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  #1  
Alt 29.03.2011, 09:50
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Ich mache so etwas eigentlich nicht aber, ein Präsident, der einen Tag vor der JHV die Medien, Radio und ich habe ghört, heute Abend Center TV, nutzt um die Mitglieder zur Abstimmung über die Satzungsänderung zu beeinflussen, ist jedenfalls nicht mein Präsident. Deshalb: Nachtsheim raus.
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  #2  
Alt 29.03.2011, 10:05
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Zitat von Urbi et orbi Beitrag anzeigen
Ich mache so etwas eigentlich nicht aber, ein Präsident, der einen Tag vor der JHV die Medien, Radio und ich habe ghört, heute Abend Center TV, nutzt um die Mitglieder zur Abstimmung über die Satzungsänderung zu beeinflussen, ist jedenfalls nicht mein Präsident. Deshalb: Nachtsheim raus.
Grundsätzlich wäre nichts dagegen einzuwenden, dass Nachtsheim die Medien nutzt, um gegen die Satzungsänderung Stellung zu beziehen. Ich hätte noch nicht einmal etwas dagegen, wenn er seine Ablehung vor allem mit Aussagen begründet, die seine Argumentation stützen, ohne auf die Argumente der Gegenseite einzugehen. Seine Meinung steht ihm zu.

Allerdings habe ich sehr wohl etwas dagegen, wenn er absichtlich die Unwahrheit sagt. Das ist der Fürsorgepflicht eines Präsidenten unwürdig.

Nichtsdestoweniger ist eine Anti-Nachtsheim-Kampagne wenig hilfreich. Denn sie entspricht genau dem Feindbild, dass sich viele von der IG gemacht haben.
Die beste Quittung wäre eine Abwahl bei den nächsten Vorstandswahlen.

Worauf es jetzt vielmehr ankommt, ist eine ruhige, sachliche und damit souverän wirkende Aufklärung der Mitglieder über die eigene Position.

Gruß,

UA
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Geändert von Urbs Aquensis (29.03.2011 um 10:08 Uhr)
  #3  
Alt 29.03.2011, 10:15
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Grundsätzlich wäre nichts dagegen einzuwenden, dass Nachtsheim die Medien nutzt, um gegen die Satzungsänderung Stellung zu beziehen. Ich hätte noch nicht einmal etwas dagegen, wenn er seine Ablehung vor allem mit Aussagen begründet, die seine Argumentation stützen, ohne auf die Argumente der Gegenseite einzugehen. Seine Meinung steht ihm zu.

Allerdings habe ich sehr wohl etwas dagegen, wenn er absichtlich die Unwahrheit sagt. Das ist der Fürsorgepflicht eines Präsidenten unwürdig.

Nichtsdestoweniger ist eine Anti-Nachtsheim-Kampagne wenig hilfreich. Denn sie entspricht genau dem Feindbild, dass sich viele von der IG gemacht haben.
Die beste Quittung wäre eine Abwahl bei den nächsten Vorstandswahlen.

Worauf es jetzt vielmehr ankommt, ist eine ruhige, sachliche und damit souverän wirkende Aufklärung der Mitglieder über die eigene Position.

Gruß,

UA
Hi Urbs, aber sehr wohl habe ich etwas gegen das Timing. Einen Tag vor der JHV.

Ich weiss, das eine Anti-Nachtsheim-Kampagne nicht hilfreich ist, aber so bin ich. Ich habe aber so was von einem dicken Hals, kann ich Dir sagen.

LG Ingrid
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  #4  
Alt 29.03.2011, 10:15
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Zitat von Urbs Aquensis Beitrag anzeigen
Grundsätzlich wäre nichts dagegen einzuwenden, dass Nachtsheim die Medien nutzt, um gegen die Satzungsänderung Stellung zu beziehen. Ich hätte noch nicht einmal etwas dagegen, wenn er seine Ablehung vor allem mit Aussagen begründet, die seine Argumentation stützen, ohne auf die Argumente der Gegenseite einzugehen. Seine Meinung steht ihm zu.

Allerdings habe ich sehr wohl etwas dagegen, wenn er absichtlich die Unwahrheit sagt. Das ist der Fürsorgepflicht eines Präsidenten unwürdig.

Nichtsdestoweniger ist eine Anti-Nachtsheim-Kampagne wenig hilfreich. Denn sie entspräche genau dem Feindbild, dass sich viele von der IG gemacht haben.
Die beste Quittung wäre eine Abwahl bei den nächsten Vorstandswahlen.

Worauf es jetzt vielmehr ankommt, ist eine ruhige, sachliche und damit souverän wirkende Aufklärung der Mitglieder über die eigene Position.

Gruß,

UA
Hallo Ingrid,

ich bin im Grunde voll bei Dir (habe selber ähnliches geschrieben ), gebe aber Urbs hier 100% Recht! Am Donnerstag muss es sachlich und ruhig ablaufen. Wie Du ja gerade feststellst, versuchen wir ja alle, dass die Lügen des Präsidenten und Präsidiums klargestellt werden.

Auch würde ich nur zu gerne dem Präsident ein "Vorstand raus!" um die Ohren brüllen, werde es aber auf der JHV nicht tun und appeliere an alle dies ebenfalls nicht zu tun. Wir haben genug sachliche, eindeutige und überzeugende Argumente und ich sehe nicht ein, warum wir den Lügnern einen Gefallen tun sollen und genau das machen was Sie erwarten und uns vorwerfen: krawall & Chaos.

lasst uns besonnen und sachlich bleiben. Glaub' mal, wir sind noch mehr als in den letzten Jahren, die Argumente sind noch mehr und noch besser und vor allem: Nur wenn wir unsere Forderungen vorleben und sachlich bleiben (obwohl wir allen Grund hätten auf den Putz zu hauen), haben wir unsere chance. Wir brauchen die "Unentschlossenen und Uninformierten" und die bekommen wir nur mit eben dieser Ruhe und Sachlichkeit.

PS: Sollte Nachtsheim gegen 1860 noch Präsident sein, dürfen wir natürlich im Stadion unsere Meinung äußern
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  #5  
Alt 29.03.2011, 10:18
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Zitat von Urbs Aquensis Beitrag anzeigen
Grundsätzlich wäre nichts dagegen einzuwenden, dass Nachtsheim die Medien nutzt, um gegen die Satzungsänderung Stellung zu beziehen. Ich hätte noch nicht einmal etwas dagegen, wenn er seine Ablehung vor allem mit Aussagen begründet, die seine Argumentation stützen, ohne auf die Argumente der Gegenseite einzugehen. Seine Meinung steht ihm zu.

Allerdings habe ich sehr wohl etwas dagegen, wenn er absichtlich die Unwahrheit sagt. Das ist der Fürsorgepflicht eines Präsidenten unwürdig.

Nichtsdestoweniger ist eine Anti-Nachtsheim-Kampagne wenig hilfreich. Denn sie entspricht genau dem Feindbild, dass sich viele von der IG gemacht haben.
Die beste Quittung wäre eine Abwahl bei den nächsten Vorstandswahlen.

Worauf es jetzt vielmehr ankommt, ist eine ruhige, sachliche und damit souverän wirkende Aufklärung der Mitglieder über die eigene Position.

Gruß,

UA
Wie ich gerade schon in einem anderen Thread geschrieben hatte:
Bei der letzten JHV konnte man den "Winke-Onkel" noch als naiv und ferngesteuert abtun, nach den Geschehnissen der letzten Wochen jetzt allerdings als : Naiv, gefährlich und ferngesteuert !
Spätestens die Abstimmung bei der 2012er JHV wird nach menschlichem Ermessen seine Amtszeit beenden, besser wäre es aber, wenn er durch die sachlich und letztlich hoffentlich erfolgreich erfolgende Diskussion unsererseits am Donnerstag zumindest ein kleines Stück Charakter besitzen würde, und dem grausamen Schauspiel selbst ein Ende bereitet ...

LG Didi
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Ich kann micht nicht erinnern, dass ich mal was vergessen hätte :confused:
  #6  
Alt 29.03.2011, 10:22
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Zitat von I LOV IT Beitrag anzeigen
Hallo Ingrid,



Auch würde ich nur zu gerne dem Präsident ein "Vorstand raus!" um die Ohren brüllen, werde es aber auf der JHV nicht tun und appeliere an alle dies ebenfalls nicht zu tun. Wir haben genug sachliche, eindeutige und überzeugende Argumente und ich sehe nicht ein, warum wir den Lügnern einen Gefallen tun sollen und genau das machen was Sie erwarten und uns vorwerfen: krawall & Chaos.
Nö, aber den Vorstand nicht zu entlasten reicht erst mal. Und wenn dann keine Rücktritt erfolgt, beim Löwenspiel dann das Entsprechende brüllen.
Ganz genau so, wie man es vom Pack und Pöbel erwartet.

Die frangen es sich.

LG
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  #7  
Alt 29.03.2011, 10:27
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Die frangen es sich.
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Ich kann micht nicht erinnern, dass ich mal was vergessen hätte :confused:
  #8  
Alt 29.03.2011, 10:31
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  #9  
Alt 29.03.2011, 16:08
Bucki Bucki ist offline
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  #10  
Alt 29.03.2011, 17:40
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Hallo!

Was hat denn der Präsident schädliches gesagt ????????

Erzählt es mal oder setzt mal einen Link zu den Aussagen. Ich habe nichts im Internet gefunden.
  #11  
Alt 29.03.2011, 17:48
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Zitat von MKD Beitrag anzeigen
Hallo!

Was hat denn der Präsident schädliches gesagt ????????

Erzählt es mal oder setzt mal einen Link zu den Aussagen. Ich habe nichts im Internet gefunden.
Wie wäre es, wenn du einfach mal HIER im Thread "Alles zur Jahreshauptversammlung" durchliest? Am besten mal so die letzten 6 Seiten des Threads, warum sollen wir dir was suchen, was du HIER sofort finden kannst, wenn du die Augen mal aufmachst?
  #12  
Alt 29.03.2011, 17:48
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Hallo!

Was hat denn der Präsident schädliches gesagt ????????

Erzählt es mal oder setzt mal einen Link zu den Aussagen. Ich habe nichts im Internet gefunden.
Beispielsweise www.alemannia-aachen.de - da findest Du direkt auf der Hauptseite das Interview. Darin sagt er Dinge wie

Zitat:
Das Präsidium nimmt diesen Wunsch sehr ernst. Und wir sperren uns auch gar nicht gegen eine Diskussion, wie diese Mitsprache in einem modernen Verein aussehen kann – und wie man das möglicherweise in der Satzung verankert. Wir erleben dieses Phänomen doch in vielen Traditionsvereinen: Mitgliederbewegungen bilden sich, und die Versammlungen driften immer mehr ab zu Auseinandersetzungen, wie man sich den Verein grundsätzlich vorstellt. Aber man kann nicht einfach über die Grundlage für das Miteinander in einem Sportverein abstimmen und dann sagen: So machen wir es jetzt. So eine Satzung muss gelebt werden, und dazu brauche ich einen breiten Konsens
und

Zitat:
Nehmen Sie nur einmal das Amt des Präsidenten: Jedes Mitglied würde in Zukunft nur noch 50 Unterschriften benötigen, um sich der Mitgliederversammlung zur Wahl zu stellen. Weitere Qualifikationen sieht die Satzung nicht vor, und es würde sie auch niemand überprüfen, da die Filterfunktion ja abgeschafft werden soll.
Schaue dazu mal in unsere aktuelle Satzung (http://www.alemannia-aachen.de/klub/verein/satzung/) und auf die Details zum Satzungsänderungsantrag (http://www.alemannia-satzung.de.vu) und Du wirst feststellen, dass da einige Dinge nicht stimmen die Herr Dr.Nachtsheim sagt. Auch nicht wie heute auf 100,5, als er sagte es drohen sonst Verhältnisse wie in Karlsruhe.
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  #13  
Alt 29.03.2011, 18:02
ATSV-Mow ATSV-Mow ist offline
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Als er neuer präsident wurde, war ja sein erstes großes Ziel der Aufstieg der Volleyball damen. Danach folgt erst der fussball. Alemannia ist mehr als Fussball.

Seit dem hab ich ihm kaum noch zuwendung geschenkt, aber denke auch das er seine sache bisher ordentlich macht
  #14  
Alt 29.03.2011, 18:04
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Zitat von ATSV-Mow Beitrag anzeigen
Als er neuer präsident wurde, war ja sein erstes großes Ziel der Aufstieg der Volleyball damen. Danach folgt erst der fussball. Alemannia ist mehr als Fussball.

Seit dem hab ich ihm kaum noch zuwendung geschenkt, aber denke auch das er seine sache bisher ordentlich macht
Soso, und an welchen Kriterien, wenn du ihm kaum mehr Zuwendung geschenkt hast, machst du das fest? Zumal er ja auch selten in Erscheinung getreten ist, ausser in den vergangenen Tagen, wo er sehr fragwürdige Aussagen trifft...
  #15  
Alt 29.03.2011, 18:44
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Ich mache so etwas eigentlich nicht aber, ein Präsident, der einen Tag vor der JHV die Medien, Radio und ich habe ghört, heute Abend Center TV, nutzt um die Mitglieder zur Abstimmung über die Satzungsänderung zu beeinflussen, ist jedenfalls nicht mein Präsident. Deshalb: Nachtsheim raus.
Hallo Urbi et Orbi,
du gehst doch hier auch an die Öffentlichkeit um Stimmen für die S-änderung zu sammeln. Ich habe schon persönlich mit Herrn Nachtsheim gesprochen und der macht auf mich einen sehr seriösen Eindruck und hört sich manche Klagelieder und Vorschläge in Ruhe an. Auch stimme ich ihm mit der Filterung zu, wir haben schon Amateure genug oben sitzen. Wer soll kontrollieren ob die vorgeschlagenen Personen auch für den Posten geeignet sind? Wer übernimmt dafür die Verantwortung? Nicht zu wählen ist doch ok, wenn man jemand für den Posten nicht gut genug hält.
Ich wäre eher dafür, dass der Souverän die Möglichkeit hat, Vertragsverlängerungen mit GF und Sportdirektoren zu verhindern, wenn die Mitglieder nicht zufrieden waren. Damit habt ihr dann wirklich mehr zu sagen.

Gruß Werner
  #16  
Alt 29.03.2011, 18:46
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Daumen runter

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Zitat von AIXtremist Beitrag anzeigen
Wie wäre es, wenn du einfach mal HIER im Thread "Alles zur Jahreshauptversammlung" durchliest? Am besten mal so die letzten 6 Seiten des Threads, warum sollen wir dir was suchen, was du HIER sofort finden kannst, wenn du die Augen mal aufmachst?

Nö!

Ich sehe nicht ein auf 31 Seiten mehrere hundert meist unsinniger Beiträge durch zu lesen.

Die stammen zu meist ja von Usern die sich durch mehrere tausend meist sinnfreier Beiträge auszeichnen.



PS: Inzwischen bin ich durch die 18 30 Uhr Nachrichten von Antenne AC aufgeklärt.
  #17  
Alt 29.03.2011, 18:50
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Zitat:
Zitat von Werner Beitrag anzeigen
Hallo Urbi et Orbi,
du gehst doch hier auch an die Öffentlichkeit um Stimmen für die S-änderung zu sammeln. Ich habe schon persönlich mit Herrn Nachtsheim gesprochen und der macht auf mich einen sehr seriösen Eindruck und hört sich manche Klagelieder und Vorschläge in Ruhe an. Auch stimme ich ihm mit der Filterung zu, wir haben schon Amateure genug oben sitzen. Wer soll kontrollieren ob die vorgeschlagenen Personen auch für den Posten geeignet sind? Wer übernimmt dafür die Verantwortung? Nicht zu wählen ist doch ok, wenn man jemand für den Posten nicht gut genug hält.
Ich wäre eher dafür, dass der Souverän die Möglichkeit hat, Vertragsverlängerungen mit GF und Sportdirektoren zu verhindern, wenn die Mitglieder nicht zufrieden waren. Damit habt ihr dann wirklich mehr zu sagen.

Gruß Werner

Du bist das beste Beispiel dafür, was passiert, wenn Menschen Lügen verbreiten.
In unserem Falle Herr Nachtsheim mit seinem "Interview" !!

Hast Du Dir die Vorschläge zur Satzungsänderung überhaupt schonmal angesehen ? Wenn ja, dann nenne mir doch bitte die Stelle, an der die "Filterfunktion" abgeschafft werden soll!
  #18  
Alt 29.03.2011, 18:56
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AIXtremist AIXtremist ist offline
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Zitat:
Zitat von MKD Beitrag anzeigen
Nö!

Ich sehe nicht ein auf 31 Seiten mehrere hundert meist unsinniger Beiträge durch zu lesen.

Die stammen zu meist ja von Usern die sich durch mehrere tausend meist sinnfreier Beiträge auszeichnen.



PS: Inzwischen bin ich durch die 18 30 Uhr Nachrichten von Antenne AC aufgeklärt.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Ich habe extra gesagt: die letzten 6 Seiten maximal, eigentlich reichen die letzten 2 Seiten. Wenn dir das zu viel ist, bist du nicht mehr zu retten! Das hat man in weniger als 10 Minuten geschafft.

Was du auf Antenne AC gehört hast, ist doch nur einseitige Berichterstattung und dient keineswegs einer Aufklärung. Ich hab es zwar nicht gehört, sollte es aber ähnlich wie das Interview auf der HP sein, dann hast du ja jetzt so einige Ungereimtheiten mitbekommen. Wenn du dich jetzt mal weiter informieren WÜRDEST, würdest du, im Falle du denkst klar darüber nach, vieles sehen, wo unser Präsi einfach nicht die Wahrheit erzählt hat.

Den ***** nachtragen? Ner faulen Socke? Pffff... such dir deine Infos selber raus. Aber wenn du dann an Halbwahrheiten festmachen willst, was richtig oder falsch ist, brauchst du nicht rum zu weinen!
  #19  
Alt 29.03.2011, 18:56
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Zitat von Werner Beitrag anzeigen
Auch stimme ich ihm mit der Filterung zu, wir haben schon Amateure genug oben sitzen. Wer soll kontrollieren ob die vorgeschlagenen Personen auch für den Posten geeignet sind? Wer übernimmt dafür die Verantwortung?
Die Amateure da oben natürlich.

Spitzenbaytrag
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I`ll be back


  #20  
Alt 29.03.2011, 19:01
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Hallo Urbi et Orbi,
du gehst doch hier auch an die Öffentlichkeit um Stimmen für die S-änderung zu sammeln. Ich habe schon persönlich mit Herrn Nachtsheim gesprochen und der macht auf mich einen sehr seriösen Eindruck und hört sich manche Klagelieder und Vorschläge in Ruhe an. Auch stimme ich ihm mit der Filterung zu, wir haben schon Amateure genug oben sitzen. Wer soll kontrollieren ob die vorgeschlagenen Personen auch für den Posten geeignet sind? Wer übernimmt dafür die Verantwortung? Nicht zu wählen ist doch ok, wenn man jemand für den Posten nicht gut genug hält.
Ich wäre eher dafür, dass der Souverän die Möglichkeit hat, Vertragsverlängerungen mit GF und Sportdirektoren zu verhindern, wenn die Mitglieder nicht zufrieden waren. Damit habt ihr dann wirklich mehr zu sagen.

Gruß Werner
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