Fanszene

[Mott]

Zitat von balu

Ihr seid doch immer so gut informiert...
Macht Euch - damit meine ich zum Beispiel Dich oder auch Rolf (Tetzlaff) - mal kundig, wieviel Geld zur Zeit (zugegebenerweise von öffentlicher Hand) rund um das Eichamt verbaut wird, um das Gelände für das Fanprojekt usw. tauglich zu machen. Ich kann Euch nur sagen: da wird Euch schlecht werden!

Nun gut, dann will ich Dich mal ein wenig informierter machen. Du scheinst in diesem Fall etwas Nachhilfe nötig zu haben.

Ein Fanprojekt im Sinne der DFL ist nicht und in keinem Fall die Angelegenheit eines Vereins. Im Gegenteil: Der jeweilige Verein darf damit weder organisatorisch noch inhaltlich etwas zu tun haben. Ein FP liegt im Verantwortungsbereich der Kommune. Denn das FP hat nichts mit Fanbetreuung zu tun, sondern einen klar definierten jugend- und sozialarbeiterischen Auftrag. Deshalb muss es unbedingt in öffentlicher Trägerschaft geführt werden, zum Beispiel durch einen gemeinnützigen Verein oder eine Sozialeinrichtung. In Aachen macht das die AWO.

So muss jede Stadt auch nur ein FP unterhalten, unabhängig davon, ob es am Ort ein, zwei oder drei Profivereine gibt. Da das zum Beispiel in Hamburg und Berlin wenig praxisorientiert ist, arbeiten die dortigen FPs sozusagen in zwei getrennten Lagern.

DFL, die jeweilige Kommune und das jeweilige Bundesland zahlen jeweils ein Drittel der Betreiberkosten für das FP. Dabei gilt die Summe, die die Kommune beisteuert als Richtwert. Die DFL schätzte einmal die Kosten für ein einigermaßen funktionierendes FP zwischen 90.000 und 150.000 Euro pro Jahr.

Sicher gibt es so genannte Fanprojekte, die ganz andere Aufgaben haben, die sich beinahe ausschließlich um Belange rund um den Fußball kümmern. Die Bauern aus der niederrheinischen Ackerebene sind da das beste Beispiel. Aber die tragen dann eben auch nur die Bezeichnung "Fanprojekt" und haben mit den offiziellen, von der DFL geforderten und geförderten FPs nichts zu tun.

In diesem Fall ist die Alemannia ausnahmsweise nicht der richtige Adressat für polemisches Zeigefingerwedeln. Wende Dich an die DFL, die Stadt und das Land.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Michi Müller

Du musst einem nicht die Worte im Munde rumdrehen! Die Stelle wo ich STURMHAUBEN für gut befinde musst Du mir mal zeigen... wenn Du das schaffst spendier ich Dir ne Kiste Bier!!!
Nur weil ich vielleicht öfters mal nicht zu 100% Eurer Meinung bin, bedeutet das nicht das ich Euch unrecht gebe - ich will nur verdeutlichen das oftmals (rein rechtlich gesehen) Eure Anschuldigungen bzw. Vermutungen vor keinem Gericht der Welt zu einer Verurteilung führen würden. NATÜRLICH sind gewisse Personengruppen unter Umständen selber Schuld das sie einen schlechten Ruf haben. NATÜRLICH haben besagte Personengruppen sich auch schon mal daneben benommen.
Trotzdem sollte man immer noch Objektiv bleiben und sich immer vor Augen halten:

- Eine Rauchbombe o.ä. muss man nicht zwangsläufig jemand einer Ultragruppierung gezündet haben (siehe Dresden, als sich im nachhinein herausstellte das sie nichts damiz zu tun haben).

- gibt es irgendwo ein Scharmützel, muss sich nicht zwangsläufig eine der Ultragruppierung angehörende Person prügeln.

- fliegen Gegenstände aufs Spielfeld, muss es nicht zwangsläufig ACU oder KBU gewesen sein.

Nur über diese ganzen Anschuldigungen rege ich mich auf. "richtige" Schwerberbrecher laufen frei rum und dürfen wegen "Formfehlern" oder "nicht eingehaltenen Fristen" nicht festgesetzt werden, wohingegen Fussballfans mittlerweile personalisierte Eintrittskarten kaufen müssen, sich bei Auswärtsspielen nicht mehr frei in der anderen Stadt bewegen können, hohe Geldstrafen für das Zünden eines Bengalos zahlen müssen, usw. Ich finde das das manchmal in keiner Relation steht!!!
Und um mal eins klarzustellen - ich gebe (fast) nie jemandem Unrecht, ich zeige höchstens auf wo gewisse Vermutungen nicht wasserdicht sind...

Zunächst versuchst Du hier zu verleugnen, dass es die Ultras waren.

Zitate Michi Müller:

"Wer sagt denn das es nicht die Mannschaft war? Oder als Aachener verkleidete Karlsruhe Fans? "

"Schön wie gleich wieder ACU und/oder KBU verdächtigt werden... RESPEKT "

Nachdem die Karlsbande mit ihren eigenen Bildern deutlich machen, dass sie der Trupp im Bad waren, versuchst du es weiterhin zu verleugnen und zusätzlich zu verniedlichen,

Zitat Müller:

"eben, auf den Fotos seh ich nur friedliche Fussballfans... "

"Die Fotos sind echt der Hammer! Die darauf zu sehenden Gewaltausbrüche kann selbst ich nicht für gut heissen. Ich glaub ich werde morgen mit den Beweisen zur Polizei gehen... Zivilcourage heisst das Zauberwort "

Daraufhin versuchst Du, die Glaubwürdigkeit des Schwetzinger Nachrichtenportals in Frage zu stellen:

Aber mal im Ernst, der Ort heisst ja schon "Schwätzingen", wer weiss vielleicht wird da ja auch nur ein bissle viel "geschwätzt"

Ich meine, immerhin hat der Schwimmbadbetreiber höchstpersönlich gesagt das es nicht einen Euro Sachschaden gab! Und der Eintritt wurde ja auch regulär bezahlt, von daher war es vielleicht wirklich halb so wild... das ältere Damen nicht gerade begeistert sind wenn bei ihren morgendlichen Schwimmeinheiten ein paar gröhlende Fussballfans auftauchen ist ja wohl verständlich! Bleibt nur die Frage wie der *******haufen in die Ecke der Umkleidekabine kommt

Zusammengefaßt stelle ich fest, dass Du an einer objektiven Betrachtungsweise nicht interessiert bist, sondern dass es Dir erstens ausschließlich darum geht, eine Beteiligung der Ultras so lange wie möglich zu bestreiten, und zweitens, sobald sich eine solche Beteiligung nicht mehr leugnen läßt, das Geschehene in seiner Bedeutung runterzuspielen und zu bagatellisieren durch abstruse Vergleiche wie hier z.B.: mit Schwerverbrechern. So leid es mir tut, aber das ist echt arm, Michi.

Und zu dem rot Markierten kann man nur sagen: Das haben niemand anderes als Deine Ultrafreunde allen Fans in den Stadien durch die sich ständig wiederholenden Vorkommnisse mit eingebrockt.

[Black-Postit]

http://www.youtube.com/watch?v=b8GhEUANlOc



Mit Erklärung: http://www.ballesterer.at/?art_id=1734&cat_id=160

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

(...) Zusammengefaßt stelle ich fest, dass Du an einer objektiven Betrachtungsweise nicht interessiert bist, sondern dass es Dir erstens ausschließlich darum geht, eine Beteiligung der Ultras so lange wie möglich zu bestreiten, und zweitens, sobald sich eine solche Beteiligung nicht mehr leugnen läßt, das Geschehene in seiner Bedeutung runterzuspielen und zu bagatellisieren durch abstruse Vergleiche wie hier z.B.: mit Schwerverbrechern. So leid es mir tut, aber das ist echt arm, Michi. Und zu dem rot Markierten kann man nur sagen: Das haben niemand anderes als Deine Ultrafreunde allen Fans in den Stadien durch die sich ständig wiederholenden Vorkommnisse mit eingebrockt.

Hallo Oche Alaaf 1958, in vielen Punkten der Diskussion stimmen wir überein.

Trotzdem muss der Objektivität wegen auch in emotionaler Atmosphäre differenziert werden:

Die ACU war an der Aktion nicht beteiligt, deswegen ist es nicht objektiv, von "den" ULTRAS zu sprechen.

Alleiniger Verursacher dieser säuischen Aktion war wohl die KB.

klööss

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Hallo Oche Alaaf 1958, in vielen Punkten der Diskussion stimmen wir überein.

Trotzdem muss der Objektivität wegen auch in emotionaler Atmosphäre differenziert werden:

Die ACU war an der Aktion nicht beteiligt, deswegen ist es nicht objektiv, von "den" ULTRAS zu sprechen.

Alleiniger Verursacher dieser säuischen Aktion war wohl die KB.

klööss

Von "den" Ultras war im Zusammenhang mit dem rot in Michis Text Markierten die Rede. Da ging es nicht mehr allein um die Aktion im Spaßbad, sondern um die Einschränkungen für Zuschauer in den Stadien. Hierfür sind selbstredend viele unterschiedliche Ultragruppierungen, die aus Aachen (KB und ACU) und den meisten anderen größeren Städten, verantwortlich.

An der Aktion im Spaßbad hingegen war nur eine einzige Gruppierung beteiligt, die KB. Hier liegen wir 100% d áccord.

Bis Sonntag

Walter

[Achim]

Ein Armutszeugnis. Mal wieder. Was muß noch passieren, bis es Konsequenzen gibt?

[Klenkes]

Die Fanszene der Alemannia ist schon längst abgestiegen...

Zitat von Achim

Ein Armutszeugnis. Mal wieder. Was muß noch passieren, bis es Konsequenzen gibt?

[Michi Müller]

Zitat von Klenkes

Die Fanszene der Alemannia ist schon längst abgestiegen...

Gibt es noch eine?

[Rethon]

Es geht um die Schlägereien der ACU?

Das waren die nicht. Das waren bestimmt andere. So wie die Karlsbande noch nie bengalische Feuer abgebrannt hat.

EDIT: Habe gerade gelesen, dass die Provokationen wohl wirklich nicht von den ACU ausging. Dennoch sind sie wieder negativ auffällig geworden.

[ATSV-Mow]

Manoman.... Inzenierte Beiträge von angeblichen Fans von den Fanclubs, inzenierte Postings von 2 Nicks obwohl nur ein Gesicht hinter dem rechner steckt.

Zum glück hab ich mich von ACU/KB/AAF vor jahren entfernt. Alles das gleiche. überall die gleichen Leute, die von Fan Club zu Fan Club Hüpfen, je nach dem wo grad seine Freunde sind.

Hier im forum schreiben ein paar anonyme Ultras sowie KB mitglieder, die sich aber jeweils als jemand anders ausgeben.

Selbst (seltene) zeitungsberichte über/von Ultras sind einfach nur daher gesagt, um mitglieder zu bekommen. Selbst die Alemannia IG hatte in ihrer vergangenheit bereits Leute, die ein zweites Gesicht haben und unwahrheiten verbreiten.

Was kann man gegen diese leute machen? Einfach nicht beachten.

Irgendwann kommt jemand wie ich, der im gegensatz zu mir einen Namen hat im Kreis der Ultras+Umgebung, der wird vor der Polizei aussagen und das ganze hat ein Ende.


Manche Leute hier im forum, die anscheinend hier beliebt und "viel schreiber" sind, gehören zu den Unruhestiftern und verbreiten absichtlich fehlinformationen.

Und wer mir jetzt mit Resinger kommt, der trifft den Nagel auf den Kopf.

[Dorn]

Zitat von ATSV-Mow

Manoman.... Inzenierte Beiträge von angeblichen Fans von den Fanclubs, inzenierte Postings von 2 Nicks obwohl nur ein Gesicht hinter dem rechner steckt.

Zum glück hab ich mich von ACU/KB/AAF vor jahren entfernt. Alles das gleiche. überall die gleichen Leute, die von Fan Club zu Fan Club Hüpfen, je nach dem wo grad seine Freunde sind.

Hier im forum schreiben ein paar anonyme Ultras sowie KB mitglieder, die sich aber jeweils als jemand anders ausgeben.

Selbst (seltene) zeitungsberichte über/von Ultras sind einfach nur daher gesagt, um mitglieder zu bekommen. Selbst die Alemannia IG hatte in ihrer vergangenheit bereits Leute, die ein zweites Gesicht haben und unwahrheiten verbreiten.

Was kann man gegen diese leute machen? Einfach nicht beachten.

Irgendwann kommt jemand wie ich, der im gegensatz zu mir einen Namen hat im Kreis der Ultras+Umgebung, der wird vor der Polizei aussagen und das ganze hat ein Ende.


Manche Leute hier im forum, die anscheinend hier beliebt und "viel schreiber" sind, gehören zu den Unruhestiftern und verbreiten absichtlich fehlinformationen.

Und wer mir jetzt mit Resinger kommt, der trifft den Nagel auf den Kopf.

Und was haben die Illuminaten damit zu tun? War es doch Opus Dei oder die Tempelritter? Oder war es doch der sagenumwobene Kult um die Foren-Legenden bzw. Vielschreiber?

[TSVJOE]

Ganz "großartig" fand ich die Reaktion der KB auf die Vorkomnisse in S6!

Erst wurden Lieder gesungen wie "Haut drauf Kameraden", "Homos aus S6" und "Ihr habt bezahlt Ihr kreigt auf´s Maul!", bevor sich dann einige auf den Weg machten!!!

[alimentator]

http://presseportal.ultrasblog.de/in...acke-11-12-11/

Stimmt es, dass da einige Naziköppe der KB für die Prügelei veranwortlich waren?

Ich glaube es ist für die Gesundheit des "normalen Fans" besser sich demnächst auch die Heimspiele unserer geliebten Alemannia im Fernsehen anzuschauen.

Unsere Lizenz können wir wohl vergessen, wenn aufgrund der gestrigen Vorkommnisse noch mehr Zuschauer den Tivoli meiden.

Mit unverständlichen Grüßen

[Blackthorne]

Zitat von alimentator

Ich glaube es ist für die Gesundheit des "normalen Fans" besser sich demnächst auch die Heimspiele unserer geliebten Alemannia im Fernsehen anzuschauen.

Unsere Lizenz können wir wohl vergessen, wenn aufgrund der gestrigen Vorkommnisse noch mehr Zuschauer den Tivoli meiden

Vielleicht ist das gewollt - man ist dann in der 5. Liga (oder wo auch immer) unter sich.

[Michi Müller]

Zitat von alimentator

http://presseportal.ultrasblog.de/in...acke-11-12-11/

Stimmt es, dass da einige Naziköppe der KB für die Prügelei veranwortlich waren?

Ich glaube es ist für die Gesundheit des "normalen Fans" besser sich demnächst auch die Heimspiele unserer geliebten Alemannia im Fernsehen anzuschauen.

Unsere Lizenz können wir wohl vergessen, wenn aufgrund der gestrigen Vorkommnisse noch mehr Zuschauer den Tivoli meiden.

Mit unverständlichen Grüßen

War zwar gar nich die Bande aber egal. Schön das auch in der Bild Namen genannt werden.. üble Nachrede nennt man sowas!!

[alimentator]

Zitat von Michi Müller

War zwar gar nich die Bande aber egal. Schön das auch in der Bild Namen genannt werden.. üble Nachrede nennt man sowas!!

Wer war es denn? Du scheinst es ja zu wissen - wenn du gewisse Teile der KB ausschließen kannst. Und wenn du es weist, wäre es ein feiner Zug von Dir, der Alemannia die Namen zu nennen, damit diese Leute Stadionverbot erhalten. 99 % der echten Fans würden dies gutheißen, damit sie im heimischen Stadtion nicht Gewaltopfer von Attacken dieser Pseudofans werden.

[Dirk]

Zitat von Michi Müller

War zwar gar nich die Bande aber egal. Schön das auch in der Bild Namen genannt werden.. üble Nachrede nennt man sowas!!

Ich kenne den Bericht dieser "Zeitung" nicht, aber die dort genannten Personen können sich in Deutschland immer noch mittels Rechtswegs gegen Verleumdung wehren. Wenn sie es denn wollen.

[TSVJOE]

Unstrittig ist das sich einige der KB auf den Weg in den Block gemacht haben! Und den vorher getätigten Gesängen nach zu urteilen nicht um den Aachen Ultras zu helfen!!!

[I LOV IT]

Zitat von Michi Müller

War zwar gar nich die Bande aber egal. Schön das auch in der Bild Namen genannt werden.. üble Nachrede nennt man sowas!!

Unsinn was du schreibst! Ich habe in S5 genug Karlsbande-Leute gesehen, die dort die Treppen hochkamen. Und das können nicht auch irgendwelche anderen gewesen sein: Die hatten eindeutige Kleidung (T-Shirts, Schal, Mütze,..) an. Sicherlich waren nicht alle aus der Kalrsbande beteiligt. Aber es waren die bekannten KB-Gesichter.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Michi Müller

War zwar gar nich die Bande aber egal. Schön das auch in der Bild Namen genannt werden.. üble Nachrede nennt man sowas!!

Langsam gehst Du einem hier gehörig auf den Keks. Verleugnen, vertuschen verdrängen, verdrehen, relativieren, verharmlosen, "Nebelkerzen" werfen, ablenken.