Arminia Bielefeld

Zitat von Oecher in OWL

Gestern war die o.g. Sitzung anberaumt, die so weit in die Nacht reichte, dass das WB in der heutigen Ausgabe nur auf ihre Internetseite bezüglich des Ausgangs verweisen konnte.

- 95% der Mitglieder haben umfangreichen Satzungsänderungen zugestimmt, die in Zukunft verhindern, dass das Vereinspräsidium direkt von den Mitgliedern gewählt wird. Nebulös wird dann umschrieben, dass dies Voraussetzung für ein mögliches Überleben des Vereins wäre. Sprich: Wer Geld geben wird, will das Sagen haben.

- Der kaufmännische Geschäftsführer Heinz Anders ist wenige Stunden vor der Versammlung aus persönlichen und familiären Gründen von seinem Posten zurückgetreten. Kontakte zu potentiellen Nachfolgern hat der Verein bereits geknüpft. Ein Schelm, wer böses dabei denkt...

- Die schlechte Finanzlage ist zu einem erheblichen Teil durch die neue Haupttribüne verursacht worden. Eine Prüfungskomission stellte fest, dass in den ersten Finanzplanungen zusätzliche Kosten in erheblichem Umfang nicht bedacht wurden. So plane ich demnächst auch privat einen Hausbau...

wenn die Mitglieder das Präsidium nicht mehr wählen können, dürfte aber ja auch langsam das 50+1-Problem auftauchen, oder liege ich da falsch=

Gruss

svenc

[12. Mann schwarz gelb]

Zitat von svenc

wenn die Mitglieder das Präsidium nicht mehr wählen können, dürfte aber ja auch langsam das 50+1-Problem auftauchen, oder liege ich da falsch=

Gruss

svenc

habe ich anders verstanden, die Mitglieder können den VR nicht mehr selbst wählen sondern nur der Vorstand. Dies war Vorraussetzung vieler Sponsoren welche nur dann bereit sind finanziell zu unterstützen bis Juni.

[Oecher in OWL]

Zitat von 12. Mann schwarz gelb

habe ich anders verstanden, die Mitglieder können den VR nicht mehr selbst wählen sondern nur der Vorstand. Dies war Vorraussetzung vieler Sponsoren welche nur dann bereit sind finanziell zu unterstützen bis Juni.

So würde ich das auch interpretieren.

[Oecher in OWL]

Die Nachbetrachtung der Versammlung. Interessante Facette hierin: Bis zum 02.06.10 muss das Finanzierungskonzept vorliegen, sonst gibt es keine Lizenz. Inzwischen macht sich die Arminia aber kaum noch Hoffnung, auch für Spieler mit noch laufendem Vertrag Geld zu sehen, da jeder andere Verein um ihre Situation weiß. Höchstens ein Wechsel ins Ausland macht da noch geringe Hoffnungen.

Das heißt konkret: Es wird - so dieser Bericht - darauf hinauslaufen, dass sie Spieler wie Eilhoff, Federico, Katongo, Fort oder Mijatovic (an dem Nürnberg schon knabbert, aber nur wenn er ablösefrei ist) weit unter Marktwert oder sogar ohne Ablöse ziehen lassen müssen, nur um diese hohen Kostenfaktoren (Gehalt) aus der Rechnung heraus zu haben.

Sparen wir jetzt durch die Abgänge soviel an Gehältern ein, dass wir uns zumindest das Gehalt von einem von denen leisten könnten?

[Der Dude]

Diese Woche steigen ja die Relegationsspiele zur 2. Liga.
Was geschieht eigentlich wenn die schon gespielt sind, und nachträglich Bielefeld die Lizenz entzogen wird? Dann rutschen unten doch alle einen Tabellenplatz hoch weil Bielefeld automatisch letzter wäre. Rostock wäre dann tabellarisch gerettet.
Bleibt Rostock dann drin, auch wenn sie die Relegation evtl. verloren hätten? Und muss die Relegation dann mit dem "Nachrücker" von unten wiederholt werden?
Da hat der DFB ja ein schönes Ei im Nest liegen...

[Max]

Zitat von Der Dude

Diese Woche steigen ja die Relegationsspiele zur 2. Liga.
Was geschieht eigentlich wenn die schon gespielt sind, und nachträglich Bielefeld die Lizenz entzogen wird? Dann rutschen unten doch alle einen Tabellenplatz hoch weil Bielefeld automatisch letzter wäre. Rostock wäre dann tabellarisch gerettet.
Bleibt Rostock dann drin, auch wenn sie die Relegation evtl. verloren hätten? Und muss die Relegation dann mit dem "Nachrücker" von unten wiederholt werden?
Da hat der DFB ja ein schönes Ei im Nest liegen...

Ich habe dazu vor zwei Wochen etwas gelesen: Die Aussage war, dass bei einem Rostocker Sieg und einem Bielefelder Lizenzentzug auch Koblenz die Klasse hält. Wenn das so ist, gibt es zwei Möglichkeiten des Zustandekommens (meine Vermutungen):

1. Der Sieger des Relegationsspiels zieht eine weitere Mannschaft aus seiner Liga mit: Wenn Rostock gewinnt, hält bei einem Bielefelder Lizenzentzug auch Koblenz die Klasse; wenn Ingolstadt gewinnt, steigt auch Braunschweig auf.

2. Die Zweitligatabelle wird verschoben, das Relegationsspiel steht aber unter Bestandsschutz. Das würde heißen: Bei einem Rostocker Sieg rückt Koblenz als "bester Absteiger" nach und hält die Klasse. Bei einem Ingolstädter Sieg erhält allerdings Rostock das letzte Ticket.

Eigentlich erscheint mir Möglichkeit 2 "gerechter", auf der anderen Seite wird der DFB aber sicher vermeiden wollen, dass eine Mannschaft in der Relegation spielt, für die es um nichts mehr geht. Wahrscheinlicher erscheint also Schluss 1.

[King Madness]

Zitat von Der Dude

Diese Woche steigen ja die Relegationsspiele zur 2. Liga.
Was geschieht eigentlich wenn die schon gespielt sind, und nachträglich Bielefeld die Lizenz entzogen wird? Dann rutschen unten doch alle einen Tabellenplatz hoch weil Bielefeld automatisch letzter wäre. Rostock wäre dann tabellarisch gerettet.
Bleibt Rostock dann drin, auch wenn sie die Relegation evtl. verloren hätten? Und muss die Relegation dann mit dem "Nachrücker" von unten wiederholt werden?
Da hat der DFB ja ein schönes Ei im Nest liegen...

Aud Sport 1 haben sie gestern mehrmals gesagt, das sie wohl genau diese Anfrage an die DFL geschickt haben und nach über einer Woche noch keine Antwort bekommen haben.

Ich gehe mal davon aus, das das die DFL selber noch nicht weiß, weil so etwas nicht vorgesehen ist.

[ACUnited]

Oh Mann! Wenn ich heute im Kicker lese, die hätten mit 14700 Zuschauern ihren besten Schnitt in der 2.Liga, dann bin ich froh, dass es bei uns da doch noch etwas rosiger aussieht...

Wenn wir ne einigermaßen vernünftige Saison spielen, dann sind 23.000 im Schnitt keine Utopie!

Jedenfalls kann Bielefeld mittelfristig nicht so weiter machen - bei denen ist eine vordere Platzierung Pflicht, sonst gehen da, wenn nicht schon in diesem Jahr, die Lichter aus...

Aber genau wie wir haben die nicht das Geld, um in die Mannschaft investieren zu können...

Eine verzwickte Lage, aber irgendwie ist es mir auch egal - is halt Bielefeld...

[Oecher in OWL]

Zitat von ACUnited

Jedenfalls kann Bielefeld mittelfristig nicht so weiter machen - bei denen ist eine vordere Platzierung Pflicht, sonst gehen da, wenn nicht schon in diesem Jahr, die Lichter aus...

... und genau deswegen haben sie die komplette etwas betuchtere Wirtschaft in OWL abgegrast und auf die Installation eines Fördervereins hingearbeitet. Das ist denen auch sonnenklar, dass es mit den eigenen Einnahmen nichts dauerhaft werden kann in Liga 1. Das geht nur mit "Spenderblut".

[Oecher in OWL]

Titelseite WB vom heutigen Mittwoch (19.05.10):

Die Regierungspräsidentin in Detmold hat der Stadt Bielefeld sowohl einen Kredit als auch eine Bürgschaft zu Gunsten der Arminia aus rechtlichen Gründen untersagt. Deadline für die Einreichung der Unterlagen bei der DFL ist der 02.06.10.

Allerletzter Strohhalm: Die Stadt beteiligt sich an der Stadiongesellschaft. Das wird zur Zeit sondiert.

Ansonsten war es das erst einmal mit der Arminia im bezahlten Fußball. Rückt dann Rostock wieder in die 2. Liga hoch?

[King Madness]

Zitat von Oecher in OWL

Titelseite WB vom heutigen Mittwoch (19.05.10):

Die Regierungspräsidentin in Detmold hat der Stadt Bielefeld sowohl einen Kredit als auch eine Bürgschaft zu Gunsten der Arminia aus rechtlichen Gründen untersagt. Deadline für die Einreichung der Unterlagen bei der DFL ist der 02.06.10.

Egal, ob man Bielefeld mag oder nicht, aber:
AUA ! Das tut weh.

Zitat von Oecher in OWL

Ansonsten war es das erst einmal mit der Arminia im bezahlten Fußball. Rückt dann Rostock wieder in die 2. Liga hoch?

Das wurde vor ein paar Wochen schon mal nachgefragt.
Das weiß die DFL scheinbar selber noch nicht.
Ist bis heute in dem Maße noch nicht vorgekommen, zumindest nicht nach der Saison.

Ist zwar schon mal da gewesen, das ein Verein Konkurs gegangen ist, das war aber immer während der Saison und die Mannschaft stand als 1. Absteiger fest, wie das aktuell aussieht, weiß man nicht.

[Oecher in OWL]

.. der Bielefelder Finanzprobleme - aber auch Pattaporn kommt ins Schwitzen. Westfälisches Volksblatt vom Samstag, den 22.05.10:

- Derzeitiger Stand bei Bielefeld: Für die Hälfte der Finanzierungslücke von 10,5 Mio Euronen abzüglich eines Zuschusses eines Werbeträgers (Kliniken in Bielefeld, die damit werben wollen, dass sie die verletzten Bielefelder Kicker wieder zusammenflicken wollen), sprich für einen Betrag von 4,85 Mio €, will die Stadt Bielefeld eine Bürgschaft stellen, die später (zum Teil) mit einer Beteiligung an der Stadiongesellschaft verrechnet werden soll. Mann hofft, über dieses Konstrukt das Verbot der Regierungspräsidentin umgehen zu können. Teile der Mehrheit im Bielefelder Stadtrat haben aber schon signalisiert, dass sie sich derzeit eine Zustimmung auf der außerordentlichen Ratssitzung am 28.05.10 nur schwer vorstellen können. Die Führungsspitze im Bielefelder Rat will eine marktübliche Verzinsung, rechnet aber kaum mit einer Rückzahlung und fordert dafür quasi Verfügungsgewalt über die Schüco-Arena ("Muss auch für Bundesjugendspiele offen stehen!").

- Auch Pattaporn hat Probleme: Die Stadion-Betreibergesellschaft hat eine Ende 2009 fällige Rate an die Stadt in Höhe von 550.000 € nicht bezahlt. Sie hat um Stundung - ebenfalls für die Raten der beiden nächsten Jahre (!) - gebeten. Hintergrund soll wohl sein, dass der SC Pattaporn seinen jährlichen Zahlungsverpflichtungen in Höhe von 770.000 € an die Stadiongesellschaft nicht nachkommen kann - und man wohl auch in den beiden nächsten Jahren nicht damit rechnet, dass es dann klappt. Hört sich fast so an, als würden sie auf "Wartet, bis wir in die erste Liga aufgestiegen sind!" bauen wollen. Oder man hat die Einnahmen auf Vereinsseite etwas zu optimistisch geschätzt...

[dizoe]

Zitat von Oecher in OWL

..[...]- Auch Pattaporn hat Probleme: Die Stadion-Betreibergesellschaft hat eine Ende 2009 fällige Rate an die Stadt in Höhe von 550.000 € nicht bezahlt. Sie hat um Stundung - ebenfalls für die Raten der beiden nächsten Jahre (!) - gebeten. Hintergrund soll wohl sein, dass der SC Pattaporn seinen jährlichen Zahlungsverpflichtungen in Höhe von 770.000 € an die Stadiongesellschaft nicht nachkommen kann - und man wohl auch in den beiden nächsten Jahren nicht damit rechnet, dass es dann klappt. Hört sich fast so an, als würden sie auf "Wartet, bis wir in die erste Liga aufgestiegen sind!" bauen wollen. Oder man hat die Einnahmen auf Vereinsseite etwas zu optimistisch geschätzt...

Dann gingen aber bei einem Abstieg in Liga 3 ganz schnell die Lichter aus oder täusche ich mich?

[Oecher in OWL]

Zitat von dizoe

Dann gingen aber bei einem Abstieg in Liga 3 ganz schnell die Lichter aus oder täusche ich mich?

Hatten sie in Liga 3 so viele Zuschauer weniger als jetzt? Oder anders gefragt: Ist der Zuschauerschnitt wie erwartet gestiegen?

Würde in der Tat spannend, wie es bei einem Abstieg aussehen würde. Wie lang ist der Atem dann?

[Oecher in OWL]

Titelseite der heutigen Ausgabe:

Unter der Überschrift Arminias Chancen sinken/Kredit ungewiss wird berichtet, dass eine Zustimmung des Bielefelder Stadtrats immer unwahrscheinlicher erscheint. Nach offiziellem Bekunden der im Stadtrat vertretenen Parteien gibt es zur Zeit 37 Nein-Stimmen und nur 29 Befürworter einer Unterstützung. Die 11 Grünen unter den 37 Nein-Sagern wollen sich aber nochmals kurz vor der Ratssitzung zusammensetzen.

Nächster Haken: Da Bielefeld hochverschuldet ist, hat die Bezirksregierung noch nicht entschieden, ob sie einem solchen Kredit (unter den geänderten Bedingungen = Beteiligung an einer noch zu gründenden Stadiongesellschaft als Gegenleistung) überhaupt zustimmen würde.

Sieht nicht gut aus.... der Letzte macht das Licht aus.

[Aachener Alemanne]

Zitat von Oecher in OWL

Titelseite der heutigen Ausgabe:

Unter der Überschrift Arminias Chancen sinken/Kredit ungewiss wird berichtet, dass eine Zustimmung des Bielefelder Stadtrats immer unwahrscheinlicher erscheint. Nach offiziellem Bekunden der im Stadtrat vertretenen Parteien gibt es zur Zeit 37 Nein-Stimmen und nur 29 Befürworter einer Unterstützung. Die 11 Grünen unter den 37 Nein-Sagern wollen sich aber nochmals kurz vor der Ratssitzung zusammensetzen.

Nächster Haken: Da Bielefeld hochverschuldet ist, hat die Bezirksregierung noch nicht entschieden, ob sie einem solchen Kredit (unter den geänderten Bedingungen = Beteiligung an einer noch zu gründenden Stadiongesellschaft als Gegenleistung) überhaupt zustimmen würde.

Sieht nicht gut aus.... der Letzte macht das Licht aus.

Jetzt geht es wohl endgueltig runter! Ich mag sie nicht und habe sie nie gemocht. Hatte aber die Gelegenheit dort mal ein paar Spiele zu sehen als Bruchhagen dort noch Manager war. Zum Teufel haben sie ihn damals jagen wollen bzw gejagt. Dumm gelaufen...

Schade um einen echten Traditionsverein!

[Tommytb]

Stadt Bielefeld gibt kein Geld für Arminia

Datt sieht nicht gut aus für Arminia... wobei sehr finanzstarke Sponsoren womöglich noch einspringen, vermute ich mal...

[littlefatman]

Zitat von Aachener Alemanne

Schade um einen echten Traditionsverein!

Preußen !!! Preußen !!


Ostwestfaleeeennnn .... IIIIIIdioooooteeeennnnnn............

[littlefatman]

Zitat von Tommytb

.. wobei sehr finanzstarke Sponsoren womöglich noch einspringen, vermute ich mal...

Um sich das Grundstück unter den Nagel zu reißen ?

[a.tetzlaff]

Zitat von Oecher in OWL

.. der Bielefelder Finanzprobleme - aber auch Pattaporn kommt ins Schwitzen. Westfälisches Volksblatt vom Samstag, den 22.05.10:

- Derzeitiger Stand bei Bielefeld: Für die Hälfte der Finanzierungslücke von 10,5 Mio Euronen abzüglich eines Zuschusses eines Werbeträgers (Kliniken in Bielefeld, die damit werben wollen, dass sie die verletzten Bielefelder Kicker wieder zusammenflicken wollen), sprich für einen Betrag von 4,85 Mio €, will die Stadt Bielefeld eine Bürgschaft stellen, die später (zum Teil) mit einer Beteiligung an der Stadiongesellschaft verrechnet werden soll. Mann hofft, über dieses Konstrukt das Verbot der Regierungspräsidentin umgehen zu können. Teile der Mehrheit im Bielefelder Stadtrat haben aber schon signalisiert, dass sie sich derzeit eine Zustimmung auf der außerordentlichen Ratssitzung am 28.05.10 nur schwer vorstellen können. Die Führungsspitze im Bielefelder Rat will eine marktübliche Verzinsung, rechnet aber kaum mit einer Rückzahlung und fordert dafür quasi Verfügungsgewalt über die Schüco-Arena ("Muss auch für Bundesjugendspiele offen stehen!").

- Auch Pattaporn hat Probleme: Die Stadion-Betreibergesellschaft hat eine Ende 2009 fällige Rate an die Stadt in Höhe von 550.000 € nicht bezahlt. Sie hat um Stundung - ebenfalls für die Raten der beiden nächsten Jahre (!) - gebeten. Hintergrund soll wohl sein, dass der SC Pattaporn seinen jährlichen Zahlungsverpflichtungen in Höhe von 770.000 € an die Stadiongesellschaft nicht nachkommen kann - und man wohl auch in den beiden nächsten Jahren nicht damit rechnet, dass es dann klappt. Hört sich fast so an, als würden sie auf "Wartet, bis wir in die erste Liga aufgestiegen sind!" bauen wollen. Oder man hat die Einnahmen auf Vereinsseite etwas zu optimistisch geschätzt...

Im Vergleich zu den Verpflichtungen der Alemannia-Gmbh in Höhe von 6,5 Mio pro Jahr + x sind das doch ganz lächerliche Summen.

Wie viel müssen wir denn wirklich pro Jahr für das Stadion zahlen?
6,5 Mio sind doch garantiert nicht alles?
Das kann doch garnicht funktionieren.

Wir werden es am Montag hören, wenn sich die Kandidaten für die Gremien vorstellen, so auch der alte und neue AR-Kandidat Jürgen Linden .
Meineserachtens ist das die letzte Gelegenheit vor der JHV, Aufklärung zu leisten.Wenn man am Montag keine Breitschaft zur Aufklärung zeigt,
wird die JHV böse enden.

Aber die da oben sind ja nicht blöd, hoffe ich.