Vollkommen sinnleere Pyroaktion in Duisburg

[a.tetzlaff]

Zitat von Itchymann

Dass es bei dem nicht viel zu holen gibt, ist mir auch klar. Aber auf jeden Fall sollte er schonmal auf die 5000 Euro hinsparen

Wenn 50 KB-Ultras und die hier vertretenen Pyro-Sympathisanten je 5 € geben, sind doch schon 500 € da.

[Celtic]

Es ging mir bei der Frage auch nicht um die eindeutige Identifizierung, sondern eher darum, daß Schadensersatz gefordert wird, obwohl kein Schaden entstanden ist. Zumindest nicht dem Verein oder der DFL. Diese beiden Parteien haben sich lediglich auf eine Art Bußgeldkatalog geeinigt, der nun Anwendung findet. Die 5000 € sind das Ergebnis dieser Spielregeln, aber nicht die entstandene Schadenssumme. Da sehe ich das Problem.

[a.tetzlaff]

Zitat von Celtic

Es ging mir bei der Frage auch nicht um die eindeutige Identifizierung, sondern eher darum, daß Schadensersatz gefordert wird, obwohl kein Schaden entstanden ist. Zumindest nicht dem Verein oder der DFL. Diese beiden Parteien haben sich lediglich auf eine Art Bußgeldkatalog geeinigt, der nun Anwendung findet. Die 5000 € sind das Ergebnis dieser Spielregeln, aber nicht die entstandene Schadenssumme. Da sehe ich das Problem.

Das wäre eine interessante Verteidigungsstrategie.
Der Täter hat aber sicher auch kein Geld für einen Anwalt.

[Itchymann]

Zitat von Celtic

Es ging mir bei der Frage auch nicht um die eindeutige Identifizierung, sondern eher darum, daß Schadensersatz gefordert wird, obwohl kein Schaden entstanden ist. Zumindest nicht dem Verein oder der DFL. Diese beiden Parteien haben sich lediglich auf eine Art Bußgeldkatalog geeinigt, der nun Anwendung findet. Die 5000 € sind das Ergebnis dieser Spielregeln, aber nicht die entstandene Schadenssumme. Da sehe ich das Problem.

Erst einmal: Hast du irgendwelche juristischen Erfahrungen, nicht dass ich hier anfange mit einem Studierten zu diskutieren

Kann nicht gesagt werden, dass der entstandene Schaden für die Alemannia die Strafe ist?
Zudem sollten die Verletzten nicht vernachlässigt werden.

[Bill Collins]

Zitat von a.tetzlaff

Der Täter hat doch nichts, also kann man nichts holen.

Solche Pyro-Aktionen werden doch von Minderbemittelten veranstaltet.

Die Gmbh hat jahrelang die Gruppierungen , die solche Aktionen planen und fördern, hofiert.
Ja ich weiss, es waren nicht die ACU-ultras, sondern die KB-Ultras.
Jedenfalls waren es Ultras.
Der Gmbh-Geschäftsführer persönlich setzt sich sogar für Ultra- Privilegien ein.

... mal sehen, wer sich zu dieser These outet!?!

[MKD]

Hallo!

Juristisch sehe ich vorallem darin ein Problem, das die Alemannia die Strafe der DFL fast immer sofort aktzeptiert. So kann der Täter argumentieren das die Strafe bei einem möglichen Einspruch der Alemannia niedriger ausgefallen wären.

Die verletzte Ordnerin sollte auf jeden Fall Anzeige wegen Körperverletzung stellen.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von a.tetzlaff

Der Täter hat doch nichts, also kann man nichts holen.

Solche Pyro-Aktionen werden doch von Minderbemittelten veranstaltet.

Die Gmbh hat jahrelang die Gruppierungen , die solche Aktionen planen und fördern, hofiert.
Ja ich weiss, es waren nicht die ACU-ultras, sondern die KB-Ultras.
Jedenfalls waren es Ultras.
Der Gmbh-Geschäftsführer persönlich setzt sich sogar für Ultra- Privilegien ein.

Du hast da etwas vergessen:

Über 18 Jahre: Ableistung von Sozialstunden

Unter 18 Jahre: Mama und Papa

[dizoe]

Zitat von a.tetzlaff

Der Täter hat doch nichts, also kann man nichts holen.

Solche Pyro-Aktionen werden doch von Minderbemittelten veranstaltet.

Die Gmbh hat jahrelang die Gruppierungen , die solche Aktionen planen und fördern, hofiert.
Ja ich weiss, es waren nicht die ACU-ultras, sondern die KB-Ultras.
Jedenfalls waren es Ultras.
Der Gmbh-Geschäftsführer persönlich setzt sich sogar für Ultra- Privilegien ein.

Dennoch kann dies doch keine Rechtfertigung für den Verzicht auf rechtliche Schritte seitens der Alemannia sein.

Irgendwann werden auch solche Leute etwas haben, daß man holen kann und vielleicht wirkt die Aussicht, auch jenseits des 40. Geburtstags noch regelmässig seinen monatlichen Teil an die Alemannia überweisen zu dürfen, abschreckend für die Anderen.

[a.tetzlaff]

Zitat von dizoe

Dennoch kann dies doch keine Rechtfertigung für den Verzicht auf rechtliche Schritte seitens der Alemannia sein.

Irgendwann werden auch solche Leute etwas haben, daß man holen kann und vielleicht wirkt die Aussicht, auch jenseits des 40. Geburtstags noch regelmässig seinen monatlichen Teil an die Alemannia überweisen zu dürfen, abschreckend für die Anderen.

Ich hatte nicht dafür plädiert, die Geldstrafe sich nicht vom Täter zurüchzuholen.

Allerdings glaube ich nicht, dass schnell Geld fliesst, es sei denn die Kumpels und die Eltern zahlen mit.
Erstmal kostet es für die Gmbh 5000 €.
Das alleine ist Grund genug, die betreffenden Gruppierungen ACU-Ultras /KB-Ultras härter anzufassen seitens der Gmbh.

[Michi Müller]

Zitat von a.tetzlaff

Ich hatte nicht dafür plädiert, die Geldstrafe sich nicht vom Täter zurüchzuholen.

Allerdings glaube ich nicht, dass schnell Geld fliesst, es sei denn die Kumpels und die Eltern zahlen mit.
Erstmal kostet es für die Gmbh 5000 €.
Das alleine ist Grund genug, die betreffenden Gruppierungen ACU-Ultras /KB-Ultras härter anzufassen seitens der Gmbh.

Die Arminia kostet uns drei mal so viel

[AIXtremist]

Zitat von Michi Müller

Die Arminia kostet uns drei mal so viel

Mittlerweile nicht mehr...

[golfyankee]

Zitat von AIXtremist

Mittlerweile nicht mehr...

Doch, um € 15000 reduziertes TV Geld, da hat Michi Müller schon recht !

[AIXtremist]

Zitat von golfyankee

Doch, um € 15000 reduziertes TV Geld, da hat Michi Müller schon recht !

Rechne mal zusammen, wieviele Strafen wir diese Saison schon hatten, ist ja nicht das erste Mal, dass die Alemannia Strafe zahlen musste!

[golfyankee]

Zitat von AIXtremist

Rechne mal zusammen, wieviele Strafen wir diese Saison schon hatten, ist ja nicht das erste Mal, dass die Alemannia Strafe zahlen musste!

Ich denke, dass Michi Müller sich auf die Zahlungen seitens der DFL an Bielefeld bezieht, die aus dem TV - Topf entnommen werden. Und daraus resultierend reduziert sich der Anteil Alemannias an TV - Geldern um ca. € 15.000.

[Ruhrpott Alemanne]

OT:Hab mal eine ganz andere Frage:Was sind eigentlich Supptras und wofür stehen diese Fans?

[Alsd-Aachen]

Zitat von Ruhrpott Alemanne

OT:Hab mal eine ganz andere Frage:Was sind eigentlich Supptras und wofür stehen diese Fans?

Supporter und Ultras die gemeinsam zusammen Arbeiten, in Form von Choreographien , lautstarker Unterstützung und vor allem der ständigen Anwesenheit bei Heim sowie Auswärtsspielen.

[Ruhrpott Alemanne]

Zitat von Alsd-Aachen

Supporter und Ultras die gemeinsame Sache machen.
Zusammen Arbeit in Form von Choreographien, lautstarker Unterstützung und vor allem der ständigen Anwesenheit bei Heim sowie Auswärtsspielen.

Danke erst mal für die Auskunft!Gibt es da keinen relevanten Unterschied zwischen den Gruppierungen wovon die sich untereinander abgrenzen?

[AIXtremist]

Zitat von golfyankee

Ich denke, dass Michi Müller sich auf die Zahlungen seitens der DFL an Bielefeld bezieht, die aus dem TV - Topf entnommen werden. Und daraus resultierend reduziert sich der Anteil Alemannias an TV - Geldern um ca. € 15.000.

Ist doch gehupft wie gesprungen, was du da rechnest? Wenn die Alemannia diese Saison 2 bis 3 mal schon Strafen zahlen durfte, die einige Tauend kosten, ist das annähernd gleich mit dem, was wir weniger "ausgezahlt" bekommen.

Im Grunde kommt uns das sogar noch schlimmer, als etwas, was wir noch bekommen, denn Alemannia MUSS was zahlen, was sie eigentlich nicht hat.

Was also willst du jetzt vorrechnen? Es war nicht die erste Strafzahlung der Alemannia, ich hab es weder nachgerechnet noch genau im Sinn, aber diese Aktionen haben und garantiert auch schon das ein oder andere Monatsgehalt gekostet, summiert würde ich es auch auf eine mittlerweile 5-stellige Summe schätzen, die wir für irgendwelche Leute ausgeben MUSSTEN, wo "asozial" gegen den Verein gehandelt wird. Arminia und der Fond gehören zu einem "Sozial"-prinzip. Zwei gänzlich unterschiedliche Dinge!

[printenduevel]

Och, das kann man auch in Raten zahlen, dann halt mit Zinsen.

[Alsd-Aachen]

Zitat von Ruhrpott Alemanne

Danke erst mal für die Auskunft!Gibt es da keinen relevanten Unterschied zwischen den Gruppierungen wovon die sich untereinander abgrenzen?

Ich wüsste nicht.... Beide gruppierungen stehen für Lautstarken Support, sind meist bei jedem Heim und Auswärtsspiel dabei usw.
Für den genauen unterschied müsste man aber mal die Leute aus solchen Gruppierungen fragen.