10. Spieltag: SV Rödinghausen - Alemannia (alles zum Spiel)

[Achim F.]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Wenn wir jetzt noch in Rödinghausen verlieren muss Bilanz gezogen und daraus die richtigen Konsequenzen gezogen werden.

Eine Halbjahresbilanz muss gezogen werden. Das Spiel gegen Rödinghausen sollte allerdings keinen wirklich relevanten Einfluss mehr haben. Wir reisen wahrscheinlich mit elf-zwölf gesunden Feldspielern und ohne gelernten Innenverteidiger an. Und das bei einem Team, das in seinen bisher acht Heimspielen ungeschlagen ist (sechs Siege, zwei Unentschieden).

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Achim F.

Eine Halbjahresbilanz muss gezogen werden. Das Spiel gegen Rödinghausen sollte allerdings keinen wirklich relevanten Einfluss mehr haben. Wir reisen wahrscheinlich mit elf-zwölf gesunden Feldspielern und ohne gelernten Innenverteidiger an. Und das bei einem Team, das in seinen bisher acht Heimspielen ungeschlagen ist (sechs Siege, zwei Unentschieden).

Die Hoffnung stirbt zuletzt, oder, du hast zwar keine Chance, aber nutze sie.


Unsere Anzahl gesunder Feldspieler wird in absehbarer Zeit nicht bedeutend besser werden. Wenn sich nichts ändert und Vollmerhausen so weiter macht, rutschen wir zunehmend weiter nach unten. Das kann es aber einfach nicht sein.

[Geheimniskremer]

Zitat von Achim F.

Eine Halbjahresbilanz muss gezogen werden. Das Spiel gegen Rödinghausen sollte allerdings keinen wirklich relevanten Einfluss mehr haben. Wir reisen wahrscheinlich mit elf-zwölf gesunden Feldspielern und ohne gelernten Innenverteidiger an. Und das bei einem Team, das in seinen bisher acht Heimspielen ungeschlagen ist (sechs Siege, zwei Unentschieden).

Die Bilanz ist recht einfach:
Seine eigenen Ziele hat er deutlich verfehlt.
Der Trend sieht noch schlechter aus, als das Gesamtbild.
Die Trainingmethoden scheinen aus sportmedizinischer Sicht höchst bedenklich bei so vielen Verletzungen.
Das zwischenmenschliche kann ich nicht beurteilen, das müssen die Verantwortlichen intern mit dem Team klären.
Der Betonfussball, den er spielen lässt, bringt zwar ein paar Punkte, er nimmt den Zuschauern allerdings den Spass und den Spielern das Selbstbewusstsein.

Persönlich finde ich es dreist, auf die Pandemie zu verweisen, was ja immer wieder mal durchscheinte. Das ist nun wirklich nichts Individuelles.

Die Mehrfach-Belastung hingegen scheint sich zumindest auf Die durch das Training eh schon gebeutelte Physis auszuwirken.
Allerdings hatten wir auch schon Verletzte, als die Belastung noch nicht so hoch war.

Am Ende ist mein persönliches Fazit: Dieser Mann hat es zusammen mit der Pandemie geschafft, das ich seit 1986 erstmals kein Spiel mehr sehen will.
Seit 5 SpieltAgen haben ich mir keine Live-Bilder mehr angeschaut. Das habe ich selber nicht für möglich gehalten. Ich glaube, sein Anteil ist grösser, als der der Pandemie.

[tjangoxxl]

Zitat von Geheimniskremer

Die Bilanz ist recht einfach:
Seine eigenen Ziele hat er deutlich verfehlt.
Der Trend sieht noch schlechter aus, als das Gesamtbild.
Die Trainingmethoden scheinen aus sportmedizinischer Sicht höchst bedenklich bei so vielen Verletzungen.
Das zwischenmenschliche kann ich nicht beurteilen, das müssen die Verantwortlichen intern mit dem Team klären.
Der Betonfussball, den er spielen lässt, bringt zwar ein paar Punkte, er nimmt den Zuschauern allerdings den Spass und den Spielern das Selbstbewusstsein.

Persönlich finde ich es dreist, auf die Pandemie zu verweisen, was ja immer wieder mal durchscheinte. Das ist nun wirklich nichts Individuelles.

Die Mehrfach-Belastung hingegen scheint sich zumindest auf Die durch das Training eh schon gebeutelte Physis auszuwirken.
Allerdings hatten wir auch schon Verletzte, als die Belastung noch nicht so hoch war.

Am Ende ist mein persönliches Fazit: Dieser Mann hat es zusammen mit der Pandemie geschafft, das ich seit 1986 erstmals kein Spiel mehr sehen will.
Seit 5 SpieltAgen haben ich mir keine Live-Bilder mehr angeschaut. Das habe ich selber nicht für möglich gehalten. Ich glaube, sein Anteil ist grösser, als der der Pandemie.

Schade, dass man nur einmal Danke sagen kann...


Auf den ominösen Punkt gebracht, auch ich schaue mir die Spiele nicht mehr an, schaue hin und wieder auf den Ticker.

[tivolino]

Zitat von Geheimniskremer

Die Bilanz ist recht einfach:
Seine eigenen Ziele hat er deutlich verfehlt.
Der Trend sieht noch schlechter aus, als das Gesamtbild.
Die Trainingmethoden scheinen aus sportmedizinischer Sicht höchst bedenklich bei so vielen Verletzungen.
Das zwischenmenschliche kann ich nicht beurteilen, das müssen die Verantwortlichen intern mit dem Team klären.
Der Betonfussball, den er spielen lässt, bringt zwar ein paar Punkte, er nimmt den Zuschauern allerdings den Spass und den Spielern das Selbstbewusstsein.

Persönlich finde ich es dreist, auf die Pandemie zu verweisen, was ja immer wieder mal durchscheinte. Das ist nun wirklich nichts Individuelles.

Die Mehrfach-Belastung hingegen scheint sich zumindest auf Die durch das Training eh schon gebeutelte Physis auszuwirken.
Allerdings hatten wir auch schon Verletzte, als die Belastung noch nicht so hoch war.

Am Ende ist mein persönliches Fazit: Dieser Mann hat es zusammen mit der Pandemie geschafft, das ich seit 1986 erstmals kein Spiel mehr sehen will.
Seit 5 SpieltAgen haben ich mir keine Live-Bilder mehr angeschaut. Das habe ich selber nicht für möglich gehalten. Ich glaube, sein Anteil ist grösser, als der der Pandemie.

Das empfinde ich nun aber als ein bisschen unfair. Hast du wirklich die Kompetenz, die Trainingsmethoden "aus sportmedizinischer Sicht" als "höchst bedenklich" zu bewerten? Um das seriös zu tun, müsstest du erstens Sportmediziner sein und zweitens das Training ständig beobachten. Zu sagen "Wir haben viele Verletzte, also wird Vollmerhausen wohl falsch trainieren" ist eine ziemlich spekulative Unterstellung.

[tjangoxxl]

Zitat von tivolino

Das empfinde ich nun aber als ein bisschen unfair. Hast du wirklich die Kompetenz, die Trainingsmethoden "aus sportmedizinischer Sicht" als "höchst bedenklich" zu bewerten? Um das seriös zu tun, müsstest du erstens Sportmediziner sein und zweitens das Training ständig beobachten. Zu sagen "Wir haben viele Verletzte, also wird Vollmerhausen wohl falsch trainieren" ist eine ziemlich spekulative Unterstellung.

Jo, vielleicht ist er bei dem Punkt ein wenig übers Ziel hinaus geschossen, was am langen Ende aber nicht so viel ausmacht.


Hier im Forum tummeln sich - mit Ausnahme von Herrn Wirtz - nur noch Leute, die seit x-Jahren der Alemannia die Treue halten, vermutlich alle Nackenschläge der letzten 10 bis 15 Jahre weggesteckt haben.


Und wenn von denen, der ganz überwiegende Teil einfach keine Lust mehr hat, dann sollten normalerweise ALLE Alarmglocken schrillen. Wenn die Wahrnehmung bei den Sponsoren ähnlich ist, wird es zur neuen Saison spannend.

[tjangoxxl]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Die Hoffnung stirbt zuletzt, oder, du hast zwar keine Chance, aber nutze sie.


Unsere Anzahl gesunder Feldspieler wird in absehbarer Zeit nicht bedeutend besser werden. Wenn sich nichts ändert und Vollmerhausen so weiter macht, rutschen wir zunehmend weiter nach unten. Das kann es aber einfach nicht sein.

Aufstellung Dienstag könnte wie folgt aussehen:


Mroß


Chino - Rakk - Zahnen - Galle


Seferings


Blumberg - Dahmani - Aydogan - Batarillo


Boesen


Klar, unsere Innenverteidigung ist eine Baustelle, aber ansonsten schätze ich selbst unsere Rumpftruppe eigentlich recht ordentlich ein.


Hier fehlen noch Spieler wie Heinze, Hackenberg, Wallenborn, Fiedler, Rüter, Bösing, Müller und Garnier. Das sind 8 potentielle Stammspieler mit einem sehr ordentlichen bis sehr guten RL-Niveau.


Was wir uns da zusammen spielen ist ein besserer Witz, ich sage nur Lippstandt mit 3 A-Jugendspielern und wir mauern...

Zitat von tjangoxxl

Aufstellung Dienstag könnte wie folgt aussehen:

Mroß

Chino - Rakk - Zahnen - Galle

Seferings

Blumberg - Dahmani - Aydogan - Batarillo

Boesen

Ich dachte, Rakk hatte in Muenster auch was abbekommen. Der koennte auch noch auf der Kippe stehen.

[tjangoxxl]

Zitat von Niemand

Ich dachte, Rakk hatte in Muenster auch was abbekommen. Der koennte auch noch auf der Kippe stehen.

Dann spielt halt Baum...kein Problem


Mir ist auch aufgefallen, dass Chino noch keine Spielberechtigung hat, dafür könnte man Uchino spielen lassen

[tivolino]

Zitat von tjangoxxl

Dann spielt halt Baum...kein Problem


Mir ist auch aufgefallen, dass Chino noch keine Spielberechtigung hat, dafür könnte man Uchino spielen lassen

Ist Seferings denn wieder fit? Habe da was von einem Faserriss in der Bauchmuskulatur gelesen. Kein Problem, wirst du wohl antworten, dann spielt halt Arifi...

[tjangoxxl]

Zitat von tivolino

Ist Seferings denn wieder fit? Habe da was von einem Faserriss in der Bauchmuskulatur gelesen. Kein Problem, wirst du wohl antworten, dann spielt halt Arifi...

Was sollen wir denn machen?


Sollen wir nicht antreten? Natürlich muss man mit dem klar kommen, was man hat. Und sowohl Baum, als auch Arifi sind im 2. Seniorenjahr und ich habe beide nicht als Vollnulpen wahrgenommen.


Für mich geht es bei dem Spiel lediglich darum, die Hinrunde vernünftig abzuschließen. Und wenn die Jungs alles raushauen und am Ende verlieren, dann ist es so. Wir liegen mit Sicherheit inzwischen ca 20 Punkte hinter Essen und haben einen vernünftigen Abstand nach unten.

[Braveheart]

Unser Jahreskehraus am Dienstag, 14 Uhr, live und umsonst bei der Künstlichen Intelligenz:
https://www.sporttotal.tv/ma14eff058

[Geheimniskremer]

Zitat von tivolino

Das empfinde ich nun aber als ein bisschen unfair. Hast du wirklich die Kompetenz, die Trainingsmethoden "aus sportmedizinischer Sicht" als "höchst bedenklich" zu bewerten? Um das seriös zu tun, müsstest du erstens Sportmediziner sein und zweitens das Training ständig beobachten. Zu sagen "Wir haben viele Verletzte, also wird Vollmerhausen wohl falsch trainieren" ist eine ziemlich spekulative Unterstellung.

Du hast recht, das war in der ausdrucksweise anmaßend.
Aber ich habe mir angwöhnt, die Fakten anzusehen und dann kommt man mit Ursache und Wirkung auf diesen Schluss. Ich nehme es mal als Meinung und glaube, dass ich in diesem Punkt nah an der Wahrheit bin.

[Luntenpaul]

Zitat von Exiloecherjonge

Okay, aber du musst Oche Alaaf schon zugestehen, dass diese Analyse rein objektiv nicht gerade zugunsten Vollmerhausens ausfallen dürfte, oder nicht?

Von mir aus gerne eine Analyse und ein Resümee, sofern das überlegt ist. Wenn es aber im Löw'schen Weiterwerkeln endet, ohne Flexibilität, Plan und (erkennbarem) Sinn, hilft das auch keinem. Weder uns Fans, noch der Mannschaft, noch dem Verein und auch nicht dem Trainer selbst.

Sollte diese Analyse also zu dem Ergebnis kommen, dass es auf diese Art und Weise nicht weitergehen kann, würdest du dies dann auch in genauso ruhiger Manier akzeptieren wie du jetzt sprichst?

Käme man aufgrund der Analyse zu diesem Schluss, würde ich das natürlich akzeptieren. Was soll ich sonst auch machen? Ich bin weder in verantwortungsvoller Position bei Alemannia und habe auch sonst keinerlei Möglichkeit der Einflussnahme. Da ich lediglich ein kleiner Fan bin, muss ich es ja nehmen, wie es kommt! Allerdings sagen mir meine langjährige Erfahrungen als Spieler auf gehobenem Amateurniveau, als Trainer und auch als Fan, dass der Trainer kein Problem ist. Ich bin in dieser seltsamen Zeit vollkommen mit einem Mittelfeldplatz einverstanden und erwarte auch kein fußballerisches Feuerwerk. Wenn ich mir die mühsame (aber zufriedenstellende) Kaderarbeit von Hengen ansehe und die Tatsache, dass die Tabelle total schräg ist, würde ich mir wünschen, man nimmt sich die nötige Zeit, um alles in Ruhe zu analysieren. Und diese Zeit ist aus meiner Sicht noch nicht gekommen - ich würde gar noch bis weit in den Frühling warten, um möglichst viele Eindrücke zu haben. Aber wahrscheinlich ist das nur wieder eine Einzelwahrnehmung.

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Luntenpaul

Allerdings sagen mir meine langjährige Erfahrungen als Spieler auf gehobenem Amateurniveau, als Trainer und auch als Fan, dass der Trainer kein Problem ist..

Was ist denn gehobenes Amateurniveau? Kreisliga C? Oder PS4 als Halb-Profi?

[Neverwalkalone]

Zitat von Luntenpaul

Käme man aufgrund der Analyse zu diesem Schluss, würde ich das natürlich akzeptieren. Was soll ich sonst auch machen? Ich bin weder in verantwortungsvoller Position bei Alemannia und habe auch sonst keinerlei Möglichkeit der Einflussnahme. Da ich lediglich ein kleiner Fan bin, muss ich es ja nehmen, wie es kommt! Allerdings sagen mir meine langjährige Erfahrungen als Spieler auf gehobenem Amateurniveau, als Trainer und auch als Fan, dass der Trainer kein Problem ist. Ich bin in dieser seltsamen Zeit vollkommen mit einem Mittelfeldplatz einverstanden und erwarte auch kein fußballerisches Feuerwerk. Wenn ich mir die mühsame (aber zufriedenstellende) Kaderarbeit von Hengen ansehe und die Tatsache, dass die Tabelle total schräg ist, würde ich mir wünschen, man nimmt sich die nötige Zeit, um alles in Ruhe zu analysieren. Und diese Zeit ist aus meiner Sicht noch nicht gekommen - ich würde gar noch bis weit in den Frühling warten, um möglichst viele Eindrücke zu haben. Aber wahrscheinlich ist das nur wieder eine Einzelwahrnehmung.

Ich verstehe Dich nicht ganz...ist der Trainer kein Problem, oder ist er nicht das Problem? Wenn ich nach Schalke gucke, verstehe ich Dich noch weniger. Mit Sicherheit habe ich nicht auf Deinem Niveau gespielt, trainiert habe ich vor vielen Jahren in Alsdorf mal die Mannschaft der Pfarrjugend, habe also viel weniger Erfahrung als Du. Ich sehe aber, dass die Alemannia etwas spielt, das mit dem Sport Fussball wenig bis nichts zu tun hat. jetzt kann man trefflich streiten, wessen Schuld das ist. Ich jedenfalls habe diesen Verein noch nie so schlecht spielen sehen wie jetzt. Ich denke das müßtest Du als Fußballer, der vielen hier fußballerisch überlegen ist, aber doch auch attestieren. Du kommst doch aus der Praxis - nicht wie andere hier, die eher aus dem Mittelstufendeutschbuch heraus argumentieren.

[Geheimniskremer]

Zitat von Neverwalkalone

Ich verstehe Dich nicht ganz...ist der Trainer kein Problem, oder ist er nicht das Problem? Wenn ich nach Schalke gucke, verstehe ich Dich noch weniger. Mit Sicherheit habe ich nicht auf Deinem Niveau gespielt, trainiert habe ich vor vielen Jahren in Alsdorf mal die Mannschaft der Pfarrjugend, habe also viel weniger Erfahrung als Du. Ich sehe aber, dass die Alemannia etwas spielt, das mit dem Sport Fussball wenig bis nichts zu tun hat. jetzt kann man trefflich streiten, wessen Schuld das ist. Ich jedenfalls habe diesen Verein noch nie so schlecht spielen sehen wie jetzt. Ich denke das müßtest Du als Fußballer, der vielen hier fußballerisch überlegen ist, aber doch auch attestieren. Du kommst doch aus der Praxis - nicht wie andere hier, die eher aus dem Mittelstufendeutschbuch heraus argumentieren.

Vorab: Auch wenn ich hier eine subjektive vernichtende Bilanz gezogen habe, so habe ich keine sichere Gewissheit, um einen Trainerwechsel zu fordern.
Dafür müsste ich mehr Internas kennen. UNd wenn intern einiges für Ihn spricht und die medizinische Abteilung glaubhaft versichert, dass das alles Zufall ist mit den Verletzungen, dann gäbe es auch keinen Grund für mich einen solchen Wechsel nun durchzuführen (Geld und mangelnde Kandidaten).

Und nun zu dem Zitierten: Ich stelle mir gerade vor, wie eine Band auf einer Bühne steht und irgenetwas furchtbares klimpert. Zuschauer sind kaum da, es ist einfach nicht auszuhalten. Aber ein anderer professioneller Musiker sagt dann: Das ist eigentlich ganz gut, was die machen.
Nun ist die Frage: Für wen machen die das eigentlich?

Ich bin auch schon lange im Trainerjob und habe sogar im Leistungsbereich Jugendmannschaften gecoacht (das war allerdings schon lange her und nicht so gut )
Aber wenn es keiner mehr sehen will, dann wäre es völlig uninteressant, ob ich es taktisch ganz heiß fände, was die Alemannia so macht gerade.

[tjangoxxl]

Zitat von Luntenpaul

Käme man aufgrund der Analyse zu diesem Schluss, würde ich das natürlich akzeptieren. Was soll ich sonst auch machen? Ich bin weder in verantwortungsvoller Position bei Alemannia und habe auch sonst keinerlei Möglichkeit der Einflussnahme. Da ich lediglich ein kleiner Fan bin, muss ich es ja nehmen, wie es kommt! Allerdings sagen mir meine langjährige Erfahrungen als Spieler auf gehobenem Amateurniveau, als Trainer und auch als Fan, dass der Trainer kein Problem ist. Ich bin in dieser seltsamen Zeit vollkommen mit einem Mittelfeldplatz einverstanden und erwarte auch kein fußballerisches Feuerwerk. Wenn ich mir die mühsame (aber zufriedenstellende) Kaderarbeit von Hengen ansehe und die Tatsache, dass die Tabelle total schräg ist, würde ich mir wünschen, man nimmt sich die nötige Zeit, um alles in Ruhe zu analysieren. Und diese Zeit ist aus meiner Sicht noch nicht gekommen - ich würde gar noch bis weit in den Frühling warten, um möglichst viele Eindrücke zu haben. Aber wahrscheinlich ist das nur wieder eine Einzelwahrnehmung.

Kommen wir mal kurz weg, von der schwarz-weiss Argumentation

Ein fußballerisches Feuerwerk erwartet hier vermutlich keiner.

Aber kannst Du mir 3 Halbzeiten nennen, wo wir überlegen waren, den Gegner in die eigene Hälfte gedrängt haben, wo wir uns Chancen erspielt haben, wo man den Eindruck hatte, der Gegner hat einfach nur riesen Glück gehabt, dass er nicht mit einem hohen Rückstand in die Pause geht??

Und wir haben unter anderem gegen Lippstadt, Bergisch Gladbach, Homberg und Bonn zu Hause gespielt

[Schwarz-Gelbsucht]

Zitat von Alemannia16121900

In den ersten 5 Spielen stand Hackenberg noch auf dem Platz.
Dem Team fehlt solch ein Typ an allen Ecken und Enden.
Hoffentlich ist er bald wieder dabei!

ich glaube eher, dass Hackenberg einer der Spieler ist, die "unter" Trainer Vollmershausen lieber nicht mehr spielen möchten.

[Kaffeesatzleser]

Zitat von Schwarz-Gelbsucht

ich glaube eher, dass Hackenberg einer der Spieler ist, die "unter" Trainer Vollmershausen lieber nicht mehr spielen möchten.

Und was genau soll uns diese reine Spekulation jetzt sagen?