Den e.V. retten!

[IG]

Liebe Alemannen,

die Insolvenz ist abgewendet - vorerst. Wir alle können jedoch lange noch nicht sicher sein, dass es das jetzt war den mit finanziellen Hiobsbotschaften. Aus diesem Grund müssen wir alles dafür tun, wenigstens den e.V. gegenüber einer möglichen Insolvenz der GmbH zu immunisieren. Aus diesem Grund hat Fritz Jeschke schon vor einigen Tagen einen Spendenaufruf gestartet. Wir wollen nun die Kräfte bündeln und diesen Aufruf unterstützen.

Nachdem die ersten 500€ für die Rettung der Alemannia bereits via PayPal aufgelaufen sind, möchten wir uns auch im Namen von Fritz erst einmal herzlich bei den Spendern bedanken! Aus ganz Deutschland wurden Beträge zwischen 1,00 € und bis zu 50,00 € für den Erhalt des TSV Alemannia Aachen 1900 e.V. gespendet. Auch kamen viele Anfragen bzgl. des Spendenkontos für die direkte Überweisung.

Ihr könnt nun direkt auf das von der FAN-IG treuhänderisch verwaltete Konto mit dem Verwendungszweck "Rettet die Alemannia" Eure Spenden einzahlen. Kontonummer 6100819064 | VR Bank Würselen BLZ 391 62 980

Wir versichern Euch, dass das gespendete Geld nur zur Rettung des e.V. verwendet wird.

Zum genaueren organisatorischen Rahmen:

• Die Spenden werden auf einem treuhänderisch verwalteten Konto gesammelt. Kontonummer 6100819064 | VR Bank Würselen BLZ 391 62 980.
• Die gespendete Summe wird erst dann an den Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V. gezahlt, wenn
  • Dr. Meino Heyen nicht mehr Präsident und Vorsitzender des Aufsichtsrates ist (= Rücktritt von allen Ämtern).
  • der Verwaltungsrat eine unter Beteiligung von Mitgliedern gebildete Kommission zur Untersuchung sämtlicher Geschäfte der vergangenen 10 Jahre einsetzt. Vor allem der Stadionbau muss lückenlos und transparent den Fans und Mitgliedern dargelegt werden.
• Sollte die Alemannia Aachen GmbH (100%ige Tochter des Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V.) vor Auszahlung der Spenden Insolvenz anmelden, ist die gespendete Summe ausschließlich zur Abwehr einer Anschlussinsolvenz des Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V. zu verwenden und wird dem Hauptverein hierfür übergeben.
• Sollte im Zuge einer Insolvenz der Alemannia Aachen GmbH auch der Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V. Insolvenz anmelden, wird die Summe dazu verwendet den im Anschluss neu gegründeten Verein zu unterstützen. Dafür werden die Spenden 6 Monate auf dem Konto gehalten. Wurde bis dahin kein neuer Verein gegründet wird das Geld gemeinnützigen Organisationen übergeben.
• Ein Rückzahlung der Spende ist nicht möglich.

Hier noch weitere Informationen zu dem bereits diskutierten Anleihen-Vorschlag:
Anleihen sind praktisch Schuldscheine. Daher kann nur die Alemannia Aachen GmbH hier aktiv werden. Die IG noch Fritz Jeschke können diesen Punkt weder juristisch noch administrativ durchführen.

Die vorläufige Abwendung der Insolvenz durch den Aufsichtsrat bedeutet noch nicht dass die Alemannia und vor allem der e.V. gerettet ist. Daher geht die Aktion bis zum 31.12.2012 erstmal weiter! In diesem Sinne: Teilt und unterstützt weiterhin die Aktion: Rettet die Alemannia! Spenden sind auch weiterhin via PayPal möglich auf: http://www.derfriedri.ch/RettetdieAlemannia/

Schwarz-Gelbe Grüße,
eure Fan-IG

[Willi]

Zitat von IG

Liebe Alemannen,

die Insolvenz ist abgewendet - vorerst. Wir alle können jedoch lange noch nicht sicher sein, dass es das jetzt war den mit finanziellen Hiobsbotschaften. Aus diesem Grund müssen wir alles dafür tun, wenigstens den e.V. gegenüber einer möglichen Insolvenz der GmbH zu immunisieren. Aus diesem Grund hat Fritz Jeschke schon vor einigen Tagen einen Spendenaufruf gestartet. Wir wollen nun die Kräfte bündeln und diesen Aufruf unterstützen.

Nachdem die ersten 500€ für die Rettung der Alemannia bereits via PayPal aufgelaufen sind, möchten wir uns auch im Namen von Fritz erst einmal herzlich bei den Spendern bedanken! Aus ganz Deutschland wurden Beträge zwischen 1,00 € und bis zu 50,00 € für den Erhalt des TSV Alemannia Aachen 1900 e.V. gespendet. Auch kamen viele Anfragen bzgl. des Spendenkontos für die direkte Überweisung.

Ihr könnt nun direkt auf das von der FAN-IG treuhänderisch verwaltete Konto mit dem Verwendungszweck "Rettet die Alemannia" Eure Spenden einzahlen. Kontonummer 6100819064 | VR Bank Würselen BLZ 391 62 980

Wir versichern Euch, dass das gespendete Geld nur zur Rettung des e.V. verwendet wird.

Zum genaueren organisatorischen Rahmen:

• Die Spenden werden auf einem treuhänderisch verwalteten Konto gesammelt. Kontonummer 6100819064 | VR Bank Würselen BLZ 391 62 980.
• Die gespendete Summe wird erst dann an den Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V. gezahlt, wenn
  • Dr. Meino Heyen nicht mehr Präsident und Vorsitzender des Aufsichtsrates ist (= Rücktritt von allen Ämtern).
  • der Verwaltungsrat eine unter Beteiligung von Mitgliedern gebildete Kommission zur Untersuchung sämtlicher Geschäfte der vergangenen 10 Jahre einsetzt. Vor allem der Stadionbau muss lückenlos und transparent den Fans und Mitgliedern dargelegt werden.
• Sollte die Alemannia Aachen GmbH (100%ige Tochter des Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V.) vor Auszahlung der Spenden Insolvenz anmelden, ist die gespendete Summe ausschließlich zur Abwehr einer Anschlussinsolvenz des Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V. zu verwenden und wird dem Hauptverein hierfür übergeben.
• Sollte im Zuge einer Insolvenz der Alemannia Aachen GmbH auch der Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V. Insolvenz anmelden, wird die Summe dazu verwendet den im Anschluss neu gegründeten Verein zu unterstützen. Dafür werden die Spenden 6 Monate auf dem Konto gehalten. Wurde bis dahin kein neuer Verein gegründet wird das Geld gemeinnützigen Organisationen übergeben.
• Ein Rückzahlung der Spende ist nicht möglich.

Hier noch weitere Informationen zu dem bereits diskutierten Anleihen-Vorschlag:
Anleihen sind praktisch Schuldscheine. Daher kann nur die Alemannia Aachen GmbH hier aktiv werden. Die IG noch Fritz Jeschke können diesen Punkt weder juristisch noch administrativ durchführen.

Die vorläufige Abwendung der Insolvenz durch den Aufsichtsrat bedeutet noch nicht dass die Alemannia und vor allem der e.V. gerettet ist. Daher geht die Aktion bis zum 31.12.2012 erstmal weiter! In diesem Sinne: Teilt und unterstützt weiterhin die Aktion: Rettet die Alemannia! Spenden sind auch weiterhin via PayPal möglich auf: http://www.derfriedri.ch/RettetdieAlemannia/

Schwarz-Gelbe Grüße,
eure Fan-IG

Tach,
wenn HH wieder in Amt und Würde ist, spende ich
Willi

[basebumper]

Zitat von Willi

Tach,
wenn HH wieder in Amt und Würde ist, spende ich
Willi

Und der Ede als Obmann?

Dat kann er ja!

[Blackthorne]

Zitat von Willi

Tach,
wenn HH wieder in Amt und Würde ist, spende ich
Willi

So weit will ich nicht gehen - ich werde spenden, wenn der jetzige Präsident keinerlei Amt mehr in diesem Verein und seinen Ablegern hat, vorher nicht.

[Tommytb]

Kann mir jemand erklären, warum eine Insolvenz der GmbH den e.V. ebenfalls mitziehen könnte? Der eV haftet ja nur mit seinem eingebrachten Stammkapital (vermutlich die Mindesteinlage von 25.000€), alle anderen Forderungen an die GmbH sind ja nicht übertragbar an den eV, würde ich behaupten, sondern müssten aus der Insolvenzmasse bedient werden...

[Blackthorne]

Zitat von Tommytb

Kann mir jemand erklären, warum eine Insolvenz der GmbH den e.V. ebenfalls mitziehen könnte? Der eV haftet ja nur mit seinem eingebrachten Stammkapital (vermutlich die Mindesteinlage von 25.000€), alle anderen Forderungen an die GmbH sind ja nicht übertragbar an den eV, würde ich behaupten, sondern müssten aus der Insolvenzmasse bedient werden...

Das Stammkapital beträgt 4.000.000 €, die eingebrachten Darlehen sind bei einer Insolvenz mit hoher Wahrscheinlichkeit wertlos.

[Andreas]

Zitat von Tommytb

Kann mir jemand erklären, warum eine Insolvenz der GmbH den e.V. ebenfalls mitziehen könnte? Der eV haftet ja nur mit seinem eingebrachten Stammkapital (vermutlich die Mindesteinlage von 25.000€), alle anderen Forderungen an die GmbH sind ja nicht übertragbar an den eV, würde ich behaupten, sondern müssten aus der Insolvenzmasse bedient werden...

Die GmbH hat sich in den letzten Jahren munter aus den e.V.-Kassen bedient. Frag mal die Abteilungsobleute. Problem: Muss die GmbH Insolvenz anmelden, sind die e.V.-Forderungen hinfällig ...

[acdrago]

Ich werde erst wieder ruhig schlafen können, wenn die GmbH Geschichte ist, aber alles für den Verein geben was ich kann

[rocker]

Zitat von Andreas

Die GmbH hat sich in den letzten Jahren munter aus den e.V.-Kassen bedient. Frag mal die Abteilungsobleute. Problem: Muss die GmbH Insolvenz anmelden, sind die e.V.-Forderungen hinfällig ...

Die Abteilungsobleute haben dies aber auch zumindest nicht verhindert und hängen für mich deshalb dafür auch in der Haftung.

[Schwatz-Jelb]

Zitat von IG

Liebe Alemannen,

...
[*]Die gespendete Summe wird erst dann an den Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V. gezahlt, wenn

• Dr. Meino Heyen nicht mehr Präsident und Vorsitzender des Aufsichtsrates ist (= Rücktritt von allen Ämtern).
• der Verwaltungsrat eine unter Beteiligung von Mitgliedern gebildete Kommission zur Untersuchung sämtlicher Geschäfte der vergangenen 10 Jahre einsetzt. Vor allem der Stadionbau muss lückenlos und transparent den Fans und Mitgliedern dargelegt werden.

...

Schwarz-Gelbe Grüße,
eure Fan-IG

Was wird aus den Spenden wenn diese Voraussetzungen nicht erfüllt werden?

[printenduevel]

Zitat von Schwatz-Jelb

Was wird aus den Spenden wenn diese Voraussetzungen nicht erfüllt werden?

Am besten dann auf ein Tagesgeldkonto anlegen und solange warten, bis sich die Situation geändert hat.

[Schwatz-Jelb]

Zitat von printenduevel

Am besten dann auf ein Tagesgeldkonto anlegen und solange warten, bis sich die Situation geändert hat.

verstehe mich bitte nicht falsch, ich bin gerne bereit zu helfen.
Die Randbedingungen müssen aber klar und zu erfüllen sein.

Ich habe meine Zweifel, das es jemals eine Untersuchungskommision unter Beteiligung der Mitglieder geben wird.
Das wäre für alemannische Verhältnisse eine Sensation oder sogar ein Wunder.

[Urbi et orbi]

Zitat von Schwatz-Jelb

Was wird aus den Spenden wenn diese Voraussetzungen nicht erfüllt werden?

Steht eigentlich da.


Sollte im Zuge einer Insolvenz der Alemannia Aachen GmbH auch der Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V. Insolvenz anmelden, wird die Summe dazu verwendet den im Anschluss neu gegründeten Verein zu unterstützen. Dafür werden die Spenden 6 Monate auf dem Konto gehalten. Wurde bis dahin kein neuer Verein gegründet wird das Geld gemeinnützigen Organisationen übergeben.
Ein Rückzahlung der Spende ist nicht möglich.

[Fussballjunkie]

Das ist der komplette Negativfall. Es wird aber nicht beschrieben was passieren würde mit dem Geld, wenn die GmbH bzw. der Verein unter den jetzigen Funktionären gesundet.

[Harvey Specter]

Ich finde die Idee grundsätzlich super! Der Verein muss unbedingt erhalten bleiben, er ist die Grundlage und Basis der Mitgliedschaften.

Zitat von IG

Die gespendete Summe wird erst dann an den Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V. gezahlt, wenn

• • Dr. Meino Heyen nicht mehr Präsident und Vorsitzender des Aufsichtsrates ist (= Rücktritt von allen Ämtern).
  • der Verwaltungsrat eine unter Beteiligung von Mitgliedern gebildete Kommission zur Untersuchung sämtlicher Geschäfte der vergangenen 10 Jahre einsetzt. Vor allem der Stadionbau muss lückenlos und transparent den Fans und Mitgliedern dargelegt werden.

Diese Forderung wird kaum in die Realität umzusetzen sein. Da die Mitgliedschaft nicht identisch ist mit der IG und auch noch der Verwaltungsrat mitentscheiden darf, möchte ich bereits nicht bei der Diskussion über die Zusammensetzung der Kommission anwesend sein. Sollte diese tatsächlich zur Zufriedenheit der Anwesenden gefunden werden, kann ich gar nicht abschätzen, wie lange diese arbeiten soll, um zehn Jahre aufzuarbeiten. Zudem werden einige Sachverhalte sehr vertraulich sein, so dass Entbindungen von Verschwiegenheiten, Freigaben und etliche andere Hindernisse bewältigt werden müssen. Ganz davon abgesehen, ob die Kommission unentgeltlich arbeitet oder wer die Arbeiten bezahlt.
Interesse an dem Gutachten einer Kommission hätte ich aber auch, wenn es realisierbar wäre.

[dizoe]

Zitat von Schwatz-Jelb

verstehe mich bitte nicht falsch, ich bin gerne bereit zu helfen.
Die Randbedingungen müssen aber klar und zu erfüllen sein.

Ich habe meine Zweifel, das es jemals eine Untersuchungskommision unter Beteiligung der Mitglieder geben wird.
Das wäre für alemannische Verhältnisse eine Sensation oder sogar ein Wunder.

So sehe ich das auch.

Ich glaube weder, daß Hr. Heyen zurücktreten wird noch an diese geforderte Kommission. Diese wird es meiner Meinung nach nie geben.
Hr. Heyen werden wir vor der nächsten Wahl auch nicht los (oder glaubt noch jemand daran, daß er seine Ankündigung vom August 2012 wahrmachen wird?) und dann glaube ich noch nicht an eine Abwahl.

Daher ist die Beantwortung der ungeklärten Frage, was mit den Spenden passiert, wenn es zu keiner Insolvenz kommen sollte, elementar für die Entscheidung, ob ich spenden würde oder nicht.

Aufgrund der derzeitigen Rahmenbedingungen werde ich erst bei der Insolvenz spenden.

[Pratsch-Gelb]

Zitat von acdrago

Ich werde erst wieder ruhig schlafen können, wenn die GmbH Geschichte ist, aber alles für den Verein geben was ich kann

Zu Deinem "Glück" dauert dieser Zustand wohl längstens nur noch 8 Wochen an, J. Wäre nicht verkehrt wenn der e.V. indes aus der aktuellen Finanzspritze die gepumpten Gelder sofort zurück erhalten würde (anfordern könnte).

MH sollte schließlich zuerst Präsident, dann erst Kukident sein... oder wie heisst das Amt im Rat des Lächelns?... So könnte dieses Geld wenigstens hohen Nutzen für eine e.V.-Rettung ausweisen,... sofern denn heute schon die Gesamt-Rettung ausgeschlossen werden kann. Aber wir wissen ja nichts... Warum sonst aber pumpt MH -oder wer immer- 2 Mio´s in den Kanal, wenn kein Land in Sicht ist?

Anmerkung:
Wurde die Finanzspritze aufgebracht, um gegenüber der Öffentlichkeit rufwahrend, schuldmindernd und scheinwahrend Zeit zu gewinnen, damit nun in Eile ("offiziell" sozusagen) nachgeschaut werden kann (da man ja plötzlich so getäuscht wurde - LoL), ob Einsparungen möglich sind um etatgemäß die Kurve zu kriegen? Jede Wette, die schauen nun zum erstenmal nach...ähem sorry, suchen zum erstenmal öffentlich Ausdrucksformen für ihre Um-bzw. Irrwege.
Oder, sie wussten bereits von der Ungehbarkeit (womöglich durch Rambau), wollten nicht kürzen wegen "blondierten" Sponsoren (s.Insolvenzfred), und vertrauten ihrem schmutzigen Weg gegenüber der Stadt und einer erhofften Tabellen-Steilfahrt der Mannschaft um mit dem praktisch nur noch umzusetzenden Aufstieg -und damit wieder sprudelnden DFL-Geldern- galant zu reussieren...


So wie ich die Wahrnehmung von Vereinsinteressen verstehe, kann (muss) sein Präsident (Verein) dem Kukident (GmbH-Tochter) doch die Leviten lesen und bestimmend intervenieren (können). Schliesst sich bei uns ja gerade aus... Falls ja, stünde ein schwacher Präsident (unterstelle Nichtstun hinsichtlich e.V-Schonung/-Rettung) sofort unter Druck des übrigen Vorstandes bzw. seiner Vereinsmitglieder. Möglicherweise zeigt die Satzung Wege auf, ihn sofort zu entheben und kommissarisch zu ersetzen bis zur nächsten JHV (Herrje - ...sofern diese überhaupt noch stattfinden wird)

...es ist einfach alles zum heulen, solange unsereins die Zahlen nicht kennt und "Transparenz" in den Gremien eher als Adelansprache gedeutet wird...

Es ist ein Dilemma aus Sicht der Alemannen, die mit Augen und Herz ausgestattet sind und sich (warum eigentlich? ) mit der Ohnmachtsrolle abfinden sollen...

[Aix Trawurst]

Zitat von IG

...

• Die gespendete Summe wird erst dann an den Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V. gezahlt, wenn
  • Dr. Meino Heyen nicht mehr Präsident und Vorsitzender des Aufsichtsrates ist (= Rücktritt von allen Ämtern).
  • der Verwaltungsrat eine unter Beteiligung von Mitgliedern gebildete Kommission zur Untersuchung sämtlicher Geschäfte der vergangenen 10 Jahre einsetzt. Vor allem der Stadionbau muss lückenlos und transparent den Fans und Mitgliedern dargelegt werden.

Es wurde ja schon angesprochen. Aber genau diese beiden Forderungen stellen auch für mich ein gravierendes Problem dar.
Hier werden nämlich zwei grundlegend verschiedene Dinge miteinander verknüpft. Das eine ist die Rettung des Vereins beziehungsweise die Verhinderung einer Insolvenz des Vereins, das andere ist personelle Vereinspolitik und Postengeschacher und Forderung nach Transparenz und aufklärung und die Suche nach Verantwortlichen.

Diese zwei Seiten haben aber miteinander nicht wirklich etwas zu tun.
Und diese Forderungen zu stellen damit überhaupt Geld an den Verein ausgezahlt wird halte ich für eine Art erpresserischen Versuch eine unliebe Person zur Amtsaufgabe zu zwingen.

Hiermit wird doch ganz direkt und unverholen klargestellt, dass man den Verein gegebenenfalls sogar pleite gehen lassen möchte, wenn Präsident Heyen sein Amt nicht niederlegt und wenn keine Untersuchungskommision eingesetzt wird.

Was sollen diese Forderung in dem Zusammenhang? Worum geht es hier wirklich? Was ist bei dieser Aktion wichtiger? Etwa das Überleben des Vereins zu sichern oder Heyen als Präsident los zu werden?

Diese Forderungen zeigen doch ganz klar, dass es hier offenbar in allererster Linie um Personalentscheidungen geht und nicht wirklich um das echte Wohl des Vereins, auch wenn diese Dinge eng miteinander verknüpft sein mögen.

So wie die Forderungen hier gestellt sind halte ich sie zwar für verständlich und nachvollziehbar, aber keineswegs für wirklich unterstüzenswert.
Und ausserdem, der hier zum Rücktritt aufgeforderte Heyen kann der Alemannia im Zweifelsfall eh viel mehr Geld zukommen lassen, als mit dieser Aktion wohl jemals gesammelt werden kann. Wenn es also hart auf hart kommen sollte und Spende gegen Spende steht, dann kann die Forderung also sowieso jederzeit "austrumpfen" oder "ausbezahlen".

Leute das führt doch so echt zu nichts ausser albernem Kleinkrieg!

Mit Verlaub, aber wirklich wichtig ist doch vor allem nur eines:
Die Alemannia darf nicht untergehen!

Ist es dem gegenüber nicht im Grunde erst einmal schnurzpiepegal wer Präsident ist?
Wollt ihr den Verein im Zweifel allen Ernstes echt dem Geschacher um die personelle Besetzung des Präsidentenamtes opfern?

[AIXtremist]

Zitat von Aix Trawurst

Es wurde ja schon angesprochen. Aber genau diese beiden Forderungen stellen auch für mich ein gravierendes Problem dar.
Hier werden nämlich zwei grundlegend verschiedene Dinge miteinander verknüpft. Das eine ist die Rettung des Vereins beziehungsweise die Verhinderung einer Insolvenz des Vereins, das andere ist personelle Vereinspolitik und Postengeschacher und Forderung nach Transparenz und aufklärung und die Suche nach Verantwortlichen.

Diese zwei Seiten haben aber miteinander nicht wirklich etwas zu tun.
Und diese Forderungen zu stellen damit überhaupt Geld an den Verein ausgezahlt wird halte ich für eine Art erpresserischen Versuch eine unliebe Person zur Amtsaufgabe zu zwingen.

Hiermit wird doch ganz direkt und unverholen klargestellt, dass man den Verein gegebenenfalls sogar pleite gehen lassen möchte, wenn Präsident Heyen sein Amt nicht niederlegt und wenn keine Untersuchungskommision eingesetzt wird.

Was sollen diese Forderung in dem Zusammenhang? Worum geht es hier wirklich? Was ist bei dieser Aktion wichtiger? Etwa das Überleben des Vereins zu sichern oder Heyen als Präsident los zu werden?

Diese Forderungen zeigen doch ganz klar, dass es hier offenbar in allererster Linie um Personalentscheidungen geht und nicht wirklich um das echte Wohl des Vereins, auch wenn diese Dinge eng miteinander verknüpft sein mögen.

So wie die Forderungen hier gestellt sind halte ich sie zwar für verständlich und nachvollziehbar, aber keineswegs für wirklich unterstüzenswert.
Und ausserdem, der hier zum Rücktritt aufgeforderte Heyen kann der Alemannia im Zweifelsfall eh viel mehr Geld zukommen lassen, als mit dieser Aktion wohl jemals gesammelt werden kann. Wenn es also hart auf hart kommen sollte und Spende gegen Spende steht, dann kann die Forderung also sowieso jederzeit "austrumpfen" oder "ausbezahlen".

Leute das führt doch so echt zu nichts ausser albernem Kleinkrieg!

Mit Verlaub, aber wirklich wichtig ist doch vor allem nur eines:
Die Alemannia darf nicht untergehen!

Ist es dem gegenüber nicht im Grunde erst einmal schnurzpiepegal wer Präsident ist?
Wollt ihr den Verein im Zweifel allen Ernstes echt dem Geschacher um die personelle Besetzung des Präsidentenamtes opfern?

Stimmt, Heyen hat ja nicht "erpresserisch" gesagt: "nur mit FK"...

Ich mein ja nur, ansonsten hast du Recht, dennoch hat er es vorgemacht, wie man erpresst, mit genau den Hintergründen, die du ansprichst.

[WoT]

Zitat von AIXtremist

Stimmt, Heyen hat ja nicht "erpresserisch" gesagt: "nur mit FK"...

Ich mein ja nur, ansonsten hast du Recht, dennoch hat er es vorgemacht, wie man erpresst, mit genau den Hintergründen, die du ansprichst.

Nicht bemerkt? Oder schon vergessen? Der "Sturkopf" hat immerhin offenbar schon etwas gelernt. Ich trau ihm noch mehr zu.

Auch für manche bei der IG könnte sich diese Aktion evtl ganz lehrreich entwickeln. Ein allgemeiner* Vorsatz, weniger aufgeregt, unbedacht, selbstgefällig, empört, ungestüm und maßlos zu reden und handeln, wär doch vielleicht auch ein schöner Nutzen der Aktion, der den rein materiellen Vorteil für den TSV noch weit übersteigen könnte.

*Allgemein heißt natürlich, da dürften sogar Leute mitmachen, die gar nicht (nicht immer voll) auf IG-Linie liegen und/oder evtl dort nicht einmal Mitglied sind. Ich kenn da einen.

Gute und entspannende Nachtruhe