05. Spieltag: Alemannia - Fortuna Köln (alles zum Spiel)

[tivolino]

Zitat von Wissquass

Oute mich auch als absoluten Rüter Fan. Es gibt in unserem Team keinen 2. mit seinen Fähigkeiten. Und mit 30 kann es das noch nicht gewesen sein.
Hab bei ihm eher das Gefühl, seine Probleme liegen höher oben, im Kopf. Halte ihn für sehr sensibel und von daher passt er eigentlich nicht in die raue Fussballwelt.
Aber wenn ein Trainer den richtigen Zugang zu ihm findet, kann ihn zumindest bei uns niemand verdrängen ..

Mir fällt spontan keiner ein, den dieser Trainer stärker gemacht hätte.

[chris2010]

Konnte das Spiel jetzt auch sehen.

Guter Beginn mit Pressing, wir standen auch nicht zu tief. Zahnen hat sich oft zurückfallen lassen, um die Bälle hinten zu bekommen, leider war dann davor ein Loch. Was Zahnen versucht hat, müssen eigentlich die Innenverteidiger machen, aber zumindest Müller kann das sicher nicht. So hatten wir wieder recht früh das Spiel über die Flügel, aber in der ersten Halbzeit sind uns dennoch ein paar Seitenwechsel gelungen, weil man den Ball mal nach hinten abgelegt hat.

Bei Mross fiel mir wieder auf, dass er den Ball oft zu lange hält. Wenige Male hat er kurz in die Mitte abgeworfen, womit wir endlich mal das Zentrum für uns hatten. Ansonsten sind die Angriffe oft zu schematisch und leicht auszurechnen.

Beim Tor waren wir genug Leute hinten, das war aus meiner Sicht ein individueller Fehler des Gegenspielers von Prokoph.
Die zweite Halbzeit fand ich deutlich schwächer. In der Phase nach der Pause haben wir gespielt, als würden wir führen, zu tief stehend, kaum noich Pressing, so wirklich viele Gelegenheiten gab es ja auch nicht mehr. Die Wechsel hätte ich mir früher gewünscht. Was Rüter in einer Viertelstunde reissen soll, weiss wahrscheinlich nur der User G.
Den Schiedsrichter war sicher kein Heim-Schiri, aber ich fand die Linie nachvollziehbar, er hat relativ viel Körpereinsatz zugelassen.

Insgesamt eigentlich für mich ein Unentschieden-Spiel, schade.

[Geheimniskremer]

Zitat von Wissquass

Oute mich auch als absoluten Rüter Fan. Es gibt in unserem Team keinen 2. mit seinen Fähigkeiten. Und mit 30 kann es das noch nicht gewesen sein.
Hab bei ihm eher das Gefühl, seine Probleme liegen höher oben, im Kopf. Halte ihn für sehr sensibel und von daher passt er eigentlich nicht in die raue Fussballwelt.
Aber wenn ein Trainer den richtigen Zugang zu ihm findet, kann ihn zumindest bei uns niemand verdrängen ..

Aber ich habe ihn jetzt in einigen Spielen diese Saison gesehen und er hat kein einziges Mal seinen Gegner durch Tempo beherrscht. Jeder Abwehrspieler hat den diese Saison geholt im Laufduell. Das hatte ich aus seiner ersten Zeit bei Alemannia und nach seiner Rückkehr zu Beginn anders in Erinnerung.

Aber ich finde, die ganze Mannschaft wird irgendwie immer langsamer. Habt Ihr nicht das Gefühl, dass das Tempo abnimmt, irre ich mich da so sehr?

[tjangoxxl]

Zitat von Geheimniskremer

Aber ich habe ihn jetzt in einigen Spielen diese Saison gesehen und er hat kein einziges Mal seinen Gegner durch Tempo beherrscht. Jeder Abwehrspieler hat den diese Saison geholt im Laufduell. Das hatte ich aus seiner ersten Zeit bei Alemannia und nach seiner Rückkehr zu Beginn anders in Erinnerung.

Aber ich finde, die ganze Mannschaft wird irgendwie immer langsamer. Habt Ihr nicht das Gefühl, dass das Tempo abnimmt, irre ich mich da so sehr?

Laut Ticker hatten wir 7:3 Chancen, haben aber leider den letzten Pass nicht so richtig hinbekommen.
Ich konnte das Spiel gestern ( leider?) nicht anschauen.
Die bisherigen Spiele waren überwiegend nicht gut.
Warten wir es ab, irgendwie ist mir jeglicher Optimismus abhanden gekommen

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Geheimniskremer

Aber ich habe ihn jetzt in einigen Spielen diese Saison gesehen und er hat kein einziges Mal seinen Gegner durch Tempo beherrscht. Jeder Abwehrspieler hat den diese Saison geholt im Laufduell. Das hatte ich aus seiner ersten Zeit bei Alemannia und nach seiner Rückkehr zu Beginn anders in Erinnerung.

Aber ich finde, die ganze Mannschaft wird irgendwie immer langsamer. Habt Ihr nicht das Gefühl, dass das Tempo abnimmt, irre ich mich da so sehr?

Sehe ich auch so. Tempo, Ballbesitz und Spielkontrolle wird in weiten Teilen des Spiels völlig dem Gegner überlassen und man reagiert häufig nur und hofft auf Fehler des Gegners.

Zudem fehlen auch konditionell zum Spielende hin entscheidende Körner. Kurzum, die Art Fußball zu spielen gefällt mir zusehends immer weniger.

[Exiloecherjonge]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Sehe ich auch so. Tempo, Ballbesitz und Spielkontrolle wird in weiten Teilen des Spiels völlig dem Gegner überlassen und man reagiert häufig nur und hofft auf Fehler des Gegners.

Zudem fehlen auch konditionell zum Spielende hin entscheidende Körner. Kurzum, die Art Fußball zu spielen gefällt mir zusehends immer weniger.

Damit müssen wir uns wohl abfinden.

Wie ich kürzlich hörte, gehört diese Art zu unserem neuen "professionellen Weg".

Na dann, gegen Köln II und RWE wirds bestimmt leichter

[SteffAC]

Zitat von tjangoxxl

Laut Ticker hatten wir 7:3 Chancen, haben aber leider den letzten Pass nicht so richtig hinbekommen.
Ich konnte das Spiel gestern ( leider?) nicht anschauen.
Die bisherigen Spiele waren überwiegend nicht gut.
Warten wir es ab, irgendwie ist mir jeglicher Optimismus abhanden gekommen

Ich weiß nicht welches Spiel der Ticker gesehen hat.

Wir hatten zwei Halbchancen durch Zahnen und Dahmani, die der Torwart halten muss. Mit ein wenig mehr Glück bekommt man dort einen besseren Abschluss hin, es war aber beides mal ordentlich rausgespielt.

Fortuna Köln hat auf der Gegenseite in der ersten Halbzeit zwei sehr klare Aktionen, von denen sie schlussendlich ein Tor erzielen.

In der zweiten Halbzeit sehe ich keine klaren Chancen, lediglich ein Querschläger von Löhden.

Aus dem eigenen Ballbesitz haben wir uns aber keine einzige Chance herausgespielt. Es waren in Halbzeit 1 immer Gegenpressingaktionen. Dieses Defizit wurde dann deutlich in Halbzeit 2.

[tjangoxxl]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Sehe ich auch so. Tempo, Ballbesitz und Spielkontrolle wird in weiten Teilen des Spiels völlig dem Gegner überlassen und man reagiert häufig nur und hofft auf Fehler des Gegners.

Zudem fehlen auch konditionell zum Spielende hin entscheidende Körner. Kurzum, die Art Fußball zu spielen gefällt mir zusehends immer weniger.

Das liegt meiner Meinung nach an unserer Spielweise. Wir ziehen uns ( zu ) weit zurück, laufen die Räume zu ( kostet auch mehr Kraft, als man denkt ) und wenn wir den Ball erobern, dann ist der Weg meist sehr weit bis zum gegnerischen Tor.

[Neverwalkalone]

Zitat von tjangoxxl

Laut Ticker hatten wir 7:3 Chancen, haben aber leider den letzten Pass nicht so richtig hinbekommen.
Ich konnte das Spiel gestern ( leider?) nicht anschauen.
Die bisherigen Spiele waren überwiegend nicht gut.
Warten wir es ab, irgendwie ist mir jeglicher Optimismus abhanden gekommen

Ist mir in all den Jahren noch nie passiert - selbst als wir damals grottenschlecht gegen den Abstieg spielten und Fanz Josef Breuer noch den Ausgleich gegen irgendeinen Nordverein schoss und wir dann in Westfahlen einen Punkt glaube ich und Ahmann holten - ich bin froh, wenn die Saison vorbei ist. Es macht keinen Spaß mehr, im letzten Jahr habe ich mich über Kilic aufgeregt, als er in Wuppertal begann, seine vollmundigen Ansprüche und meine Hoffnungen zu beerdigen. Aber selbst da fuhr ich immer noch gern zum Tivoli, auch um mich mit Freunden aufzuregen. Jetzt schwinden meine Emotionen. Schade

[tjangoxxl]

Zitat von Neverwalkalone

Ist mir in all den Jahren noch nie passiert - selbst als wir damals grottenschlecht gegen den Abstieg spielten und Fanz Josef Breuer noch den Ausgleich gegen irgendeinen Nordverein schoss und wir dann in Westfahlen einen Punkt glaube ich und Ahmann holten - ich bin froh, wenn die Saison vorbei ist. Es macht keinen Spaß mehr, im letzten Jahr habe ich mich über Kilic aufgeregt, als er in Wuppertal begann, seine vollmundigen Ansprüche und meine Hoffnungen zu beerdigen. Aber selbst da fuhr ich immer noch gern zum Tivoli, auch um mich mit Freunden aufzuregen. Jetzt schwinden meine Emotionen. Schade

Ich würde mal gerne die Taktik wissen, die besprochen wird

Ich finde, gegen stärkere Mannschaften ist es legitim, sich weiter hinten zu postieren und zu versuchen, mit Kontern zum Erfolg zu kommen.

Gegen ähnlich starke, oder schwächere Mannschaften muss man auch mal versuchen spielerisch zu punkten.

Ich dachte die letzten Jahre immer, dass die Spielweise von Fuat schwer zu überbieten ist. Hier muss ich mich nach ca 10 Spielen selber korrigieren. Von ideenlos zu komplett ideenlos geht doch noch

[Neverwalkalone]

Zitat von tivolino

Mir fällt spontan keiner ein, den dieser Trainer stärker gemacht hätte.

Dafür holen wir aber Neue, dann ist das egal

[Gorgar]

Zitat von Geheimniskremer

Aber ich habe ihn jetzt in einigen Spielen diese Saison gesehen und er hat kein einziges Mal seinen Gegner durch Tempo beherrscht. Jeder Abwehrspieler hat den diese Saison geholt im Laufduell. Das hatte ich aus seiner ersten Zeit bei Alemannia und nach seiner Rückkehr zu Beginn anders in Erinnerung.

Aber ich finde, die ganze Mannschaft wird irgendwie immer langsamer. Habt Ihr nicht das Gefühl, dass das Tempo abnimmt, irre ich mich da so sehr?

Sehe ich anders.
In den letzten Jahren herrschte ein Schlafwagenfussball auf dem Platz, mit unansehnlichen Hin und Her Geschiebe des Falles schon zwischen den Abwehrspielern. Selbst gegen Gegner Wie Kaan, Sprockhövel oder Erndtebrück hätte man nicht den Mut, wenn man schon mal durch Zufall im gegnerischen Strafraum war, auch mal auf das Tor zu schießen.

Nun sehen wir ein grandioses Pressing, wo die Abwehrreihen des Gegners gewaltig ins Schwimmen kommen.
Ein schönes Flügelspiel, welches durch tolle Doppelpässe garniert wird.
Von dem schnellem Umgangsspiel von hinten nach vorne ganz zu schweigen.
Das es noch nicht bis zur Vollendung gereift ist, liegt aber auch den immer wieder gestoppten Trainings und den noch zu belebenden Defizite einiger Spieler, die so ein schnelles Powerspiel eben nicht kennen.
Wenn jetzt noch die neuen , welche zielgerichtet auf eben diesen Angriffsfussball geholt wurden, in der Stammformation integriert sind, wird es noch zu einem gewaltigen Zittern bei BVB2, RWE oder MS kommen.
Die Konditionen der Spieler werden auch noch besser, wenn diese es denn auch wünschen und sich nicht wegen dem Training dann wieder beschweren.
Wir wissen doch alle, das wir so weiter gemacht hätten wie in den letzten Jahren wir gar keine Zuschauer und Sponsoren mehr hätten.

[B. Trüger]

Zitat von Gorgar

Sehe ich anders.
In den letzten Jahren herrschte ein Schlafwagenfussball auf dem Platz, mit unansehnlichen Hin und Her Geschiebe des Falles schon zwischen den Abwehrspielern. Selbst gegen Gegner Wie Kaan, Sprockhövel oder Erndtebrück hätte man nicht den Mut, wenn man schon mal durch Zufall im gegnerischen Strafraum war, auch mal auf das Tor zu schießen.

Nun sehen wir ein grandioses Pressing, wo die Abwehrreihen des Gegners gewaltig ins Schwimmen kommen.
Ein schönes Flügelspiel, welches durch tolle Doppelpässe garniert wird.
Von dem schnellem Umgangsspiel von hinten nach vorne ganz zu schweigen.
Das es noch nicht bis zur Vollendung gereift ist, liegt aber auch den immer wieder gestoppten Trainings und den noch zu belebenden Defizite einiger Spieler, die so ein schnelles Powerspiel eben nicht kennen.
Wenn jetzt noch die neuen , welche zielgerichtet auf eben diesen Angriffsfussball geholt wurden, in der Stammformation integriert sind, wird es noch zu einem gewaltigen Zittern bei BVB2, RWE oder MS kommen.
Die Konditionen der Spieler werden auch noch besser, wenn diese es denn auch wünschen und sich nicht wegen dem Training dann wieder beschweren.
Wir wissen doch alle, das wir so weiter gemacht hätten wie in den letzten Jahren wir gar keine Zuschauer und Sponsoren mehr hätten.

Oder in aller Kürze: Der Aufstieg 2021 wird uns nicht mehr zu nehmen sein.

[tjangoxxl]

Zitat von Gorgar

Sehe ich anders.
In den letzten Jahren herrschte ein Schlafwagenfussball auf dem Platz, mit unansehnlichen Hin und Her Geschiebe des Falles schon zwischen den Abwehrspielern. Selbst gegen Gegner Wie Kaan, Sprockhövel oder Erndtebrück hätte man nicht den Mut, wenn man schon mal durch Zufall im gegnerischen Strafraum war, auch mal auf das Tor zu schießen.

Nun sehen wir ein grandioses Pressing, wo die Abwehrreihen des Gegners gewaltig ins Schwimmen kommen.
Ein schönes Flügelspiel, welches durch tolle Doppelpässe garniert wird.
Von dem schnellem Umgangsspiel von hinten nach vorne ganz zu schweigen.
Das es noch nicht bis zur Vollendung gereift ist, liegt aber auch den immer wieder gestoppten Trainings und den noch zu belebenden Defizite einiger Spieler, die so ein schnelles Powerspiel eben nicht kennen.
Wenn jetzt noch die neuen , welche zielgerichtet auf eben diesen Angriffsfussball geholt wurden, in der Stammformation integriert sind, wird es noch zu einem gewaltigen Zittern bei BVB2, RWE oder MS kommen.
Die Konditionen der Spieler werden auch noch besser, wenn diese es denn auch wünschen und sich nicht wegen dem Training dann wieder beschweren.
Wir wissen doch alle, das wir so weiter gemacht hätten wie in den letzten Jahren wir gar keine Zuschauer und Sponsoren mehr hätten.

Du hast so Recht, Lippstadt war für mich der emotionale Höhepunkt der letzten Jahre

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Sehe ich auch so. Tempo, Ballbesitz und Spielkontrolle wird in weiten Teilen des Spiels völlig dem Gegner überlassen und man reagiert häufig nur und hofft auf Fehler des Gegners.

Zudem fehlen auch konditionell zum Spielende hin entscheidende Körner. Kurzum, die Art Fußball zu spielen gefällt mir zusehends immer weniger.

Über die Art & Weise Fussball zu spielen können wir diskutieren, das ist manchmal schwere Kost, jedoch wenn es um die Kondition geht möchte ich darauf verweisen das gerade unsere Mannschaft von so einigen Trainingspausen & Spielabsagen durch eine Pandemie betroffen war.

Das ist natürlich nicht förderlich gewesen um die körperliche Verfassung auf einem hohen konditonellen Level zu halten.
Das dem Team die Körner ausgehen, kann ich ihnen nachsehen.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Gorgar

Sehe ich anders.
In den letzten Jahren herrschte ein Schlafwagenfussball auf dem Platz, mit unansehnlichen Hin und Her Geschiebe des Falles schon zwischen den Abwehrspielern. Selbst gegen Gegner Wie Kaan, Sprockhövel oder Erndtebrück hätte man nicht den Mut, wenn man schon mal durch Zufall im gegnerischen Strafraum war, auch mal auf das Tor zu schießen.

Nun sehen wir ein grandioses Pressing, wo die Abwehrreihen des Gegners gewaltig ins Schwimmen kommen.
Ein schönes Flügelspiel, welches durch tolle Doppelpässe garniert wird.
Von dem schnellem Umgangsspiel von hinten nach vorne ganz zu schweigen.
Das es noch nicht bis zur Vollendung gereift ist, liegt aber auch den immer wieder gestoppten Trainings und den noch zu belebenden Defizite einiger Spieler, die so ein schnelles Powerspiel eben nicht kennen.
Wenn jetzt noch die neuen, welche zielgerichtet auf eben diesen Angriffsfussball geholt wurden, in der Stammformation integriert sind, wird es noch zu einem gewaltigen Zittern bei BVB2, RWE oder MS kommen.
Die Konditionen der Spieler werden auch noch besser, wenn diese es denn auch wünschen und sich nicht wegen dem Training dann wieder beschweren.
Wir wissen doch alle, das wir so weiter gemacht hätten wie in den letzten Jahren wir gar keine Zuschauer und Sponsoren mehr hätten.

Trump lebt. Ein Hoch auf die alternativen Fakten.

Dieses Posting sollte man einrahmen und am Ende der Saison noch mal hervorholen.

Wobei, nach fast 10 Spieltagen haben wir bereits genug gesehen, Fake News als Fake News zu entlarven.

[Neverwalkalone]

Zitat von Gorgar

Sehe ich anders.
In den letzten Jahren herrschte ein Schlafwagenfussball auf dem Platz, mit unansehnlichen Hin und Her Geschiebe des Falles schon zwischen den Abwehrspielern. Selbst gegen Gegner Wie Kaan, Sprockhövel oder Erndtebrück hätte man nicht den Mut, wenn man schon mal durch Zufall im gegnerischen Strafraum war, auch mal auf das Tor zu schießen.

Nun sehen wir ein grandioses Pressing, wo die Abwehrreihen des Gegners gewaltig ins Schwimmen kommen.
Ein schönes Flügelspiel, welches durch tolle Doppelpässe garniert wird.
Von dem schnellem Umgangsspiel von hinten nach vorne ganz zu schweigen.
Das es noch nicht bis zur Vollendung gereift ist, liegt aber auch den immer wieder gestoppten Trainings und den noch zu belebenden Defizite einiger Spieler, die so ein schnelles Powerspiel eben nicht kennen.
Wenn jetzt noch die neuen , welche zielgerichtet auf eben diesen Angriffsfussball geholt wurden, in der Stammformation integriert sind, wird es noch zu einem gewaltigen Zittern bei BVB2, RWE oder MS kommen.
Die Konditionen der Spieler werden auch noch besser, wenn diese es denn auch wünschen und sich nicht wegen dem Training dann wieder beschweren.
Wir wissen doch alle, das wir so weiter gemacht hätten wie in den letzten Jahren wir gar keine Zuschauer und Sponsoren mehr hätten.

Manchmal kommst du mir vor, wie so ein amerikanischer Heilsprediger auf einer Bühne vor lauter emotionalisierter Amerikaner. Nur - wir sind nicht so! Die meisten hier, die einen mehr, die anderen aber auch, hatten den Kilic-Fussball satt. Wo du aber den Glauben hernimmst, dass sich das wirklich verbessert hat, bleibt dein Geheimnis. Wie gesagt, sei´s drum. Ich bin froh, wenn die Saison vorbei ist und wir nicht in Gefahr geraten sind.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von tjangoxxl

Das liegt meiner Meinung nach an unserer Spielweise. Wir ziehen uns ( zu ) weit zurück, laufen die Räume zu ( kostet auch mehr Kraft, als man denkt ) und wenn wir den Ball erobern, dann ist der Weg meist sehr weit bis zum gegnerischen Tor.

Auf den Punkt gebracht. Alemannias Spiel erinnert zur Zeit in Zügen an die Spielweise des letzten Spiels der Nationalmannschaft.

Viel zu wenig Ballbesitz, keine Spielkontrolle, zu abwartend, zu tief stehend, kein vernünftiges Pressing, zu weit vom Gegenspieler entfernt, hinterherlaufend, reagierend, kaum bis keine Torgefahr, im Spiel nach vorne zu berechnend.

Zudem, im Mittelfeld fehlt einfach eine ordnende Hand.

[tjangoxxl]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Auf den Punkt gebracht. Alemannias Spiel erinnert zur Zeit in Zügen an die Spielweise des letzten Spiels der Nationalmannschaft.

Viel zu wenig Ballbesitz, keine Spielkontrolle, zu abwartend, zu tief stehend, kein vernünftiges Pressing, zu weit vom Gegenspieler entfernt, hinterherlaufend, reagierend, kaum bis keine Torgefahr, im Spiel nach vorne zu berechnend.

Zudem, im Mittelfeld fehlt einfach eine ordnende Hand.

Ich sehe das mit der ordnenden Hand im Mittelfeld anders.

Wir eröffnen das Spiel von hinten raus fast immer über zwei Wege. Entweder knallt der Torwart den Ball in Richtung Dahmani oder man versucht sofort über die Außenspieler zu gehen.

Wir haben gar nicht die Ansätze im Spiel, wo ein zentraler Mittelfeldspieler irgendwas bewirken würde, dafür müsste das Zentrum bespielt werden und am besten nicht nur in Kontersituationen, sondern gerade im eigenen Ballbesitz. Das machen wir aber so gut wie gar nicht.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von tjangoxxl

Ich sehe das mit der ordnenden Hand im Mittelfeld anders.

Wir eröffnen das Spiel von hinten raus fast immer über zwei Wege. Entweder knallt der Torwart den Ball in Richtung Dahmani oder man versucht sofort über die Außenspieler zu gehen.

Wir haben gar nicht die Ansätze im Spiel, wo ein zentraler Mittelfeldspieler irgendwas bewirken würde, dafür müsste das Zentrum bespielt werden und am besten nicht nur in Kontersituationen, sondern gerade im eigenen Ballbesitz. Das machen wir aber so gut wie gar nicht.

Das ist aber kein Widerspruch. Im Gegenteil. Im zentralen Mittelfeld passiert so gut wie gar nichts. Hier fehlt einfach ein qualitativ guter und starker Leader. Der fehlt uns einfach.