Saisonprognose 2011/2012

[ZappelPhilipp]

Nein, mit unseren Piranhas. Oder wie heißen die jungen, hungrigen Biester?

[Nummer 10]

So langsam aber sicher kommt mir das Gefühl hoch, dass das nächste Saison eine ganz ordentliche Spielzeit werden kann...

[Manfred]

7 - 4 wird es diesmal werden.

[DesertFox]

Zitat von Manfred

7 - 4 wird es diesmal werden.

Optimistische Abwandlung: 7-3
Dann bin ich einverstanden!

Warum so optimistisch? Der eingeschlagene Weg stimmte im letzten Jahr, und dieses mal werden wir VIEL WENIGER Gegentore bekommen.

Platz drei habe ich jetzt voller Hoffnung mit in die Prognose reingenommen.

Für viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiele potentielle Zuschauer ist es enorm wichtig, dass möglichst lange über Platz 3 (Relegation) überhaupt spekuliert werden darf. Das wir im Niemandsland der Tabelle letzte Saison im Schnitt über 18.000 Zuschauer hatten, fand ich schon sehr gut. Die entscheidenden Tagestickets und Saison-Schlussspurt-Gucker, die uns über 20.000 treiben können, die wollen aber nunmal so richtig mitzittern!

Und das wäre enorm wichtig für unsere Zahlen, denn es ist kein Gegner in der Liga, bei dem man sich im Tablellenmittelfeld um ein Tivoli-Ticket von vorne herein Sorgen machen müsste.

[Sascha]

Zitat von DesertFox

Für viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiele potentielle Zuschauer ist es enorm wichtig, dass möglichst lange über Platz 3 (Relegation) überhaupt spekuliert werden darf. Das wir im Niemandsland der Tabelle letzte Saison im Schnitt über 18.000 Zuschauer hatten, fand ich schon sehr gut. Die entscheidenden Tagestickets und Saison-Schlussspurt-Gucker, die uns über 20.000 treiben können, die wollen aber nunmal so richtig mitzittern.

Richtig. Nach 4 Jahren Mittelmaß ohne richtige Perspektiven wäre das sehr spannend, was in Aachen losgetreten wird, wenn wir mal eine Phase der Saison im Blickfeld der Aufstiegsplätze kicken würden (und komm mir jetzt keiner mit dem lächerlichen 4. Platz vor 2 Jahren, das war nur lang über die Ziellinie gefallen).

[DesertFox]

Zitat von Sascha

Richtig. Nach 4 Jahren Mittelmaß ohne richtige Perspektiven wäre das sehr spannend, was in Aachen losgetreten wird, wenn wir mal eine Phase der Saison im Blickfeld der Aufstiegsplätze kicken würden (und komm mir jetzt keiner mit dem lächerlichen 4. Platz vor 2 Jahren, das war nur lang über die Ziellinie gefallen).

Seebergers Punktesammlung und sein langer Anlauf auf den vierten Platz war wirklich nicht dazu angetan, die Zuschauerquote seinerzeit auf ungeahnte Höhen zu treiben. Wir mussten/müssen diesen Gipfelsturm vertagen, gerne auf die kommende Saison!

[Larrymannia]

Zitat von DesertFox

...
Warum so optimistisch? Der eingeschlagene Weg stimmte im letzten Jahr, und dieses mal werden wir VIEL WENIGER Gegentore bekommen.
...

Ach steht das schon fest?

Steht denn auch schon fest, dass wir die nächste Saison wieder so viele Toren schießen wie in der letzten?

[Jenne]

Also ich lege mich für Platz 5 - 6 fest.

Ich sehe unsere offensiven Qualitäten genauso gut wie in der vergangenen Saison, trotz der Abgänge...

Aber ich bin guter Dinge, dass es diesmal defensiv wesentlicher besser laufen wird und deshalb setze ich auf die vorderen Ränge unterhalb des oberen Strichs...

Gruß Jenne

[Oswald Pfau]

Zitat von Larrymannia

Ach steht das schon fest?

Steht denn auch schon fest, dass wir die nächste Saison wieder so viele Toren schießen wie in der letzten?

Wer weiss,aber bei dem System sind immer Tore garantiert,vorne wie hinten

[Marcel]

Hallo Forum,

ich denke, wir werden wieder um Platz 10 herum landen; eher mit der Tendenz ein, zwei Plätze nach oben!

Auf Grund der vielen Veränderungen, vieler neuer Spieler und des weiter gesunkenen Durchschnittsalters ist das Überraschingspotenzial sehr groß - nach oben wie nach unten.

Ich denke, dass der Jugendkader zum Jugend- und jugendlichen Trainer passt. Aber ob die Mischung stimmt? Und ob die Spieler wirklich über die volle Saison ihr Potenzial abrufen können, bleibt zweifelhaft. Klatschen sind wieder inklusive, in so einer Konstellation kann man aiuch einbrechen.

Was mich zuversichtlich stimmt: Die Problemstellen des Kaders wurden von der sportlichen Leitung erkannt und ohne finanzielle Mittel ausgebessert. Das war in der Vergangenheit nicht immer der Fall.

Ob Erik Meijer und Peter Hyballa über die Saison hinaus am Tivoli bleiben, darf man bezweifeln, zumindest wenn sich an den miserablen finanziellen Verhältnissen nicht bald etwas ändert!!!

[tjangoxxl]

Zitat von Marcel

Hallo Forum,

ich denke, wir werden wieder um Platz 10 herum landen; eher mit der Tendenz ein, zwei Plätze nach oben!

Auf Grund der vielen Veränderungen, vieler neuer Spieler und des weiter gesunkenen Durchschnittsalters ist das Überraschingspotenzial sehr groß - nach oben wie nach unten.

Ich denke, dass der Jugendkader zum Jugend- und jugendlichen Trainer passt. Aber ob die Mischung stimmt? Und ob die Spieler wirklich über die volle Saison ihr Potenzial abrufen können, bleibt zweifelhaft. Klatschen sind wieder inklusive, in so einer Konstellation kann man aiuch einbrechen.

Was mich zuversichtlich stimmt: Die Problemstellen des Kaders wurden von der sportlichen Leitung erkannt und ohne finanzielle Mittel ausgebessert. Das war in der Vergangenheit nicht immer der Fall.

Ob Erik Meijer und Peter Hyballa über die Saison hinaus am Tivoli bleiben, darf man bezweifeln, zumindest wenn sich an den miserablen finanziellen Verhältnissen nicht bald etwas ändert!!!

In meinen Augen ist alles auf die übernächste Saison ausgerichtet.

Watermann, Sibum, Meijer sind länger unter Vertrag

Achenbach, Ola und Stehle meine ich auch

Uludag und Kratz bleiben auch noch länger

Damit haben wir bereits 8 Spieler, die für mich eine gute Portion Qualität haben und deren Vertrag nicht nächste Saison endet.

Der ganze Rest kann und muss sich beweisen, dass Korsett steht aber.

Wenn wir die Stadionbelastung tatsächlich runter bekommen, dann nenne mir einen vernüftigen Grund, warum Meijer oder Hyballa gehen sollten. Dann könnte man nämlich wirklich zur übernächsten Saison den Kader so verstärken, dass nach oben etwas geht. Ich glaube nicht, dass der Meijer sein Projekt einfach links liegen lässt, wenn es wirklich um hop oder top gehen sollte.

[Volltreffer]

Zitat von tjangoxxl

In meinen Augen ist alles auf die übernächste Saison ausgerichtet.

Watermann, Sibum, Meijer sind länger unter Vertrag

Achenbach, Ola und Stehle meine ich auch

Uludag und Kratz bleiben auch noch länger

Damit haben wir bereits 8 Spieler, die für mich eine gute Portion Qualität haben und deren Vertrag nicht nächste Saison endet.

Der ganze Rest kann und muss sich beweisen, dass Korsett steht aber.

Wenn wir die Stadionbelastung tatsächlich runter bekommen, dann nenne mir einen vernüftigen Grund, warum Meijer oder Hyballa gehen sollten. Dann könnte man nämlich wirklich zur übernächsten Saison den Kader so verstärken, dass nach oben etwas geht. Ich glaube nicht, dass der Meijer sein Projekt einfach links liegen lässt, wenn es wirklich um hop oder top gehen sollte.

Wahrscheinlich meintest Du Auer anstatt Erik Meijer, oder?

In der Sache sehe ich das ähnlich. Wobei ich mir gut vorstellen kann, dass Hyballa das ein oder andere lukrative Angebot erhalten wird. Ich würde eine baldige Verlängerung des Vertrages mit Hyballa sehr begrüßen.

[tjangoxxl]

Zitat von Volltreffer

Wahrscheinlich meintest Du Auer anstatt Erik Meijer, oder?

In der Sache sehe ich das ähnlich. Wobei ich mir gut vorstellen kann, dass Hyballa das ein oder andere lukrative Angebot erhalten wird. Ich würde eine baldige Verlängerung des Vertrages mit Hyballa sehr begrüßen.

seit wann spielt Meijer nicht mehr ...verdammt, ein Weizen und zu wenig Schlaf bekommen mir nicht

Damals hat der Hecking auch die Sache zu Ende gebracht, als Berger aufgehört hat. Sollte Hyballa gehen, fände ich das Schade, aber das Grundgerüst steht, daher mache ich mir keine Sorgen.

[Blackthorne]

Zitat von tjangoxxl

Watermann, Sibum, Meijer sind länger unter Vertrag

Achenbach, Ola und Stehle meine ich auch

Uludag und Kratz bleiben auch noch länger

Damit haben wir bereits 8 Spieler, die für mich eine gute Portion Qualität haben und deren Vertrag nicht nächste Saison endet

Und wer von denen spielt dann noch bei uns, wenn er in der nächsten Saison etwas über dem Durchschnitt spielt?

Stell' Dir nur mal vor, wir fliegen gegen den KSC in der 1. Pokalrunde raus, dann werden wir am Ende der Saison doch alles verkaufen, was für andere Vereine auch nur halbwegs von Interesse ist.

Zitat von Blackthorne

Und wer von denen spielt dann noch bei uns, wenn er in der nächsten Saison etwas über dem Durchschnitt spielt?

Stell' Dir nur mal vor, wir fliegen gegen den KSC in der 1. Pokalrunde raus, dann werden wir am Ende der Saison doch alles verkaufen, was für andere Vereine auch nur halbwegs von Interesse ist.

so schlimm wird es wohl nicht kommen:
a) sind in der Kalkulation des Etats keine Einnahmen aus dem DFB-Pokal bis auf die Teilnahme an der 1. Runde vorgesehen.
b) hat doch schon das Bayern-Spiel uns die Saision 2011/2012 gerettet, lt Aussage der Alemannia.
c) die Transfereinahmen von Stieber und Höger (insgesamt fast 3 Mio. Euro) decken ja auch schon einmal fast die Hälfte des Etats.
d) wir haben diverse teure Spieler abgegeben (Herzig, Stuckmann, Burkhardt, teilweise Gueye, hoffentlich noch Demai), für das Gehalt jeder dieser Spieler kann man leicht 2 Talente, bei Gueye und Demai eher sogar 3 bezahlen.
e) die meisten Verpflichtungen sollten halbwegs kostengünstig gewesen sein, denn Jungs aus der Regional- oder der 3. Liga werden nicht die Forderungen von langjährigen Zweitliga-Spielern (teilweise mit Erstliga-Erfahrung) haben.
f) sollten die Verhandlungen bezüglich der Stadion-Finanzierung insoweit fruchten wie angekündigt, reduziert sich die jährliche Belastung ja um ca. 1.5 Mio. Euro.


aber ok, Du siehst ja immer alles schwarz

Ich sehe es schwarz-gelb!

Gruss

svenc

[DesertFox]

Zitat von Blackthorne

Stell' Dir nur mal vor, wir fliegen gegen den KSC in der 1. Pokalrunde raus, dann werden wir am Ende der Saison doch alles verkaufen, was für andere Vereine auch nur halbwegs von Interesse ist.

... hoffentlich findet Hyballa dieses mal schnell eine stabile Startformation.

Letztes Jahr bei dieser Gurkentruppe ks-zeh gabs zum Saisonstart ne völlig unnötige Klatsche.

ks-zeh ist und bleibt für mich n Abstiegskandidat.

[Blackthorne]

Zitat von svenc

a) sind in der Kalkulation des Etats keine Einnahmen aus dem DFB-Pokal bis auf die Teilnahme an der 1. Runde vorgesehen.
b) hat doch schon das Bayern-Spiel uns die Saision 2011/2012 gerettet, lt Aussage der Alemannia.

Glaubst Du denn wirklich noch an die Zahlen, die Alemannia außerhalb der zu veröffentlichenden Jahresabschlusszahlen von sich gibt? Ich schon lange nicht mehr. Siehe "Wir können auch einige Zeit in der 3. Liga bestehen".

Zitat von svenc

c) die Transfereinahmen von Stieber und Höger (insgesamt fast 3 Mio. Euro) decken ja auch schon einmal fast die Hälfte des Etats.

Stimmt! Da gebe ich Dir Recht, das sollte die Saison etwas einfacher machen.

Zitat von svenc

d) wir haben diverse teure Spieler abgegeben (Herzig, Stuckmann, Burkhardt, teilweise Gueye, hoffentlich noch Demai), für das Gehalt jeder dieser Spieler kann man leicht 2 Talente, bei Gueye und Demai eher sogar 3 bezahlen.
e) die meisten Verpflichtungen sollten halbwegs kostengünstig gewesen sein, denn Jungs aus der Regional- oder der 3. Liga werden nicht die Forderungen von langjährigen Zweitliga-Spielern (teilweise mit Erstliga-Erfahrung) haben.

Demai ist noch nicht weg, wieviel vom Gueye-Gehalt wir bekommen, weiß ich zumindest nicht. Dafür haben wir aber einen recht großen Kader und damit viele Gehaltsempfänger, auch wenn der Einzelne weniger bekommen sollte.

Zitat von svenc

f) sollten die Verhandlungen bezüglich der Stadion-Finanzierung insoweit fruchten wie angekündigt, reduziert sich die jährliche Belastung ja um ca. 1.5 Mio. Euro.

Stimmt dann, wenn die Verhandlungen zum Erfolg geführt werden - bisher hören wir schon seit ca. 1 Jahr nur immer wieder Ankündigungen.

Zitat von svenc

aber ok, Du siehst ja immer alles schwarz

Ich halte das nicht für Schwarzseherei, sondern für eine eher realistische Betrachtungsweise.

[AIXtremist]

Zitat von Blackthorne

...

Ich halte das nicht für Schwarzseherei, sondern für eine eher realistische Betrachtungsweise.

Korrektur: du bist ein pessimistischer Realist

[Flamebird]

Mit einer Sache hat er aber Recht: Glaube keiner Zahl, die der TSV veröffentlicht!

Objektiv gesehen spricht vieles für die Sichtweise von svenc. Und eigentlich sollten wir finanziell besser dastehen als letzte Saison. Aber: Leider ist es ja Realität, dass wir immer dann noch ein Finanzloch finden, wenn alle schon von einer besseren Zukunft reden...

Zitat von DesertFox

... hoffentlich findet Hyballa dieses mal schnell eine stabile Startformation.

Letztes Jahr bei dieser Gurkentruppe ks-zeh gabs zum Saisonstart ne völlig unnötige Klatsche.

ks-zeh ist und bleibt für mich n Abstiegskandidat.

tja... wenn man das sicher wüsste, könnte man Wetten darauf abschließen.

Allerdings ist die 2. Liga für mich jedes Jahr eine echte Wundertüte.

Wer hätte vor der Saison darauf gewettet, dass die Arminia dermassen abgewatscht wird (und wir reden nur vom Sportlichen).
Wer hätte auf Aue im oberen Tabellendrittel gesetzt?
Nur der Aufstieg von Hertha und Augsburg war "klar", Bochum als 3. war auch noch vorherzusehen.
Aber Aue auf 5, Düsseldorf auf 7, Bielefeld auf 18, Karlsruhe auf 15 waren doch eher Überraschungen...

In der 2. Liga passiert halt auf dem Transfermarkt jede Saison sehr viel.
Ausgeliehene Spieler gehen zurück zu Ihren Clubs.
Gute Spieler gehen meist gegen Ablöse zu potentiellen Aufstiegskandidaten oder direkt in die 1. Liga (Höger, Stieber, Petersen, Fuchs, Langkamp, Mölders, Müller, Yilmaz).
schwache Spieler gehen in die 3. Liga/Regionalliga, usw...
Es laufen jedes Jahr viele Verträge aus (weil oft nur 2-Jahres-Verträge gemacht werden; wie auch derzeit bei uns).

Selten, dass ein Verein in der 2. Liga weniger als 7-8 Spieler tauscht. Meist sind es mehr.
Wenn man sich das aktuell auch mal anschaut. Transferüberschuss der 2. Liga 8.5 Mio. Euro. Und das ist ein normaler Wert, die Vereine in der 2. Liga verdienen an Spielertransfers.

Verpflichtet werden meist nur ablösefreie Spieler.

Ich habe das ja vor ein paar Tagen schon mal gesagt: Die 2. Liga ist die "Ausbildungsliga".

Man schaue sich den KSC doch nur mal an, wie die sich für die nächste Saison aufstellen:
Bislang 11 Neuzugänge (ähnliche Schlagzahl, wie die Alemannia).

Mit solchen massiven Änderungen kann man kaum ein Team vor der Saison schon wirklich einschätzen.

---

Im Vergleich zum Vorjahr sehe ich uns aber besser aufgestellt. 2 Spieler aus derEhrendivision, die Stammspieler in ihren Teams waren, im besten Fußballeralter, viele "Kaderleichen" (Spieler, die überhaupt nicht zum Einsatz gekommen sind, insbesondere die, die aber fette Gehälter kassiert haben) wurden abgegeben.
Im Gegensatz zur letzten Saison haben wir aber mehr Spieler im Kader. Wenn dann, wie in der letzten Saison, bei einigen jungen Spielern im Verlauf der Saison die Puste ausgeht (wie hiess die Stadt nochmal?? Aja, "Konstanz"), hatten wir letzte Saison keine großen Alternativen auf der Bank.
a) wegen des schmalen Kaders
b) viele Langzeit- und Dauerverletzte (Müller, Burkhardt, Herzig, Stuckmann, Daun, Ola, Uludag usw..)

Nach aktuellem Stand sind wir breiter besetzt (und ich zähle Demai, Günter, Ojamaa, sowie die Spieler aus der 2. Mannschaft Korte, Engelbrecht, Lubasa, Wilschrey jetzt mal nicht mit) und sollten (etwas mehr Glück bei den Verletzungen vorausgesetzt) mehr Alternativen zur Verfügung haben. Dann müssen keine IVs mehr RV oder 6er spielen usw...


Gruss

svenc