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  #61  
Alt 23.10.2009, 08:18
raineruusoche raineruusoche ist offline
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Nein,

Zitat:
Zitat von Die Aufsteiger Beitrag anzeigen
das er noch in aachen wohnt
...das ist natürlich völliger Unsinn.
Aber kai Michalke wäre für mich einer der im Nachwuchs was machen könnte.
Michalke ist ein ernsthafter Mann und kein Blender.
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  #62  
Alt 23.10.2009, 10:34
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AndreAC AndreAC ist offline
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Zitat:
Zitat von raineruusoche Beitrag anzeigen
...das ist natürlich völliger Unsinn.
Aber kai Michalke wäre für mich einer der im Nachwuchs was machen könnte.
Michalke ist ein ernsthafter Mann und kein Blender.
"was machen könnte" - genau das meinte ich. Was ist denn was?

Soweit ich weiß sind alle Jugendtrainerposten bei uns besetzt, wieso also einen für Michalke vor die Tür setzen? Weil er die Wattenscheider B-Jugend 2 Spiele lang betreut hat, bevor er wieder gegangen ist?

Du willst doch jetzt sicher keinen professionellen Wasserträger für die Jugendteams einstellen. Selbst das Kinderland ist voll besetzt. Mir ist einfach nicht ersichtlich, wozu wir uns die Personalie Michalke auf die Gehaltsliste setzen sollten.
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  #63  
Alt 23.10.2009, 13:08
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Zitat:
Zitat von AxelG Beitrag anzeigen
man könnte zum Beispiel Kai Michalke in den Aufsichtsrat setzen
Lieber Axel,

welche zusätzlichen Qualifikationen sollte denn ein Ex-Profi im AR haben?
Oder reicht es Dir , nur Profi gewesen zu sein und 3 Sätze unfallfrei reden zu können?
Als Exprofi im AR kommt für mich nur jemand mit zusätzlicher Qualifikation wie z.B ein absolviertes Studium oder Erfolg im Business in Betracht.

Beispiele:
Nehl, Kapellmann, v. Ahlen oder so ein Kaliber, aber bitte doch kein Michalke, so sympathisch er mir auch ist.

Er soll ja auch von den Hochkarätern und Alphatieren im AR ernstgenommen werden oder nicht ?

Grüße
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Rudolf Servatius
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  #64  
Alt 23.10.2009, 13:20
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Nicht ganz...

Zitat:
Zitat von schorschknöpfle Beitrag anzeigen
Lieber Axel,

welche zusätzlichen Qualifikationen sollte denn ein Ex-Profi im AR haben?
Oder reicht es Dir , nur Profi gewesen zu sein und 3 Sätze unfallfrei reden zu können? Als Exprofi im AR kommt für mich nur jemand mit zusätzlicher Qualifikation wie z.B ein absolviertes Studium oder Erfolg im Business in Betracht. Beispiele: Nehl, Kapellmann, v. Ahlen oder so ein Kaliber, aber bitte doch kein Michalke, so sympathisch er mir auch ist. Er soll ja auch von den Hochkarätern und Alphatieren im AR ernstgenommen werden oder nicht ? Grüße
Nicht ganz. Denn bei der zu Recht in der Vergangenheit angemahnten fehlenden sportlichen Qualifikation als Exprofi reicht es aus, eben diese zu haben als ein Mitglied des AR beispielsweise unter 11 insgesamt.

Es ist wünschenswert und sicher vollkommen richtig, dass der Betreffende auch noch über ein entsprechendes "Äußerungsvermögen" verfügen sollte. Ist er darüber hinaus im Geschäftsleben nicht ganz unerfahren, so wäre das nun wirklich kein Hinderungsgrund.

Wirtschaftliche Qualifikation enthält der AR reichlich, die "Beimischung" von etwas fußballerischem Sachverstand wäre da nicht von Übel, oder?

In jedem Fall sprechen wir aber bei diesen Gemeinten von Ehrenamtlern, nicht von Gehaltsempfängern, von Menschen also, die ihre Erfahrung zum Nutzen der Alemannia einbringen.

Mischalke - nur als Beispiel - sähe ich eher im e.V. im Bereich Jugendfußball U10-11-12, dort als Trainer/Übungsleiter, oder auch als Bindeglied zwischen Alemannia und den Aachener Landvereinen sowie zu den kleinen Vereinen in B und NL oder im Scouting.

Hier muss künftig ein System aufgebaut werden, dass talentierten Jungs (und Mädels für die Frauenabteilung) einerseits die Möglichkeit gibt, zu uns zu kommen, andererseits aber auch die Möglichkeit beinhaltet, diese bei Nichteignung wieder - besser ausgebildet als bekommen - an die Stammvereine zurückzugeben, eine "echte Symbiose" also.

Das wird nicht leicht, da macht "ein Name" sicherlich schon mal eine Türe auf, die sonst verschlossen bliebe. Und da fallen mir noch einige Namen ein, auch Namen von Exis, von denen ich aus eigenem Erfahren weiß, dass sie zur Verfügung stünden. Das war bisher seitens des TSV aber wenig bis nicht gewünscht.

klööss
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"...erst wenn deine Widersacher dich loben, dann überprüfe dein Bewusstsein..."

Geändert von Klööss_vom_Driesch (23.10.2009 um 13:22 Uhr)
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  #65  
Alt 23.10.2009, 16:22
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AndreAC AndreAC ist offline
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Zitat:
Zitat von Klööss_vom_Driesch Beitrag anzeigen
Mischalke - nur als Beispiel - sähe ich eher im e.V. im Bereich Jugendfußball U10-11-12, dort als Trainer/Übungsleiter, oder auch als Bindeglied zwischen Alemannia und den Aachener Landvereinen sowie zu den kleinen Vereinen in B und NL oder im Scouting.

Hier muss künftig ein System aufgebaut werden, dass talentierten Jungs (und Mädels für die Frauenabteilung) einerseits die Möglichkeit gibt, zu uns zu kommen, andererseits aber auch die Möglichkeit beinhaltet, diese bei Nichteignung wieder - besser ausgebildet als bekommen - an die Stammvereine zurückzugeben, eine "echte Symbiose" also.

Das wird nicht leicht, da macht "ein Name" sicherlich schon mal eine Türe auf, die sonst verschlossen bliebe. Und da fallen mir noch einige Namen ein, auch Namen von Exis, von denen ich aus eigenem Erfahren weiß, dass sie zur Verfügung stünden. Das war bisher seitens des TSV aber wenig bis nicht gewünscht.

klööss
Hi Klööss,

so habe ich mir das vorgestellt. Das klingt nach einem Konzept in das ein solcher Spieler integriert werden könnte. Zumal Bornemann soweit ich weiß eigentlich jemand ist, der in Freiburg auch für den guten Aufbau oder eher Ausbau des Jugendbereichs mit Leistungszentren etc. stand, und damit eine entsprechende Umsetzung solcher Ideen nicht unwahrscheinlich ist.

Aber so einen Posten kann man nicht einfach aus dem Boden stampfen. Das muss in ein weitläufigeres Jugendkonzept eingebettet sein, da müssen die Gelder losgeeist werden, etc. Auf der anderen Seite frage ich mich, wieso gerade er der richtige für den Posten ist. Hat er die Qualifikation? Hat er überhaupt Lust für Alemannia im Umland Jugendspieler zu scouten und mit den Vereinen Kontakt zu halten oder sieht er sich eher in anderer Position oder bei einem anderen Klub? Passt er ins Gehaltsgefüge?

Ich bin der Meinung, man sollte den umgekehrten Weg gehen. Statt einem sympatischen Ex-Spieler einen Posten zuzuschneidern, sollte man lieber z.B. einen solchen Posten schaffen und dann die passende Besetzung dafür finden. Wenn dann tatsächlich ein Ex-Spieler Interesse an dieser Funktion zur dafür vorgesehen Bezahlung hat und die Qualifikation mitbringen, dann steht einer Beschäftigung natürlich nichts im Wege. Gerne dann auch mit einem akzeptablen "Gehaltsaufpreis" für den Namensbonus, sofern dadurch ein effektiver Nutzen entsteht.

Sprich: Die Schaffung neuer Positionen sollte sich nach den Bedürfnissen des Vereins richten und nicht rein der Beschäftigung verdienter Profis dienen.
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  #66  
Alt 23.10.2009, 16:55
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Wenn du meinen Beitrag so verstanden hast...

Zitat:
Zitat von AndreAC Beitrag anzeigen
Hi Klööss,

so habe ich mir das vorgestellt. Das klingt nach einem Konzept in das ein solcher Spieler integriert werden könnte. (...)Aber so einen Posten kann man nicht einfach aus dem Boden stampfen. Das muss in ein weitläufigeres Jugendkonzept eingebettet sein, da müssen die Gelder losgeeist werden, etc. Auf der anderen Seite frage ich mich, wieso gerade er der richtige für den Posten ist. Hat er die Qualifikation? Hat er überhaupt Lust für Alemannia im Umland Jugendspieler zu scouten und mit den Vereinen Kontakt zu halten oder sieht er sich eher in anderer Position oder bei einem anderen Klub? Passt er ins Gehaltsgefüge?

Ich bin der Meinung, man sollte den umgekehrten Weg gehen. Statt einem sympatischen Ex-Spieler einen Posten zuzuschneidern, sollte man lieber z.B. einen solchen Posten schaffen und dann die passende Besetzung dafür finden. (...) Sprich: Die Schaffung neuer Positionen sollte sich nach den Bedürfnissen des Vereins richten und nicht rein der Beschäftigung verdienter Profis dienen.
Wenn du meinen Beitrag so verstanden hast, lieber AndreAC, dann hast du ihn missverstanden. Vielleicht habe ich mich ja auch nur unklar ausgedrückt: Ich meine natürlich in gar keiner Weise, dass ein "Versorgungsmodell für Ex-Profis" geschaffen werden soll.

Selbstredend sollten zuerst die Strukturen geschaffen werden, die den tatsächlichen Bedarf im Bereich "Symbiose Alemannia-andere Vereine im Jugend- und Frauenfußball" abdecken können - und dann erst sollten Köpfe gefunden werden, die das auch umsetzen und abdecken können.

Kai wurde von mir lediglich (und ausdrücklich!) als Beispielname genannt, weil er in den Beiträgen vorher explizit erwähnt wurde.

In den bisherigen informellen-internen Gesprächen ist sein Name bisher auch nicht besonders erwähnt worden. Das sind andere.

klööss
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  #67  
Alt 23.10.2009, 17:01
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Zitat:
Zitat von Klööss_vom_Driesch Beitrag anzeigen
Wenn du meinen Beitrag so verstanden hast, lieber AndreAC, dann hast du ihn missverstanden.

[...]

Kai wurde von mir lediglich (und ausdrücklich!) als Beispielname genannt, weil er in den Beiträgen vorher explizit erwähnt wurde.
Mea culpa, ich hatte deinen Einschub "nur als Beispiel" auf den Posten bezogen, den man für Michalke schaffen könnte, nicht auf den Namen als Beispielbesetzung. Daher das Missverständnis. Nix für ungut
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  #68  
Alt 23.10.2009, 17:30
raineruusoche raineruusoche ist offline
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Zitat:
Zitat von AndreAC Beitrag anzeigen
Hi Klööss,

so habe ich mir das vorgestellt. Das klingt nach einem Konzept in das ein solcher Spieler integriert werden könnte. Zumal Bornemann soweit ich weiß eigentlich jemand ist, der in Freiburg auch für den guten Aufbau oder eher Ausbau des Jugendbereichs mit Leistungszentren etc. stand, und damit eine entsprechende Umsetzung solcher Ideen nicht unwahrscheinlich ist.

Aber so einen Posten kann man nicht einfach aus dem Boden stampfen. Das muss in ein weitläufigeres Jugendkonzept eingebettet sein, da müssen die Gelder losgeeist werden, etc. Auf der anderen Seite frage ich mich, wieso gerade er der richtige für den Posten ist. Hat er die Qualifikation? Hat er überhaupt Lust für Alemannia im Umland Jugendspieler zu scouten und mit den Vereinen Kontakt zu halten oder sieht er sich eher in anderer Position oder bei einem anderen Klub? Passt er ins Gehaltsgefüge?

Ich bin der Meinung, man sollte den umgekehrten Weg gehen. Statt einem sympatischen Ex-Spieler einen Posten zuzuschneidern, sollte man lieber z.B. einen solchen Posten schaffen und dann die passende Besetzung dafür finden. Wenn dann tatsächlich ein Ex-Spieler Interesse an dieser Funktion zur dafür vorgesehen Bezahlung hat und die Qualifikation mitbringen, dann steht einer Beschäftigung natürlich nichts im Wege. Gerne dann auch mit einem akzeptablen "Gehaltsaufpreis" für den Namensbonus, sofern dadurch ein effektiver Nutzen entsteht.

Sprich: Die Schaffung neuer Positionen sollte sich nach den Bedürfnissen des Vereins richten und nicht rein der Beschäftigung verdienter Profis dienen.
Im Prinzip sind wir alle einer Meinung, besonders was deinen letzten Absatz angeht.
soweit ich weiß würde Michalke gerne mit jugendspieler arbeiten und das zu normalenm konditionen, einen Namensbonus beim Gehalt würde er wirklich nicht verlangen....
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  #69  
Alt 24.10.2009, 10:45
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Klööss_vom_Driesch Klööss_vom_Driesch ist offline
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Nun gut:

Zitat:
Zitat von AndreAC Beitrag anzeigen
Mea culpa, ich hatte deinen Einschub "nur als Beispiel" auf den Posten bezogen, den man für Michalke schaffen könnte, nicht auf den Namen als Beispielbesetzung. Daher das Missverständnis. Nix für ungut
Nun gut: Generalabsolution erteilt... Gut, dass wir mal drüber gesprochen haben.

Liebe Grüße,

klööss
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Geändert von Klööss_vom_Driesch (24.10.2009 um 19:05 Uhr)
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  #70  
Alt 24.10.2009, 14:08
Flamebird Flamebird ist offline
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Der Vergleich mit Bayern hinkt auch aus einem anderen Grund:

Die Leute die in Bayern in hohen Ämtern sitzen, haben sich immer mit dem FCB identifiziert und sind Ikonen dieses Vereins, weil sie die wesentlichen Teile ihrer Karriere dort verbracht haben.
Solche Leute fehlen uns aber, da die Rotation bei uns größer ist und junge talentierte Spieler zu größeren Vereinen gehen.
Ein Montanes, ein Delzepich oder ein Martinelli, das sind Aachener.
Ein Meijer hat in kurzen 3 Jahren sich hier sehr etabliert und identifiziert.
Aber Michalke? ICh weiß es nicht...

Viel wichtiger aber: Die Qualifikation muss da sein! Klar kann man einen (intelligenten) Ex-Profi in den Aufsichtsrat setzen. Das wäre sicher sehr gut, da der sportliche Aspekt dann mehr zum Tragen käme.
Aber will das überhaupt einer? Da gibt es nämlich kein Geld für.
Und die Pöstchen wie Torwarttrainer, Jugendtrainer etc. da sind wirklich Qualifikationen gefragt, aber bei aller (berechtigten?!) Kritik an CS und bei aller Sympathie für Straubi: Wer sagt denn, dass er es besser kann? Er hat nicht einmal irgendeine Art von Trainerschein...
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  #71  
Alt 24.10.2009, 19:07
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Zitat von Flamebird Beitrag anzeigen
(...) Klar kann man einen (intelligenten) Ex-Profi in den Aufsichtsrat setzen. Das wäre sicher sehr gut, da der sportliche Aspekt dann mehr zum Tragen käme.
Aber will das überhaupt einer? Da gibt es nämlich kein Geld für.
Ganz kurze Antwort: Ja!

klööss
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  #72  
Alt 25.10.2009, 08:24
Flamebird Flamebird ist offline
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  #73  
Alt 25.10.2009, 10:48
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Zitat von schorschknöpfle Beitrag anzeigen
Lieber Axel,

welche zusätzlichen Qualifikationen sollte denn ein Ex-Profi im AR haben?
Oder reicht es Dir , nur Profi gewesen zu sein und 3 Sätze unfallfrei reden zu können?
Diese Frage solltest Du Dir eigentlich selbst beantworten können - aber bitte: Kannst Du Dir ein erfolgreiches Unternehmen vorstellen in dessen AR kein qualifiziertes Mitglied sitzt der ein Spezialist in der eigentlichen Geschäftsgrundlage ist? Wohl kaum, nur bei Alemannia geht das völlig ohne. Aber typisch sind solche Fragen von verkrusteten Besitzstandswahrern um ja nichts ändern zu müssen. Fakt ist dass wir ein absolutes Manko an Fachleuten im AR haben - und das nicht nur im sportlicher Qualifikation. Oder willst Du etwa Deinen super Spezi als Fachmann durchgehen lassen?

Zitat:
Zitat von schorschknöpfle Beitrag anzeigen
Als Exprofi im AR kommt für mich nur jemand mit zusätzlicher Qualifikation wie z.B ein absolviertes Studium oder Erfolg im Business in Betracht.

Beispiele:
Nehl, Kapellmann, v. Ahlen oder so ein Kaliber, aber bitte doch kein Michalke, so sympathisch er mir auch ist.
Deine Meinung in Ehren - hätten Hoeness, Beckenbauer oder Rummenigge jemals ein Amt bei der Alemannia bekommen? (Antwort: Wahrscheinlich nie)

Zitat:
Zitat von schorschknöpfle Beitrag anzeigen
Er soll ja auch von den Hochkarätern und Alphatieren im AR ernstgenommen werden oder nicht ?
Hochkaräter im AR - habe ich da was verpasst? (Ach ja unser sportliches Kompetenzteam Linden/Breuer )
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  #74  
Alt 25.10.2009, 10:51
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carlos98 carlos98 ist offline
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Zitat von AxelG Beitrag anzeigen

Hochkaräter im AR - habe ich da was verpasst? (Ach ja unser sportliches Kompetenzteam Linden/Breuer )
Und demnächst Nickolai...

Bis gleich, oder bleibst Du in DUS?

LG, Carlos
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