Der Aufstand: Tage des Donners

[printe1]

ich würd mal sagen die Bringschuld ist heute nicht erbracht worden

[Aix Trawurst]

Zitat von printe1

ich würd mal sagen die Bringschuld ist heute nicht erbracht worden

Man könnte auch ganz optimistisch sagen:
"Es wurde geliefert, wir sind geliefert!"

[Aix Trawurst]

"Tage des Donners"
Es wird so langsam mal Zeit, dass irgendwo der Blitz einschlägt, im besten Fall ein Geistesblitz in der Führungsetage.

[vollepulle]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Ja und das mit einer Wucht die eigentlich nur eine Konsequenz nach sich ziehen muss > Trainer & Sportdirektor entlassen - Sofort!

da gehe ich mit Dir konform unter diesen Umständen sind Trainer und Sportdirektor nicht
mehr haltbar. Ich vermute aber, das eher noch einige
Spieler gehen werden bzw. müssen.

[printe1]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Ja und das mit einer Wucht die eigentlich nur eine Konsequenz nach sich ziehen muss > Trainer & Sportdirektor entlassen - Sofort!

wenn das alles so stimmt, dann sollte nicht nur Trainer & Co, Sportsdirektor, dann sollte auch Fröhlich seinen Platz räumen, denn auch von einem Präsidenten kann man mehr erwarten

[DerLängsteFan]

Zitat von printe1

wenn das alles so stimmt, dann sollte nicht nur Trainer & Co, Sportsdirektor, dann sollte auch Fröhlich seinen Platz räumen, denn auch von einem Präsidenten kann man mehr erwarten

Macht er doch.

[printe1]

Zitat von DerLängsteFan

Macht er doch.

ist thomas gronen mit Herbert Gronen verwandt?

[Wolfgang]

Zitat von printe1

ist thomas gronen mit Herbert Gronen verwandt?

Nein, ist er nicht.

[Andreas]

Zitat von In der Pratsch

Als im November die Meldung von einem Spieleraufstand die Runde machte, rieben wir uns verwundert die Augen. Gestandene Profis sollten allein wegen eines angeblich zu rauen Tons auf die Barrikaden gegangen sein? Wir wollten das nicht glauben. Also haben wir das getan, was man tun muss: nachfragen. Und zwar bei möglichst vielen Beteiligten. Auf allen Seiten. Das Ergebnis könnt Ihr nachlesen. Und zwar genau hier

Danke für euren Einsatz. Ich musste gerade mehrfach tief Luft holen...

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von In der Pratsch

Als im November die Meldung von einem Spieleraufstand die Runde machte, rieben wir uns verwundert die Augen. Gestandene Profis sollten allein wegen eines angeblich zu rauen Tons auf die Barrikaden gegangen sein? Wir wollten das nicht glauben. Also haben wir das getan, was man tun muss: nachfragen. Und zwar bei möglichst vielen Beteiligten. Auf allen Seiten. Das Ergebnis könnt Ihr nachlesen. Und zwar genau hier

Au man, genau das, was ich vermutet und befürchtet habe. Und wirklich überraschen tut mich das nicht.

Fröhlich und co. sind zum wiederholten Male ihrer Verantwortung nicht nachgekommen und ich bin ehrlich gesagt froh, wenn er bald weg ist!!!!!

Als Resümee bleibt, dass die Ansicht von Hengen und Vollmerhausen, es wäre jetzt alles gut und in Ordnung, ein Trugschluß ist, der uns allen noch auf die Füße fallen wird.

Die wenigen kompetenten Leute, vom Hauptsponsor über Kall bis zum Leader Heinze, werden dabei verloren gehen wie auch viele weitere Spieler.

Und wir werden uns, mit neuen Spielern, weiter das schlechte Training und Fußballspiele ohne Spielidee, Taktik und Offensivfußball antun müssen, bis irgendwann die Fehler in Sachen Besetzung der sportlich Verantwortlichen korrigiert worden sind.

Es ist einfach zum Heulen, dass in diesem Verein immer die Inkompetenz das Sagen hat und sich durchsetzt!!

[Dat Ei]

Danke IdP für den Artikel.

Der Inhalt kommt eher nicht überraschend, vielleicht ist das Ausmaß dann doch noch größer, als ich ursprünglich dachte.

Dennoch sehe ich das hier etwas differenzierter als mach andere hier. Hengen und Vollmerhausen sollte man nicht über einen Kamm scheren.

Hengen war in einer Zwickmühle in der Situation. Springt er der Mannschaft bei, ist der Trainer verbrannt und MUSS entlassen werden. In der aktuellen Situation sicherlich auch aus seiner Sicht nicht die beste Alternative, insbesondere weil das auch ggf. Einfluss auf das Budget für Spieler Einfluss hätte - zu dem Zeitpunkt auch die Entscheidung für Kaderverstärkungen und gegen einen eventuellen Abstiegskampf.

Stützt er den Trainer, steht er evtl. als Buhmann dar, und kann nach abwarten noch eine Entscheidung treffen. Ziel diese Saison ist der Klassenerhalt - nach oben ist es vorbei und nach unten hilft die Defensivstärke.

Keiner weiß, was im Hintergrund läuft, Corona hilft nicht bei der Planung. Vielleicht ist mit Capelli im Sommer das Budget da SV zu ersetzen. Im Grunde bleibe ich dabei, dass die Verpflichtungen von TH Mut machen und ich sie tendenziell stärker einschätze, als die seines Vorgängers.

Nicht falsch verstehen, ich mag den Fußball von SV auch nicht und wäre einer anderen Philosophie nicht abgeneigt. Dennoch kenne ich auch die Eigenheiten und politischen und polemischen Eigenheiten aus der Führungsetage (sofern man einen amerikanischen Weltkonzern mit einem Fußballclub vergleichen kann, aber die Problematiken im Kern sind die selben):

Bis zu dem Tagen dem die Führungskraft das Unternehmen verlässt, stehen die Vorgesetzten voll hinter ihr, da sonst sich keiner mehr Führen lassen würde.

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[Lionel80]

Selbst mit dem vorhadenen Spielermaterial vor den Wintertransfers müsste man sich über den Abstiegskampf überhaupt keine Gedanken machen, wenn man einen vernünftigen Trainer hätte, der aus der Mannschaft eine Einheit formen würde und ein System hätte.

[Aix Trawurst]

Zitat von Dat Ei

Danke IdP für den Artikel.

Der Inhalt kommt eher nicht überraschend, vielleicht ist das Ausmaß dann doch noch größer, als ich ursprünglich dachte.

Dennoch sehe ich das hier etwas differenzierter als mach andere hier. Hengen und Vollmerhausen sollte man nicht über einen Kamm scheren.

Hengen war in einer Zwickmühle in der Situation. Springt er der Mannschaft bei, ist der Trainer verbrannt und MUSS entlassen werden. In der aktuellen Situation sicherlich auch aus seiner Sicht nicht die beste Alternative, insbesondere weil das auch ggf. Einfluss auf das Budget für Spieler Einfluss hätte - zu dem Zeitpunkt auch die Entscheidung für Kaderverstärkungen und gegen einen eventuellen Abstiegskampf.

Stützt er den Trainer, steht er evtl. als Buhmann dar, und kann nach abwarten noch eine Entscheidung treffen. Ziel diese Saison ist der Klassenerhalt - nach oben ist es vorbei und nach unten hilft die Defensivstärke.

Keiner weiß, was im Hintergrund läuft, Corona hilft nicht bei der Planung. Vielleicht ist mit Capelli im Sommer das Budget da SV zu ersetzen. Im Grunde bleibe ich dabei, dass die Verpflichtungen von TH Mut machen und ich sie tendenziell stärker einschätze, als die seines Vorgängers.

Nicht falsch verstehen, ich mag den Fußball von SV auch nicht und wäre einer anderen Philosophie nicht abgeneigt. Dennoch kenne ich auch die Eigenheiten und politischen und polemischen Eigenheiten aus der Führungsetage (sofern man einen amerikanischen Weltkonzern mit einem Fußballclub vergleichen kann, aber die Problematiken im Kern sind die selben):

Bis zu dem Tagen dem die Führungskraft das Unternehmen verlässt, stehen die Vorgesetzten voll hinter ihr, da sonst sich keiner mehr Führen lassen würde.

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Hengen mag ein guter Scout sein, aber als Führungsperson taugt er doch erkennbar nichts.

Kannst Du Dich (abgesehen von seinem Antrittsgerede damals) an ein einziges Interview erinnern wo er mal den Ton angibt? Wo er sich vor den Trainer oder die Mannschaft stellt? Oder wo er mal eine Klare Ansage macht was sich ändern soll und muss damit es besser wird? Wo er einfach mal erkennbar der Chef im Haus ist?

Hengen ist doch seit dem ersten Tag komplett auf Tauchstation!
Das einzige was man von ihm oder über ihn jemals hört, ist doch, dass er sich wegen der im Artikel dargelegten Geschehnisse mit dem Hauptsponsor Kutsch persönlich verstritten hat.

Die Kaderplanung ist das eine, das macht er zugegebenermaßen offenbar wirklich ganz gut. Aber dafür brauchen wir keinen Sportdirektor bezahlen, da tut es eben leider auch ein Chefscout!
Scout ist auch alles was er gelernt hat und das ist offenbar auch alles was er irgendwie doch ganz gut kann.

Vollmerhausen gehört meiner Meinung nach direkt gefeuert, so schnell wie möglich. Es hat mittlerweile einfach überhaupt gar keinen Sinn mehr mit dem Betonmischer an der Seitenlinie weiter zu machen.

Bei Hengen gibt es meines Erachtens allerdings durchaus drei (zumindest theoretische) Möglichkeiten.
1.: Man gibt ihm die letzte Chance jetzt ein für alle Mal zu beweisen, dass er auch Chef und Führungsperson sein kann und lässt ihn Vorschläge für einen neuen Trainer und ein realistisches sportliches Zukunftskonzept vorlegen.

2.: Man erklärt ihm, dass man seine Arbeit als Kaderplaner zwar schätzt, ihn im Job als Sportdirektor und Hauptverantwortlichen aber ganz klar überfordert sieht. Man setzt ihm einen Cheftrainer vor die Nase, kündigt ihm formal als Sportdirektor und bietet ihm gleichzeitig im Gegenzug mit entsprechender Gehaltskürzung den Job als Chefscout an, aber eben nicht als Sportdirektor. Dabei macht man ihm die klare Ansage, dass wenn ihm das Angebot als Chefscout zu arbeiten nicht passt, er dann halt auch zusammen mit Vollmerhausen seine Sachen packen kann.

3.: Man feuert in einfach zuammen mit Vollmerhausen auf Grund mangelnden Vertrauens in ihn, den Laden sportlich als Hauptverantworlichem auch tatsächlich mal FÜHREN zu können.

Ich persönlich würde mir da sogar am ehesten irgendwie Variante 2 wünschen, weil ich Hengen durchaus für eine guten Scout halte. Aber diese Variante der Degradierung vom Sportdidrektor zum Chefscout erscheint mir leider sehr unrealistisch.

Ich habe im Moment und in Anbetracht der ganzen Geschehnisse auch nicht das Vertrauen in Hengen einen (auch menschlich und nicht nur fachlich) passenden guten neuen Trainer für uns und unsere Mannschaft zu finden.

Das Argument vom Aufsichstrat dass man gerade erst neue Strukturen geschaffen habe, die man nicht bei der ersten Gelegenheit wieder über den Haufen werfen will ist ja legitim und sinnvoll. Nur wenn das verantwortliche Personal erkennbar nicht zur geschaffenen Struktur passt, dann muss man halt notgedrungen leider entwerder A) das Personal austauschen oder eben B) die Struktur entsprechend anpassen. Alles andere führt sonst leider nur in eine Katastrophe.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Aix Trawurst

...
Bei Hengen gibt es meines Erachtens allerdings durchaus drei (zumindest theoretische) Möglichkeiten.
...
2.: Man erklärt ihm, dass man seine Arbeit als Kaderplaner zwar schätzt, ihn im Job als Sportdirektor und Hauptverantwortlichen aber ganz klar überfordert sieht. Man setzt ihm einen Cheftrainer vor die Nase, kündigt ihm formal als Sportdirektor und bietet ihm gleichzeitig im Gegenzug mit entsprechender Gehaltskürzung den Job als Chefscout an, aber eben nicht als Sportdirektor. Dabei macht man ihm die klare Ansage, dass wenn ihm das Angebot als Chefscout zu arbeiten nicht passt, er dann halt auch zusammen mit Vollmerhausen seine Sachen packen kann.
...
Ich persönlich würde mir da sogar am ehesten irgendwie Variante 2 wünschen, weil ich Hengen durchaus für eine guten Scout halte. Aber diese Variante der Degradierung vom Sportdidrektor zum Chefscout erscheint mir leider sehr unrealistisch.
....

Hatten wir doch schonmal. Dem sportlichen Leiter Schubert wurde zu seiner freundlichen Unterstützung der "Geschäftsführer Sport" vorgesetzt. Und mit der Brille unserer aktuellen Gremiker betrachtet dürfte das damals ganz töfte und beinahe geräuschlos funktioniert haben....

[Dat Ei]

Zitat von Aix Trawurst

Hengen mag ein guter Scout sein, aber als Führungsperson taugt er doch erkennbar nichts.

Kannst Du Dich (abgesehen von seinem Antrittsgerede damals) an ein einziges Interview erinnern wo er mal den Ton angibt? Wo er sich vor den Trainer oder die Mannschaft stellt? Oder wo er mal eine Klare Ansage macht was sich ändern soll und muss damit es besser wird? Wo er einfach mal erkennbar der Chef im Haus ist?

Ich persönlich vermag nicht über die Führungsqualitäten zu beurteilen, auf Grund der Außendarstellung und / oder der Anzahl an gegebenen Interviews.

Man kann auch ruhig sein und die Strippen ziehen, ohne dabei groß in der Außenwelt aufzufallen. Das sind sogar meist die, die mehr erreichen, als die Schreihälse.

Im Grunde sehen wir die Situation ja ähnlich zu SV, ich würde TH in jedem Fall vertrauen für die nächste Trainerwahl, er wird dann auch seine Lehren aus een Erfahrungen ziehen. Eventuell ist ja auch mit PH SV TH aufgedrängt worden... wir werden es nie erfahren...



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[Heinsberger LandEi]

Zitat von Dat Ei

...ich würde TH in jedem Fall vertrauen für die nächste Trainerwahl, er wird dann auch seine Lehren aus een Erfahrungen ziehen. Eventuell ist ja auch mit PH SV TH aufgedrängt worden... wir werden es nie erfahren...

Wäre er ihm aufgedrängt worden, warum sollte er dann heute noch so lange an ihm festhalten? Und sein komplettes Budget für hömmele neue Spieler statt für einen neuen Trainer plus punktuelle Verstärkungen auf den Kopf hauen?


Mir erscheint es, als ob sich hier zwei mit ihren Aufgaben überforderte Personen krampfhaft an ihre Posten klammern. Quasi Brüder im Geiste, Brüder im Kampfe gegen alles und jeden, der ihnen auf die Schliche und in die Quere kommt.


Wem das Wohl der Alemannia wichtiger ist als die persönliche Karriere und/oder Eitelkeit, der hätte sich im Herbst schon um eine gemeinsame Konfliktbeilegung bemüht. Das Bild, welches unser AR dabei abgibt, lässt Zweifel aufkommen, ob die Alemannia für einige der Herren - abgesehen vom einzigen im Profisport erfahrenen Herrn Kall - nicht bereits eine Nummer zu groß ist.

[a.tetzlaff]

Zitat von Dat Ei

Ich persönlich vermag nicht über die Führungsqualitäten zu beurteilen, auf Grund der Außendarstellung und / oder der Anzahl an gegebenen Interviews.

Man kann auch ruhig sein und die Strippen ziehen, ohne dabei groß in der Außenwelt aufzufallen. Das sind sogar meist die, die mehr erreichen, als die Schreihälse.

Im Grunde sehen wir die Situation ja ähnlich zu SV, ich würde TH in jedem Fall vertrauen für die nächste Trainerwahl, er wird dann auch seine Lehren aus een Erfahrungen ziehen. Eventuell ist ja auch mit PH SV TH aufgedrängt worden... wir werden es nie erfahren...



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Die Funktion von Peter Herrmann habe bis heute nicht verstanden.
Ich glaube, das war nur Angeberei.
Da ist aber wieder Kall im Spiel.

Hermann sollte Alemannia beraten.
Was ist dabei rausgekommen?
Ein taktisch und führungsmässig unfähiger Trainer und ein Anfänger - Sportdirektor.

[Christoph.Ac]

Zitat von a.tetzlaff

Die Funktion von Peter Herrmann habe bis heute nicht verstanden.
Ich glaube, das war nur Angeberei.
Da ist aber wieder Kall im Spiel.

Im Artikel steht auch nur kurz sein Name...Aber den Namen Hermann kannst du auch mit Lipka ersetzen. Mensch, du bist so lange dabei, warum hast du dich nie beworben? Du hättest in den Jahren doch so viel bessewr gemacht. Wir wären heute Bundesligist

[a.tetzlaff]

Zitat von Christoph.Ac

Im Artikel steht auch nur kurz sein Name...Aber den Namen Hermann kannst du auch mit Lipka ersetzen. Mensch, du bist so lange dabei, warum hast du dich nie beworben? Du hättest in den Jahren doch so viel bessewr gemacht. Wir wären heute Bundesligist

Ich bin nur im Stammtisch aktiv.

[Gorgar]

Zitat von Christoph.Ac

Im Artikel steht auch nur kurz sein Name...Aber den Namen Hermann kannst du auch mit Lipka ersetzen. Mensch, du bist so lange dabei, warum hast du dich nie beworben? Du hättest in den Jahren doch so viel bessewr gemacht. Wir wären heute Bundesligist

Und er kennt alle wichtigen Personen der Politik und Wirtschaft.

Wir wären mit ihm schon längst in der Liga mit FCB, Liverpool, Juve ......