Wird die Personalie Kraemer heute "erledigt"?

[AxelG]

Ich habe gerade ein etwas längeres Telefonat mit einem "Insider" gehabt. Jürgen Linden hat heute eine a.o. AR Sitzung einberufen, einziger Tagesordnungspunkt ist "personelles".

Der "insider" (VR Mitglied - nicht IG) äußerte mir gegenüber die Meinung dass die Weichen für eine "Entsorgung" des GF gestellt werden sollen/müssen damit zeitnah vor der JHV ein Schuldiger präsentiert werden kann. Nach fast übereinstimmender Meinung im AR/VR ist das Verhältnis Linden/Kraemer zerstört, es gibt keine Vertrauensbasis mehr und damit wohl auch keine Zukunft für "beide".

Ich halte eine Entlassung/Entsorgung von Kraemer (zumindest zum jetzigen Zeitpunkt) für total falsch. Noch sind weder konkrete Hintergründe bekannt warum und wie es zu der Krise und Fastinsolvenz gekommen ist, es liegen keine tatsächlichen Zahlen auf dem Tisch und alle haben die Verantwortung für irgendwelche Geschehnisse weit von sich gewiesen. Offensichtlich alles Pech und nun handelt man wie die alten Seefahrer: Ein Schuldiger der das Pech anzieht wird ausgeguckt und mit einer Kanonenkugel um den Hals über Bord geschmissen...

Aber vielleicht irrt sich ja auch der "Insider" (und ich mich auch) und es geht nur darum Kraemer eine Assistenten an die Hand zu geben - was ja auch eine wichtige AR Aufgabe ist! Und vielleicht wird ja auch dem alten AR noch schnell eine Entscheidung zum "Präsidialausschuss" vorgelegt (ein Husarenstreich zur totalen "Machtübernahme") oder die Personalie "Hilgers und Soiron" in den Wirtschaftsbayrat diskutiert...

Alles in allem eine absolut merkwürdige Einberufung einer AR Sitzung so kurz vor der JHV...

[Attraktion des Forums]

Zitat von AxelG

Ich habe gerade ein etwas längeres Telefonat mit einem "Insider" gehabt. Jürgen Linden hat heute eine a.o. AR Sitzung einberufen, einziger Tagesordnungspunkt ist "personelles".

Der "insider" (VR Mitglied - nicht IG) äußerte mir gegenüber die Meinung dass die Weichen für eine "Entsorgung" des GF gestellt werden sollen/müssen damit zeitnah vor der JHV ein Schuldiger präsentiert werden kann. Nach fast übereinstimmender Meinung im AR/VR ist das Verhältnis Linden/Kraemer zerstört, es gibt keine Vertrauensbasis mehr und damit wohl auch keine Zukunft für "beide".

Ich halte eine Entlassung/Entsorgung von Kraemer (zumindest zum jetzigen Zeitpunkt) für total falsch. Noch sind weder konkrete Hintergründe bekannt warum und wie es zu der Krise und Fastinsolvenz gekommen ist, es liegen keine tatsächlichen Zahlen auf dem Tisch und alle haben die Verantwortung für irgendwelche Geschehnisse weit von sich gewiesen. Offensichtlich alles Pech und nun handelt man wie die alten Seefahrer: Ein Schuldiger der das Pech anzieht wird ausgeguckt und mit einer Kanonenkugel um den Hals über Bord geschmissen...

Aber vielleicht irrt sich ja auch der "Insider" (und ich mich auch) und es geht nur darum Kraemer eine Assistenten an die Hand zu geben - was ja auch eine wichtige AR Aufgabe ist! Und vielleicht wird ja auch dem alten AR noch schnell eine Entscheidung zum "Präsidialausschuss" vorgelegt (ein Husarenstreich zur totalen "Machtübernahme") oder die Personalie "Hilgers und Soiron" in den Wirtschaftsbayrat diskutiert...

Alles in allem eine absolut merkwürdige Einberufung einer AR Sitzung so kurz vor der JHV...

Ich finde dies wieder Typisch Alemannia. Am Samstag wird alles auf den Tisch gelegt, und damit man dafür schonmal einen hat, der der Schuldige ist, schmeist man Ihn mit ner Abfindung schonmal raus, damit er auch nicht dort auftauchen kann. Ich finds super.... schlecht. Auf der anderen Seite, sollte Kraemer unsere Finanzlage wirklich Schuld sein, dann nichts wie raus mit ihm. Wer weis denn auch schon überhaupt, ob dein Insider dich nicht an der nase rumgeführt hat

[AxelG]

Zitat von Attraktion des Forums

Ich finde dies wieder Typisch Alemannia. Am Samstag wird alles auf den Tisch gelegt, und damit man dafür schonmal einen hat, der der Schuldige ist, schmeist man Ihn mit ner Abfindung schonmal raus, damit er auch nicht dort auftauchen kann. Ich finds super.... schlecht. Auf der anderen Seite, sollte Kraemer unsere Finanzlage wirklich Schuld sein, dann nichts wie raus mit ihm. Wer weis denn auch schon überhaupt, ob dein Insider dich nicht an der nase rumgeführt hat

Ich vergleiche die Situation mal mir der von Hans Bay: Als es schon eigentlich viel zu spät war wollte niemand aus verantwortlichen Kreisen offen sprechen und die Karten auf den Tisch legen, schließlich war Bay ja auch Jürgen Linden's Mann. Aber die "Opposition" wurde mit wichtigen Informationen versorgt so dass der Druck ständig zunahm, bis "man" reagieren musste! Damals hat JL bis zur letzten Sekunde (und eigentlich länger) gewartet um sich dann als "Retter" aufzuspielen (Vorsitzender des Notvorstandes). Schon damals war er eigentlich als VR Vorsitzender der Hauptverantwortliche, der immer weggeschaut hat und alles laufen gelassen hat.
Damals wie heute gab es genügend "Mitläufer" die zwar selber nicht genügend "Eier" in der Hose hatten um offen und öffentlich Klartext zu reden, die aber keinen bock mehr auf die ganze Geschichte haben und über andere Kanäle wichtige Informationen an die Öffentlichkeit bringen wollen...

[Max]

Ist es nicht denkbar, dass der Tagesordnungspunkt "Personelles" eher den Abschluss eines Trainervertrags meint?

[SUS]

Zitat von Gardien

Ist es nicht denkbar, dass der Tagesordnungspunkt "Personelles" eher den Abschluss eines Trainervertrags meint?

Oh mein Gott - Kraemer wird Trainer?
Na mal abwarten, ich denke auch es hat vielmehr mit mehrfachen bequatschen zu tun. Ggf. Trainergespräch, dann evtl. Assistenten für Kraemer oder Entlassung von Kraemer, Neustrukturierung und ggf. auch nochmal finanzielles gequatsche für die Weichenlegung der Zukunft.

Im laufe der Woche wissen wir mehr..

[tjangoxxl]

Zitat von SUS

Oh mein Gott - Kraemer wird Trainer?
Na mal abwarten, ich denke auch es hat vielmehr mit mehrfachen bequatschen zu tun. Ggf. Trainergespräch, dann evtl. Assistenten für Kraemer oder Entlassung von Kraemer, Neustrukturierung und ggf. auch nochmal finanzielles gequatsche für die Weichenlegung der Zukunft.

Im laufe der Woche wissen wir mehr..

Die sollen den Kraemer mal schön in Ruhe lassen. Ich habe selten einen GF gesehen, der so abhängig vom AR war, wie der Kraemer.
Wer hat denn das Stadion an der Stelle klar gemacht ?
Wer hat denn in allen Angelegenheiten in vorderster Front mitgeredet ?
Wer hängt sich denn andauernd in die Geschäfte rein, obwohl er sie nur beaufsichtigen soll ?

Richtig - Linden.

Kraemer hat mich Sicherheit ( genau wie jeder andere Mensch auch ) seine Fehler gemacht. Aber wenn hier irgendeiner immer vorne dabei ist, dann ist es JL. Sollten die den Kraemer wirklich kippen, werde ich mir erst dann wieder eine DK holen ( meine ist noch nicht verlängert ), wenn der Geschäfstführer....äh AR-Vorsitzende weg ist

Hoffen wir, dass es um den Trainer geht

[Stolberger]

Zitat von tjangoxxl

Die sollen den Kraemer mal schön in Ruhe lassen. Ich habe selten einen GF gesehen, der so abhängig vom AR war, wie der Kraemer.
Wer hat denn das Stadion an der Stelle klar gemacht ?
Wer hat denn in allen Angelegenheiten in vorderster Front mitgeredet ?
Wer hängt sich denn andauernd in die Geschäfte rein, obwohl er sie nur beaufsichtigen soll ?

Richtig - Linden.

Kraemer hat mich Sicherheit ( genau wie jeder andere Mensch auch ) seine Fehler gemacht. Aber wenn hier irgendeiner immer vorne dabei ist, dann ist es JL. Sollten die den Kraemer wirklich kippen, werde ich mir erst dann wieder eine DK holen ( meine ist noch nicht verlängert ), wenn der Geschäfstführer....äh AR-Vorsitzende weg ist

Hoffen wir, dass es um den Trainer geht

ich sehe es so wenn ich wie JL irgendwo nicht mehr gewollt bin gehen ich von mir aus aber das er es nicht tut zeigt seinen charakter

[a.tetzlaff]

Zitat von Stolberger

ich sehe es so wenn ich wie JL irgendwo nicht mehr gewollt bin gehen ich von mir aus aber das er es nicht tut zeigt seinen charakter

Ob JL nicht mehr gewollt wird, entscheiden am Samstag die Mitglieder.
Die Meinungsäusserungen hier sind nicht unbedingt representativ für die Mitgliedschaft.

[AxelG]

Zitat von Gardien

Ist es nicht denkbar, dass der Tagesordnungspunkt "Personelles" eher den Abschluss eines Trainervertrags meint?

Erik Meijer nimmt an der Sitzung nicht teil - unwahrscheinlich dass dann dieses Thema ohne ihn diskutiert wird bzw. deshalb eine AR Sitzung anberaumt wird!

[a.tetzlaff]

Zitat von AxelG

...
Damals wie heute gab es genügend "Mitläufer" die zwar selber nicht genügend "Eier" in der Hose hatten um offen und öffentlich Klartext zu reden, die aber keinen bock mehr auf die ganze Geschichte haben und über andere Kanäle wichtige Informationen an die Öffentlichkeit bringen wollen...

Das sehe ich ähnlich.

Man sollte deshalb aber vorsichtig sein, Informationen dieser "Mitläufer", die selber keinen Mut haben, in ihren Gremien Klartext zu reden, über andere Kanäle, z.B. hier , an die Öffentlichkeit zu bringen.

Die Herren ( oder die Dame) sollen lieber mal selber Eier in der Hose haben und sich in ihren Gremien äussern, statt jahrelang mitzulaufen und an ihren Posten zu kleben.

[carlos98]

Zitat von AxelG

Aber vielleicht irrt sich ja auch der "Insider" (und ich mich auch) und es geht nur darum Kraemer eine Assistenten an die Hand zu geben - was ja auch eine wichtige AR Aufgabe ist! Und vielleicht wird ja auch dem alten AR noch schnell eine Entscheidung zum "Präsidialausschuss" vorgelegt (ein Husarenstreich zur totalen "Machtübernahme") oder die Personalie "Hilgers und Soiron" in den Wirtschaftsbayrat diskutiert...

Axel, warum ist der Trainer denn noch nicht offiziell verkündet??? Weil der AR bei solchen Personalangelegenheiten zustimmen muss. Ich gehe mal davon aus, dass diese Personalie heute im AR diskutiert und verabschiedet wird.

Das Verhältnis JL/FK ist zerrüttet, keine Frage. Aber zum jetzigen Zeitpunkt ihn entlassen, ist nicht gut!

Ansonsten kann der AR ja heute noch den Präsidialrat im AR beschliessen, dann ist der komplette neue AR "für'n A.rsch". Dann nimmt sich JL den lieben Nachtsheim und den Mönning und der Rest kommt 2x im Jahr zum Kaffeetrinken.

Der Wirtschaftsrat wird doch schon laufen, der ist doch losgelöst von allen Gremien und verdiente Freunde wie Hilgers und Soiron sind mit dabei!

VG, Carlos

[Attraktion des Forums]

Zitat von carlos98

Axel, warum ist der Trainer denn noch nicht offiziell verkündet??? Weil der AR bei solchen Personalangelegenheiten zustimmen muss. Ich gehe mal davon aus, dass diese Personalie heute im AR diskutiert und verabschiedet wird.

Das Verhältnis JL/FK ist zerrüttet, keine Frage. Aber zum jetzigen Zeitpunkt ihn entlassen, ist nicht gut!

Ansonsten kann der AR ja heute noch den Präsidialrat im AR beschliessen, dann ist der komplette neue AR "für'n A.rsch". Dann nimmt sich JL den lieben Nachtsheim und den Mönning und der Rest kommt 2x im Jahr zum Kaffeetrinken.

Der Wirtschaftsrat wird doch schon laufen, der ist doch losgelöst von allen Gremien und verdiente Freunde wie Hilgers und Soiron sind mit dabei!

VG, Carlos

Teils hast du recht, teils sehe ich es anders. Klar entscheiden die Idioten da oben mit, auch das war ein grund für viele viele Abgänge in den letzten jahren. Allerdings denke ich auch, dass Erik sich nicht ganz so viel von oben rein reden lässt. Entweder er entscheidet oder er lässt es ganz bleiben. So ist der Hure Holländer und so ist es auch Richtig! Den Rest... naja sage ich dir ehrlich: Ist mir SCH.... egal, weil dort wird eh nur Müll verzapft, egal wer dort sitzt. Aber beruhigen tut mich, dass so etwas auch beim HSV (siehe Sportdirektorsuche) passiert!!

Gruß

[carlos98]

Zitat von Attraktion des Forums

Teils hast du recht, teils sehe ich es anders. Klar entscheiden die Idioten da oben mit, auch das war ein grund für viele viele Abgänge in den letzten jahren. Allerdings denke ich auch, dass Erik sich nicht ganz so viel von oben rein reden lässt. Entweder er entscheidet oder er lässt es ganz bleiben. So ist der Hure Holländer und so ist es auch Richtig! Den Rest... naja sage ich dir ehrlich: Ist mir SCH.... egal, weil dort wird eh nur Müll verzapft, egal wer dort sitzt. Aber beruhigen tut mich, dass so etwas auch beim HSV (siehe Sportdirektorsuche) passiert!!

Gruß

Nun, die Zustimmung ist bestimmt notwendig, damit der Vertrag unterschrieben werden kann. Fachlich wird sich Erik nicht reinreden lassen, zum Glück!

VG

[Attraktion des Forums]

Zitat von carlos98

Nun, die Zustimmung ist bestimmt notwendig, damit der Vertrag unterschrieben werden kann. Fachlich wird sich Erik nicht reinreden lassen, zum Glück!

VG

genau so meinte ich es auch. Ein "Casting" wird es zum Glück nicht geben

[Fahnenschwenker]

Zitat von carlos98

Ansonsten kann der AR ja heute noch den Präsidialrat im AR beschliessen, dann ist der komplette neue AR "für'n A.rsch". Dann nimmt sich JL den lieben Nachtsheim und den Mönning und der Rest kommt 2x im Jahr zum Kaffeetrinken.

VG, Carlos

Hallo Carlos,

und auf diesen Präsidialausschuß haben wir als Mitglieder natürlich absolut keinen Einfluß mehr drauf, oder?

Das machen die Herren unter sich aus

Gruß

[AxelG]

Zitat von Fahnenschwenker

Hallo Carlos,

und auf diesen Präsidialausschuß haben wir als Mitglieder natürlich absolut keinen Einfluß mehr drauf, oder?

Das machen die Herren unter sich aus

Gruß

Na ja - beschließen könnte das der AR heute Abend, allerdings können wir diese Geschichte auf der JHV dann ansprechen und kippen, wenn es eindeutiges Votum gegen "Linden" und Präsidialausschuss gibt!

[carlos98]

Zitat von Fahnenschwenker

Hallo Carlos,

und auf diesen Präsidialausschuß haben wir als Mitglieder natürlich absolut keinen Einfluß mehr drauf, oder?

Das machen die Herren unter sich aus

Gruß

So ist es, der Club im Club im AR.

VG, Carlos

[WoT]

Zitat von carlos98

Axel, warum ist der Trainer denn noch nicht offiziell verkündet??? Weil der AR bei solchen Personalangelegenheiten zustimmen muss. Ich gehe mal davon aus, dass diese Personalie heute im AR diskutiert und verabschiedet wird.

Das Verhältnis JL/FK ist zerrüttet, keine Frage. Aber zum jetzigen Zeitpunkt ihn entlassen, ist nicht gut!

Ansonsten kann der AR ja heute noch den Präsidialrat im AR beschliessen, dann ist der komplette neue AR "für'n A.rsch". Dann nimmt sich JL den lieben Nachtsheim und den Mönning und der Rest kommt 2x im Jahr zum Kaffeetrinken.

Der Wirtschaftsrat wird doch schon laufen, der ist doch losgelöst von allen Gremien und verdiente Freunde wie Hilgers und Soiron sind mit dabei!

VG, Carlos

Daß man gerne vor der Jahreshauptversammlung einen Trainer präsentieren möchte, liegt nahe, ist aber gar nicht nötig. Erstens kann Meijer das meiner festen Einschätzung nach ganz gut allein entscheiden. Und zweitens könnte das genauso gut in der nächsten Woche entschieden werden, wenn es denn doch als nötig angesehen würde, Meijer hereinzuregieren.

Daß "man" -warum auch immer- einen weiteren Geschäftsführer engagieren möchte, ist bereits seit mehr als einem Monat öffentlich angekündigt, wie auch die unterm Strich sehr positive Bewertung des bisherigen Geschäftsführers Kraemer allseits bekannt ist. Wenn man Kraemer jetzt entlassen wollte, müßte der Aufsichtsratsvorsitzende doch zwingend auf seine erneute Kandidatur verzichten. Ich halte das für ganz unwahrscheinlich. Wenn tatsächlich beim bisher vorhandenen Personal niemand war, der vorübergehend der Geschäftsführung so effektiv zur Hand geht, daß diese spürbar entlastet wird, ist auch klar, wo nicht gesucht werden müßte, wollte man tatsächlich noch einen Geschäftsführer zusätzlich einstellen.

Daß jetzt noch eine Geschäftsordnung durchgewunken werden sollte, wo doch bereits fest steht, daß ab der nächsten Aufsichtsratssitzung neben den Vertretern des Vorstandes nur noch die dem Aufsichtsrat angehören werden, die am Samstag gewählt werden, wäre in erschreckendem Maße absurd, diese Vermutung kann also gar nicht wahr sein. Ein wenig wird doch auch der größte Skeptiker bei allen Beteiligten noch auf Vernunft hoffen wollen und dürfen.

Der Umstand, daß es die Geschäftsordnung des Aufsichtsrates, die einmal eben aufzuschreiben ja alles andere als schwierig wäre, immer noch nicht gibt, zeigt doch, daß sie keiner von denen brauchte, die bisher im Aufsichtsrat waren. Dann sollen die auch gar nicht erst den Eindruck erwecken, als könnten sie dem zukünftigen Aufsichtsrat Vorgaben machen, was ja auch ganz absurd wäre.

Und weil der Wirtschaftsrat kein Gremium ist bzw kein Gremium werden soll, braucht sich mit ihm auch kein Gremium abzugeben, bevor es ihn denn gibt. Das gilt erst recht für ein Gremium, daß in dieser Zusammensetzung noch einmal schnell zu einer außerordentlichen Sitzung zusammengerufen wird, bevor die große Mehrheit seiner Mitglieder sicher ausscheiden wird.

Und weil das ganz offensichtlich so ist, ist sicher zu erwarten, daß auf dieser außerordentlich einberufenen Abschiedssitzung überhaupt nichts beraten oder gar beschlossen wird, was nicht ebenso gut in der nächsten Woche erledigt werden könnte.

Wahrscheinlich sucht man nur die Gelegenheit, sich voneinander zu verabschieden. Es gibt Kekse und der Präsident drückt jedem, der von der Einberufung der Sitzung nicht zu sehr überrascht wurde, mit einer freundlichen Bemerkung noch einen Wimpel in die Hand usw.

Kein Grund zur Aufregung, glaub ich,
Gruß

Nachtrag: Meijer lebt mit Sparkurs gut, Kicker/Richter vom 07. Juni 2010 via TSV

„Das war kein Selbstläufer und ein großes Stück Arbeit.“ Arbeit, die sich gelohnt hat, denn die DFL hat dem durch den Stadionneubau klammen Verein die Lizenz für die kommende Zweitligasaison ohne weitere Auflagen erteilt.

Lizenz ohne Auflagen ist doch klasse. Also keine Nachlizensierung im Herbst und es brennt gar nichts. Kekse, vielleicht auch Milchkaffee, jedenfalls kein Grund sich lange Gedanken zu machen.
Noch ein Nachtrag: Lizenz "ohne Auflagen" oder "ohne weitere Auflagen"?

[Stephanie]

Aber mal die hypothetische Frage: Wie gehts dann weiter?

Also Erik Meijer wird den Laden bestimmt nicht alleine schmeißen können. JL möchte bestimmt auch nicht, obwohl er ja nun Zeit dafür hätte und sich dann nicht nur mit "Aufsicht führen" begnügen müsste. Wen können wir denn für diesen Schleudersessel gewinnen?

Also eine interne Lösung, dass irgendwer aufrückt, halte ich persönlich für Quatsch. In Anbetracht der Tatsache, dass wir Geld auftreiben müssen, bräuchte man vielleicht dann jemanden, der Sponsoren mitbringen würde bzw. zumindest anlocken kann. Also neben einem Finanzfachmann müsste es einer sein, der gute Kontakte zu Sponsoren, vor allem überregional hat.

Ob es so jemanden auf dem Markt gibt, den wir auch bezahlen können?

Aber wahrscheinlich wird die Art des Kandidaten ganz stark davon abhängen, ob JL noch das Zepter schwingt oder nicht.

[a.tetzlaff]

Zitat von AxelG

Ich habe gerade ein etwas längeres Telefonat mit einem "Insider" gehabt. Jürgen Linden hat heute eine a.o. AR Sitzung einberufen, einziger Tagesordnungspunkt ist "personelles".

Der "insider" (VR Mitglied - nicht IG) äußerte mir gegenüber die Meinung dass die Weichen für eine "Entsorgung" des GF gestellt werden sollen/müssen damit zeitnah vor der JHV ein Schuldiger präsentiert werden kann. Nach fast übereinstimmender Meinung im AR/VR ist das Verhältnis Linden/Kraemer zerstört, es gibt keine Vertrauensbasis mehr und damit wohl auch keine Zukunft für "beide".

Ich halte eine Entlassung/Entsorgung von Kraemer (zumindest zum jetzigen Zeitpunkt) für total falsch. Noch sind weder konkrete Hintergründe bekannt warum und wie es zu der Krise und Fastinsolvenz gekommen ist, es liegen keine tatsächlichen Zahlen auf dem Tisch und alle haben die Verantwortung für irgendwelche Geschehnisse weit von sich gewiesen. Offensichtlich alles Pech und nun handelt man wie die alten Seefahrer: Ein Schuldiger der das Pech anzieht wird ausgeguckt und mit einer Kanonenkugel um den Hals über Bord geschmissen...

Aber vielleicht irrt sich ja auch der "Insider" (und ich mich auch) und es geht nur darum Kraemer eine Assistenten an die Hand zu geben - was ja auch eine wichtige AR Aufgabe ist! Und vielleicht wird ja auch dem alten AR noch schnell eine Entscheidung zum "Präsidialausschuss" vorgelegt (ein Husarenstreich zur totalen "Machtübernahme") oder die Personalie "Hilgers und Soiron" in den Wirtschaftsbayrat diskutiert...

Alles in allem eine absolut merkwürdige Einberufung einer AR Sitzung so kurz vor der JHV...

Dass heute eine Sitzung stattfindet, 5 Tage vor der JHV, finde ich naheliegend und absolut nicht merkwürdig.
Er dient sicher der Vorbereitung der JHV, besonders zu TOP 5
Bericht der GF
Bericht des AR
Bericht des WP

Ebenso nah liegt der TOP "Personelles".
Es gibt ja mehrere anstehende Personalfragen, z.B. die Einstellung eines GF-Assistenten.

Schlecht wäre doch , wenn man keine Sitzung mehr abhalten würde.