Hoise gehen sollte, erst dann fange ich auch damit an mir den Sand in den Kopf zu stecken .

Kopf Hoch, das wird in der Ryckrunde schon werden!
So sehr hasst uns der Fußballgott jetzt auch wieder nicht.

Ich versteh nach wie gar nicht, wie man mit den Spielern so beschis.sen Fußball spielen kann.


Ich habe mir gestern das aktuelle Sportstudio angesehen, Gast war Max Eberl, der mal kurz was zum Thema Negativlauf und zum Thema Spieler erzählt hat. Die haben genau drei Spiele am Stück verloren, was in unseren Augen ja lächerlich wenig ist. Nur wenn der schon sagt, dass die Spieler nach drei Pleiten kopfmäßig zu kämpfen haben, dann muss man sich das mal ansatzweise in unsere Situation übersetzen - 1 komplettes Kaledenjahr fast nur vergeigt.
Mir geht es weniger drum, die Spieler in Schutz zu nehmen. Ich glaube nur nicht, dass die pauschale Aussage, die wollen alle nicht, hier noch passt.


Ich bleibe dabei, wir brauchen unverschämt viel Glück, was die Personalentscheidungen im Winter angeht

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von tjangoxxl

Ich versteh nach wie gar nicht, wie man mit den Spielern so beschis.sen Fußball spielen kann.


Ich habe mir gestern das aktuelle Sportstudio angesehen, Gast war Max Eberl, der mal kurz was zum Thema Negativlauf und zum Thema Spieler erzählt hat. Die haben genau drei Spiele am Stück verloren, was in unseren Augen ja lächerlich wenig ist. Nur wenn der schon sagt, dass die Spieler nach drei Pleiten kopfmäßig zu kämpfen haben, dann muss man sich das mal ansatzweise in unsere Situation übersetzen - 1 komplettes Kaledenjahr fast nur vergeigt.
Mir geht es weniger drum, die Spieler in Schutz zu nehmen. Ich glaube nur nicht, dass die pauschale Aussage, die wollen alle nicht, hier noch passt.


Ich bleibe dabei, wir brauchen unverschämt viel Glück, was die Personalentscheidungen im Winter angeht

Wir benötigen nicht nur unverschämt viel Glück, wir benötigen obendrein unverschämt viel Geld, diesen unverschämt schwachen und verunsicherten Kader so zu verändern, um in der Rückrunde eine Leistungsexplosion zustande zu bekommen.

[tjangoxxl]

Zitat von Braveheart

Meine normalerweise gut unterrichteten Quellen berichteten vorhin, dass im Winter nicht nur Heller und Gündüz verpflichtet werden, sondern auch Heinze und Winter vor der Rückkehr stehen.

Erinnert mich ein wenig an Kolasinac und Huntelaar letzte Saison auf Schalke.
Drei von vier der genannten Spieler sind seit Monaten ohne Spielpraxis und vermutlich benötigen diese drei mehr als 2 Wochen Training.


Vielleicht holt man zusätzlich 4-5 Spieler aus der Mittelrheinliga, die Stammspieler sind und die Qualität für Regionalliga haben. Ein Redjeb oder Idrizi könnten wir gerade sehr gut gebrauchen.


Nochmal, wir haben ein paar Patronen und die müssen sitzen. Wenn drei der vier Spieler 2 Monate brauchen, um wieder in den Wettampf zu finden, kann das bitter werden

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Wissquass

es ist hier schon ausgiebigst diskutiert worden, dass der Kader wohl nach den Taktik Wünschen von Helmes (3 5 2 oder so ähnlich) zusammengestellt wurde.
Diese Taktik ging bekanntermaßen in die Hose.
Und nun haben wir das Problem fehlender Aussenverteidiger und fehlender Außenstürmer.
Die Proissen Flügel drangen immer wieder weitgehend ohne Gegenwehr in unseren Strafraum. Und über unsere Flanken kam ....
nix.
Werde mich jetzt an deinen angebotenen Strohhalm klammern, lieber Braveheart, Winter und Heller li sowie Gümdüz plus ? rechts könnten vlt unsern A... retten...
Zum eigentlich rettenden Ufer sind es schon 7 Punkte...
Luigi hilf ...

Ich wage jetzt mal eine steile These. Lass uns ruhig verschulden und endlich Spieler holen, die gespielt haben und im Saft stehen anstatt von der Resterampe. Sollte es schief gehen und wir steigen ab, ist es eh egal. Schlimmer als Insolvenz mit Schulden kann Insolvenz ohne Schulden eh nicht werden.

[tjangoxxl]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Wir benötigen nicht nur unverschämt viel Glück, wir benötigen obendrein unverschämt viel Geld, diesen unverschämt schwachen und verunsicherten Kader so zu verändern, um in der Rückrunde eine Leistungsexplosion zustande zu bekommen.

Man darf festhalten, dass die ehemalige Führungsriege nach dem Abgang von Fuat alle, aber auch wirklich alle Entscheidungen falsch getroffen hat.


Wir sehen gerade die Auswirkungen von 1,5 Jahren Neuausrichtung.

[chris2010]

Zitat von Braveheart

Ich hätte nicht übel Lust, s***** auf Corona, dass wir uns nach/vor dem letzten Heimspiel in der RL mal analog treffen und uns die Kante geben, um Abschied zu nehmen. Mit Nickname und Klargesicht...

Samstag, 7. Mai gegen Düsseldorf II. Habe es schonmal in den Kalender eingetragen. Ich könnte mir aber vorstellen, bei einem Nichtabstieg noch lieber zu kommen...

[Neverwalkalone]

Im Doppelpass wurde es gerade gesagt. Dem deutschen Fussball fehlen Typen a la Effe. Stimmt auch bei uns. Die alten Herren in der IV gehören an die Theke zum Erzählen über alte Zeiten.
@Mott...Ich werfe niemandem Mauschelei vor und weiß nicht, was die Auslegung soll. Aber bei Alemannia treten offenbar Vorstände als Team an. Damit ist breites Aufstellen und Nutzen von breiten Kontakten kaum noch möglich, verstehst Du? Damit ist ein Schmoren im eigenen, auch finanziellen Saft, fast vorprogrammiert, siehst Du das anders? Damit ist auch meine Forderung nach finanziellen Klimmzügen kaum umsetzbar. Es hat in diesem Zusammenhang gestern beim Spiel einen sehr unschönen Zwischenfall gegeben. Ein langjähriger Alemanne, nennen wir ihn Dieter, sprach den neuen Präsidenten mit den Worten an:"Wir steigen ab!" Daraufhin kam es zu einem Wortgefecht und der Präsident wollte einen Rauswurf anordnen. So dünnhäutig schon? Kein Geld? Keine Idee? Keine Nerven? Lieber Mott, Du bist auf dem Holzweg...Ich füge hinzu. Mott neigt vielleicht dazu mich hier als Quertreiber hinzustellen. Deshalb schreibe ich hier offen und nicht per PN. Nix für ungut...

[traktor-walheim]

Zitat von Neverwalkalone

Im Doppelpass wurde es gerade gesagt. Dem deutschen Fussball fehlen Typen a la Effe. Stimmt auch bei uns. Die alten Herren in der IV gehören an die Theke zum Erzählen über alte Zeiten.
@Mott...Ich werfe niemandem Mauschelei vor und weiß nicht, was die Auslegung soll. Aber bei Alemannia treten offenbar Vorstände als Team an. Damit ist breites Aufstellen und Nutzen von breiten Kontakten kaum noch möglich, verstehst Du? Damit ist ein Schmoren im eigenen, auch finanziellen Saft, fast vorprogrammiert, siehst Du das anders? Damit ist auch meine Forderung nach finanziellen Klimmzügen kaum umsetzbar. Es hat in diesem Zusammenhang gestern beim Spiel einen sehr unschönen Zwischenfall gegeben. Ein langjähriger Alemanne, nennen wir ihn Dieter, sprach den neuen Präsidenten mit den Worten an:"Wir steigen ab!" Daraufhin kam es zu einem Wortgefecht und der Präsident wollte einen Rauswurf anordnen. So dünnhäutig schon? Kein Geld? Keine Idee? Keine Nerven? Lieber Mott, Du bist auf dem Holzweg...Ich füge hinzu. Mott neigt vielleicht dazu mich hier als Quertreiber hinzustellen. Deshalb schreibe ich hier offen und nicht per PN. Nix für ungut...

Der neue Vorstand mit seinem vorschnellen Aktionismus ist Teil des Problems und nicht der Lösung. Lange nichts mehr von Herrn Moberz gelesen. Schon mit dem Latein am Ende?

[Neverwalkalone]

Zitat von traktor-walheim

Der neue Vorstand mit seinem vorschnellen Aktionismus ist Teil des Problems und nicht der Lösung. Lange nichts mehr von Herrn Mobarz gelesen. Schon mit dem Latein am Ende?

Sprichst du auf Helmes/Kilic an? Das ist mir aber egal, der Trainer könnte Klopp oder Tuchel sein, mir geht's nur um Alemannia

[traktor-walheim]

Zitat von Neverwalkalone

Sprichst du auf Helmes/Kilic an? Das ist mir aber egal, der Trainer könnte Klopp oder Tuchel sein, mir geht's nur um Alemannia

Ein Verein ist bekanntlich nur dann erfolgreich, wenn Ruhe und Einigkeit herrscht.

Insofern kann jeder gerne darüber nachdenken, wie gut die Alemannia in diesen Kategorien gerade aufgestellt ist.

[tjangoxxl]

Zitat von traktor-walheim

Ein Verein ist bekanntlich nur dann erfolgreich, wenn Ruhe und Einigkeit herrscht.

Insofern kann jeder gerne darüber nachdenken, wie gut die Alemannia in diesen Kategorien gerade aufgestellt ist.

Soweit ich weiß hat der alte AR Vollmerhausen, Hengen, Helmes und Bader abgesegnet und sagenhaft viel Kohle in der letzten Saison verbrannt.


Jetzt dem neuen AR Vorwürfe zu machen, ist für mich lächerlich. Ich finde auch nicht alles gut oder professionell. Aber den langjährigen Bader-Vertrag haben Fröhlich und Co abgesegnet


Das wir jetzt kaum Geld haben, um die Mannschaft nochmal auf links zu drehen, liegt eher dran, was vorher ausgegeben wurde. Das Geld ist nunmal weg

[traktor-walheim]

Zitat von tjangoxxl

Soweit ich weiß hat der alte AR Vollmerhausen, Hengen, Helmes und Bader abgesegnet und sagenhaft viel Kohle in der letzten Saison verbrannt.


Jetzt dem neuen AR Vorwürfe zu machen, ist für mich lächerlich. Ich finde auch nicht alles gut oder professionell. Aber den langjährigen Bader-Vertrag haben Fröhlich und Co abgesegnet


Das wir jetzt kaum Geld haben, um die Mannschaft nochmal auf links zu drehen, liegt eher dran, was vorher ausgegeben wurde. Das Geld ist nunmal weg

Das ist das übliche Gejammer von Verlierern. Eine Lösung zeigst Du leider nicht auf.