Stellungnahme der Alemannia zur Situation - Seite 10 - Alemannia Fan-Forum WFB

Die Aufsteiger · #**181** 27.01.2010, 15:38

Zitat:

Zitat von Urbi et orbi

Aber auch nicht alles, was von GmbH-Seite kommt.

ich denke mal,dem sollte man jetzt glauben!
und primär geht es um 2,5 mio€

carlos98 · #**182** 27.01.2010, 15:39

Zitat:

Zitat von I LOV IT

Also ich lese es so:
Man hat weniger als kalkuliert und möchte aber im Zeitplan sein. Die dazu nötigen Mittel sollen unter anderem von der Stadt geholt werden. Sozusagen als Kredit oder Beteiligung.

Fakt ist auf jeden Fall, dass AZ und AN, mal wieder, totalen Murks geschrieben haben.

Nun ja.... Hier tauchen bei mir noch weitere Fragezeichen auf:

1. Es ist gut, dass nun endlich die GmbH reagiert
2. Zitat: "Die Alemannia möchte bis zu 9 Millionen Euro in das Nachwuchsleistungszentrum plus Trainingsplätze und Amateurstadion investieren. In der Tat ist die Alemannia derzeit nicht in der Lage, eine Finanzierung in Höhe von 2,5 Millionen Euro für Trainingsplätze und das Amateurstadion zu bewerkstelligen"

Heisst das, das NWLZ kostet alleine 9 Mio €. Die Trainingsplätze und das Amateurstadion 2,5 Mio €. Doch wenn die Alemannia die 9 Mio € für das Nachwuchsleistungszentrum investiert, hat sich die ursprüngliche Planung das Hellmich baut und die GmbH dann mietet wohl überholt. Ist vielleicht am Ende eine eigene Investition günstiger als eine langfristige Miete?

3. Zitat: "Wir halten es daher nicht für unverschämt, uns als größter Verein Aachens und wichtigster Werbeträger in einem als vertraulich titulierten Gespräch an die Stadt gewendet zu haben"

Grundsätzlich ist die Ansprache an die Stadt ok. Aber man "puppt" die Teilnehmer an weil Informationen nach draußen gelangt sind. Nun, FK ist doch auch schon einige Jahre hier und Linden war OB, das ein solches Gespräch zügig bei er Presse landet sollte ihnen vorher klar gewesen sein.

4. Zitat:"Nach heutigem Stand werden wir den Etat für die Lizenzspielerabteilung in der nächsten Saison kräftig reduzieren, um die Infrastruktur weiter auszubauen. Daran führt kein Weg vorbei."

Steine statt Beine, wohin das führt, sehen wir aktuell in dieser Saison. Wir wollen oben mitspielen, das ist unser Anspruch, auch der Sponsoren. Dann warten wir mal ab, bis sich der Mühlstein der Belastung durch das notwendige neue Stadion von unserem Hals gelöst hat.

Carlos

I LOV IT · #**183** 27.01.2010, 15:40

Zitat:

Zitat von Urbi et orbi

Aber auch nicht alles, was von GmbH-Seite kommt.

Das nicht, aber ich glaube persönlich nicht, dass Erik sich für Pappnasen verleugnen würde. Das er dass mit trägt und so verkündet ist für mich beruhigend. Ich hoffe mal nicht, das der dazu "gezwungen" wurde aufgrund seiner Position.

Eilendorfer · #**184** 27.01.2010, 15:41

Wie wollen die die die zusätzlichen Sitzschalen für die Süd bezahlen? Da kommen auch noch einige Kosten zusammen!

ZappelPhilipp · #**185** 27.01.2010, 15:42

Zitat:

Zitat von Urbi et orbi

Aber auch nicht alles, was von GmbH-Seite kommt.

Das meinte ich damit. Bei der GmbH bin ich sehr, sehr vorsichtig. Leider.

I LOV IT · #**186** 27.01.2010, 15:43

Zitat:

Zitat von Eilendorfer

Wie wollen die die die zusätzlichen Sitzschalen für die Süd bezahlen? Da kommen auch noch einige Kosten zusammen!

Die sind in den ursprünglichen Stadionkosten doch drin! Wazu sonst so ein Stadion bauen wo Sitze schnell montiert werden können? Außerdem zahlt der DFB Miete für das Spiel.

AxelG · #**187** 27.01.2010, 15:45

Zitat:

Zitat von carlos98

Nun ja.... Hier tauchen bei mir noch weitere Fragezeichen auf:

1. Es ist gut, dass nun endlich die GmbH reagiert
2. Zitat: "Die Alemannia möchte bis zu 9 Millionen Euro in das Nachwuchsleistungszentrum plus Trainingsplätze und Amateurstadion investieren. In der Tat ist die Alemannia derzeit nicht in der Lage, eine Finanzierung in Höhe von 2,5 Millionen Euro für Trainingsplätze und das Amateurstadion zu bewerkstelligen"

Heisst das, das NWLZ kostet alleine 9 Mio €. Die Trainingsplätze und das Amateurstadion 2,5 Mio €. Doch wenn die Alemannia die 9 Mio € für das Nachwuchsleistungszentrum investiert, hat sich die ursprüngliche Planung das Hellmich baut und die GmbH dann mietet wohl überholt. Ist vielleicht am Ende eine eigene Investition günstiger als eine langfristige Miete?

3. Zitat: "Wir halten es daher nicht für unverschämt, uns als größter Verein Aachens und wichtigster Werbeträger in einem als vertraulich titulierten Gespräch an die Stadt gewendet zu haben"

Grundsätzlich ist die Ansprache an die Stadt ok. Aber man "puppt" die Teilnehmer an weil Informationen nach draußen gelangt sind. Nun, FK ist doch auch schon einige Jahre hier und Linden war OB, das ein solches Gespräch zügig bei er Presse landet sollte ihnen vorher klar gewesen sein.

4. Zitat:"Nach heutigem Stand werden wir den Etat für die Lizenzspielerabteilung in der nächsten Saison kräftig reduzieren, um die Infrastruktur weiter auszubauen. Daran führt kein Weg vorbei."

Steine statt Beine, wohin das führt, sehen wir aktuell in dieser Saison. Wir wollen oben mitspielen, das ist unser Anspruch, auch der Sponsoren. Dann warten wir mal ab, bis sich der Mühlstein der Belastung durch das notwendige neue Stadion von unserem Hals gelöst hat.

Carlos

Ich denke das Statement auf der Alemannia Hompage ist "nice to have" aber echte Zahlen werden hier nicht genannt (z.Bsp. wie das Jahr 2009 gelaufen ist). Warten wir ab, nun müssten AZ/AN wieder reagieren...

FeiK · #**188** 27.01.2010, 15:49

Noch mehr Steine statt Beine ... super Idee
Die Partner sollen auch mal was tun ... super Idee

Fazit: Nicht ganz so schlimm wie ich befürchtet habe, aber trotzdem ihr habt nen Schaden. Und Herr Krämer hören Sie auf sich hinterm Erik zu verstecken.

Aix-la-Chapelle · #**189** 27.01.2010, 15:50

Zitat:

Zitat von Kaiserstadt

Hier ist die Stellungnahme:

http://www.alemannia-aachen.de/aktue...ellung-20494c/

Wer baut denn nun das NLZ ????? Der Hellmich, und die Alemannia mietet es, oder baut die Alemannia wie hier dargestellt jetzt doch selber.

Und kommen Geschäftsstelle und NLZ wie bisher angenommen in ein und das selbe Gebäude, sind somit also eine Baumaßnahme, oder wird das NLZ zusätzlich zur Geschäftsstelle in einem eigenen Gebäude gebaut. Sorry, aber für Klarheit sorgen sieht anders aus.

a.tetzlaff · #**190** 27.01.2010, 15:55

Gut , dass man endlich reagiert hat.
Die Erklärung lässt aber einige Fragen offen

Das wichtigste ist die Aussage, dass Alemannia nicht in der Existenz bedroht wäre, wenn keine Hilfe von der Stadt käme.

Interessant ist, dass Alemannia auf den Kostenblock von 6 Mio für Kapitaldienst und Betrieb mit einer angemesssenen Ausgabenpolitik reagieren wird , z.B. mit einer kräftigen Reduzierung des Spieleretats.
Also müssen einige teure Spieler gehen. Das ist richtig.

Es kam zu keiner Kostenüberschreitung beim Stadionbau?

Aber woraus resultieren denn die Schwierigkeiten, die Trainningsplätze und das Amateurstadion zu finanzieren?
Ach ja, durch die Nebenkosten des Stadionbaus!
Durch sie fehlt das Geld, das eigentlich vorgesehen war für die Projekte wie Trainingsplätze und Amateurstadion.
Hat man denn die "Nebenkosten" nicht einkalkuliert?
Woraus bestehen denn diese Nebenkosten, die jetzt fehlen?
Der Begriff Nebenkosten ist im Bauwesen klar definiert, z.B. Planungskosten.
Die können es nicht sein, bei einem Generalunternehmerbau sind die Nebenkosten drin.
Ich denke, man hat den falschen Begriff gewählt.
Man kann aber auch versteckte Mehrkosten als Nebenkosten deklarieren.
Es wird die Einrichtung sein oder sonstige zusätzliche Maßnahmen wie die Polizei- und Pressekabine.
Die Summe der angeblichen Nebenkosten, wegen denen jetzt 9 Mio fehlen, ist schon gewaltig.

Alemannia möchte bis zu 9 Mio € investieren in die Trainingsplätze und das Amateurstadion.
Kann es denn auch weniger sein?
Diese Summe muss auf Einsparungsmöglichkeiten untersucht werden. Die Zeit der Luxusplanungen muss vorbei sein vorbei.
Auch bei den Investtionen muss es eine angemessene Ausgabenpolitik geben.
Man könnte ja auch zunächst nur die Trainingsplätze bauen und zunächst die Amateure woanders spielen lassen.
Es gibt verschiedene Möglichkeiten, auf das Finanzierungsproblem zu reagieren.
Die Stadt wird eh nur einen geringen Beitrag leisten.

VürKommeWier2009 · #**191** 27.01.2010, 15:59

...die massive Reduzierung des Lizenzspieleretats in der kommenden Saison ist doch Beweis genug, dass die finanzielle Lage, die durch den Bau des Stadions und der Infrastruktur entstanden ist, so im Vorfeld nicht kalkuliert wurde. Also stehen wir jetzt mit einem neuen, in der kommenden Saison wahrscheinlich noch leereren Stadion da und werden sportlich noch weiter zurückgeworfen. Wer jetzt glaubt, dass hier dann in zwei Jahren die Nachwuchskicker aus dem Umland den Aufstieg in die Bundesliga bewerkstelligen, sollte mal im Alex vorstellig werden. Ich hätte ganz gerne mal eine klare Aussage zur Strategie der kommenden Jahre. Wann darf man denn wieder mit einer massiven Erhöhung des Lizenzspieleretas rechnen?
Nimmt man in Kauf, dass man mit einer neu zusammengestellten Truppe, die nichts kostet auch in Liga 3 landen könnte? Mir ist das alles zu wenig, aber wenn ich unsere Trainer-Billiglösung sehe und den Geschäftsführer Sport ist am Ende das beste was wir haben nur noch ein Haufen Beton! Na, denn Prost!

circo · #**192** 27.01.2010, 16:03

Zitat:

Zitat von schorschknöpfle

Alemannia möchte bis zu 9 Mio € investieren in die Trainingsplätze und das Amateurstadion.
Das ist zuviel! Diese Summe muss auf Einsparungsmöglichkeiten untersucht werden. Die Zeit der Luxusplanungen ist vorbei.
Man könnte ja auch zunächst nur die Trainingsplätze bauen und zunächst die Amateure woanders spielen lassen.

Für die Trainingsplätze und das Amateurstadion werden 2,5 Mio benötigt. Die 9 Mio enthalten das NWLZ (inklusive Geschäftsstelle?)

Zitat:

„In der Tat ist die Alemannia derzeit nicht in der Lage, eine Finanzierung in Höhe von 2,5 Millionen Euro für Trainingsplätze und das Amateurstadion zu bewerkstelligen“, sagt Frithjof Kraemer.

a.tetzlaff · #**193** 27.01.2010, 16:14

Zitat:

Zitat von circo

Für die Trainingsplätze und das Amateurstadion werden 2,5 Mio benötigt. Die 9 Mio enthalten das NWLZ (inklusive Geschäftsstelle?)

Ich lese:

".. fehlt Geld , das eigentlich in Projekte wie Trainingsplätze und Amateurstadion fliessen sollte. Bis zu 9 Mio € möchte man darin investieren...
nicht in der Lage, eine Finanzierung von 2,5 Mio € zu schaffen.."

Demnach kosten die Plätze und das Stadion nach bisheriger Planung 9,0 Mio €.
Das NWLZ ist Teil der Geschäftsstelle.

Die Erklärung ist insgesamt eine typische Presseerklärung zur Ruhigstellung des Plebs mit weitgehend nichtssagendem Inhalt.

circo · #**194** 27.01.2010, 16:26

Zitat:

Zitat von schorschknöpfle

Ich lese:

".. fehlt Geld , das eigentlich in Projekte wie Trainingsplätze und Amateurstadion fliessen sollte. Bis zu 9 Mio € möchte man darin investieren...
nicht in der Lage, eine Finanzierung von 2,5 Mio € zu schaffen.."

Demnach kosten die Plätze und das Stadion nach bisheriger Planung 9,0 Mio €.
Das NWLZ ist Teil der Geschäftsstelle.

Die Erklärung ist insgesamt eine typische Presseerklärung zur Ruhigstellung des Plebs mit weitgehend nichtssagendem Inhalt.

Ich kopiere den ganzen Abschnitt hier:

Zitat:

Fakt ist auch, dass der Alemannia durch die Nebenkosten des Stadionbaus Geld fehlt, das eigentlich u. a. in Projekte wie den Bau neuer Trainingsplätze und des Werner Fuchs Stadions gesteckt werden sollte. Die Alemannia möchte bis zu 9 Millionen Euro in das Nachwuchsleistungszentrum plus Trainingsplätze und Amateurstadion investieren. „In der Tat ist die Alemannia derzeit nicht in der Lage, eine Finanzierung in Höhe von 2,5 Millionen Euro für Trainingsplätze und das Amateurstadion zu bewerkstelligen“, sagt Frithjof Kraemer.

Dann ist für mich eindeutig, dass die 9 Mio das NWLZ beinhaltet. Ich frage mich nur, wieso die Alemannia plötzlich das NWLZ finanzieren soll. Bisher war klar, das Hellmich das finanziert...

Klenkes · #**195** 27.01.2010, 16:40

Der Gesamtbetrag ergibt doch Sinn. Oder glaubst du allen Ernstes bspw. ein Amateurstadion für 1 Mio bauen zu können? Da gibt es Anforderungen die eingehalten werden müssen, da reicht es nicht aus mit einem Rasenplatz und kleinen Zaun drumherum.

Ausserdem möchte ich nicht wissen was Alemannia bezahlt das die Jugendspieler auf verschiedenen Plätzen der region spielen (Platzmiete, Entschädigung für Heimmannschaft, Reisekosten etc pp.). Das ist auch ein nicht zu unterschätzender Batzen Geld.

Zitat:

Zitat von schorschknöpfle

Ich lese:

".. fehlt Geld , das eigentlich in Projekte wie Trainingsplätze und Amateurstadion fliessen sollte. Bis zu 9 Mio € möchte man darin investieren...
nicht in der Lage, eine Finanzierung von 2,5 Mio € zu schaffen.."

Demnach kosten die Plätze und das Stadion nach bisheriger Planung 9,0 Mio €.
Das NWLZ ist Teil der Geschäftsstelle.

Die Erklärung ist insgesamt eine typische Presseerklärung zur Ruhigstellung des Plebs mit weitgehend nichtssagendem Inhalt.

Flutlicht · #**196** 27.01.2010, 16:54

Mal abgesehen von den Bauprojekten, das Lesen des folgenden Zitats aus der Stellungnahme:

„Nach heutigem Stand werden wir den Etat für die Lizenzspielerabteilung in der nächsten Saison kräftig reduzieren, um die Infrastruktur weiter auszubauen. Daran führt kein Weg vorbei“, sagt Meijer.

bestätigt mich in der festen Annahme, dass der Sportdirektorwechsel exakt aus dem Grund vollzogen wurde, dass die anzukündigende Rückentwicklung des Spielerkaders mit möglichst wenig Aufruhr verkündet werden kann.

Aus Meijers Mund kommt das halt besser (an) als aus Bornemanns.

Klenkes · #**197** 27.01.2010, 16:56

Klar, uns solange dann noch einige glauben das wir mit 12 Jugendspielern eine gute Rolle nächstes Jahr spielen...was soll man sich dann sorgen!

Zitat:

Zitat von Flutlicht

Mal abgesehen von den Bauprojekten, das Lesen des folgenden Zitats aus der Stellungnahme:

„Nach heutigem Stand werden wir den Etat für die Lizenzspielerabteilung in der nächsten Saison kräftig reduzieren, um die Infrastruktur weiter auszubauen. Daran führt kein Weg vorbei“, sagt Meijer.

bestätigt mich in der festen Annahme, dass der Sportdirektorwechsel exakt aus dem Grund vollzogen wurde, dass die anzukündigende Rückentwicklung des Spielerkaders mit möglichst wenig Aufruhr verkündet werden kann.

Aus Meijers Mund kommt das halt besser (an) als aus Bornemanns.

franz-jupp · #**198** 27.01.2010, 17:14

Zitat:

Zitat von Stephanie

Nur mal so, damit ich das richtig verstehe: Wer ist bei uns denn der Magath? Wer wird den denn mimen?
.

Hallo Stephanie,
mit "so wie Magath machen" meinte ich, dass er jetzt schon 5 oder 6 neue, preiswerte Spieler verpflichtet hat für Positionen, die im Kader noch von "teuren" Spielern besetzt werden. Er stellt sich frühzeitig auf Abgänge wie z.B. Rafinha etc. ein.
Das wäre denke ich bei uns auch eine Möglichkeit. Dass Leute wie Auer, Milchraum, Nemeth, Fiel oder Daun nicht gerade am unteren Ende unserer Gehaltsliste stehen, davon kann man glaube ich ausgehen. Und (bis auf Auer) könnte man auf alle ohne großen Qualitätsverlust verzichten, denke ich.
Es sollte einfach perspektivisch klar sein: Wir müssen teure Spieler abgeben und für diese Positionen preiswerte Leute holen - und die Liste dieser Positionen sollte man bereits jetzt aufstellen, damit ab sofort gescoutet und verhandelt werden kann - an einem Mittelfelspieler von Bayern Amateure ist man laut Kicker ja schon dran.

a.tetzlaff · #**199** 27.01.2010, 17:22

Zitat:

Zitat von circo

Ich kopiere den ganzen Abschnitt hier:

Dann ist für mich eindeutig, dass die 9 Mio das NWLZ beinhaltet. Ich frage mich nur, wieso die Alemannia plötzlich das NWLZ finanzieren soll. Bisher war klar, das Hellmich das finanziert...

Ihr habt recht, es geht " nur" noch um 2,5 Mio € , die von Alemannia nicht zu finanzieren sind, wenn man das NWLZ rausrechnet.

Die Zahl von 9,0 Mio, die Alemannia gerne investieren würde, hätte dann aber Alemannia selber in der Presserklärung nicht nennen sollen , wenn sie schon die Zeitung genannt hat.
Oder man hätte sagen sollen , dass die in der Presse genannte Summe auch die Geschäftstelle mit NWLZ umfasst.
2,5 Mio € sind ja garnicht so üppig für 4 Plätze und ein kleines Stadion.

Stephanie · #**200** 27.01.2010, 17:43

Zitat:

Zitat von franz-jupp

Hallo Stephanie,
mit "so wie Magath machen" meinte ich, dass er jetzt schon 5 oder 6 neue, preiswerte Spieler verpflichtet hat für Positionen, die im Kader noch von "teuren" Spielern besetzt werden. Er stellt sich frühzeitig auf Abgänge wie z.B. Rafinha etc. ein.
Das wäre denke ich bei uns auch eine Möglichkeit. Dass Leute wie Auer, Milchraum, Nemeth, Fiel oder Daun nicht gerade am unteren Ende unserer Gehaltsliste stehen, davon kann man glaube ich ausgehen. Und (bis auf Auer) könnte man auf alle ohne großen Qualitätsverlust verzichten, denke ich.
Es sollte einfach perspektivisch klar sein: Wir müssen teure Spieler abgeben und für diese Positionen preiswerte Leute holen - und die Liste dieser Positionen sollte man bereits jetzt aufstellen, damit ab sofort gescoutet und verhandelt werden kann - an einem Mittelfelspieler von Bayern Amateure ist man laut Kicker ja schon dran.

Deine Idee ist mir schon klar, aber wir wären ja nicht der erste Verein mit einer solch genialen Idee, der am Ende an der Umsetzung scheitert. Dazu muss man auch eben DEN Magath haben und den sehe ich bei uns (noch) nicht.

Wenn das ganze so einfach umzusetzen wäre, dann wäre Magath nicht so begehrt und teuer, weil es ihn mehrmals gäbe.