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  #261  
Alt 10.05.2012, 16:29
Benutzerbild von Stephanie
Stephanie Stephanie ist offline
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Zitat:
Zitat von Willi Beitrag anzeigen
Das ist schon richtig was Du schreibst, ich kenne auch deinen
Fußballverstand. Aber kennst Du unseren derzeitigen Vorstand (?)
das ist ja nichts persönliches gegen Dr. Heyen, als Mensch wirklich
ok - aber er gibt ja selber zu - das er auf den Rat von Fachleuten
angewiesen ist und ich rechne ihm hoch an, das er den Kontakt
zu Jörg Schmadtke gesucht hat. Dann soll doch Jörg Schmadtke
den richtigen suchen - wenn er schon nicht selber kommen kann.
Die Beratung von Schmadtke kann keiner in Zweifel stellen, da bin
ich mir sicher. Was waren das noch für Zeiten ......

LG
Willi
Dann sind wir uns doch einig.

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Willi (10.05.2012)
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  #262  
Alt 10.05.2012, 16:39
Go Go ist offline
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Zitat:
Zitat von Klööss_vom_Driesch Beitrag anzeigen
Nun ja, nur hat die bisher noch nicht getagt wie mir aus Kreisen der "Findungsgruppe" berichtet wird. Bisher besteht sie lediglich aus MH - er führt die Gespräche selber.

Und den Delze wollte man nicht in der "Findungsgruppe" dabay haben. Und Hermann Grümmer auch nicht.

Und Reiner Plaßhenrich ist zwar Mitglied der Kommission, hat aber bis gestern noch nicht mal eine Einladung zu einem "Gruppenfindungsgespräch" bekommen...

Eine reine Volksberuhigungskulisse, diese Gruppe.

klööss
Was kann man denn nun ernsthaft von außen tun, ich meine Fans und Mitglieder, oder sind wir tatsächlich dazu verdammt, hier nur zu labern und das Wirken der Dilettanten zu ertragen? Müssen wir die BILD beauftragen, damit die die Leichen im Keller finden, oder was?
__________________
Erinnert euch an eure Menschlichkeit, und vergesst den Rest.
(Russell-Einstein-Manifest, 1955)

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moehr (10.05.2012)
  #263  
Alt 10.05.2012, 17:27
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Zitat:
Zitat von Stephanie Beitrag anzeigen

Und zu Deinem Anzweifeln des Bundesliga Reports: Es gibt kein Zahlenwerk in der Liga, was fundierter erhoben wird, weil die DFL ihre Zahlen auf dem aufbaut, was die Vereine vertraglich vorlegen. Insofern ist ein Vergleich mit dem Durchschnitt hier alles andere als fernab der Welt. Wer da falsche Angaben macht, der betuppt. Nicht um des Liga Reports Willen, sondern in Lizenzdingen. Daraus aufbauend kommt der Ligareport zustande. Da bin ich verpflichtet, korrekte Angaben zu machen.
Ich habe die Angaben des Buli-Reports nicht angezweifelt. Ich finde es nur nicht seriös diese Angaben als Basis für andere Vereine zu nehmen und sie mit der Zahlen im Geschäftsbericht der Alemannia zu vergleichen. Ich weiß weder welche Angaben die Alemannia für diesen Bericht bei der DFL gemacht hat, noch was die andere Vereine angegeben haben. Offensichtlich haben diese Zahlen eine andere Basis als die in den jeweiligen Geschäftsberichten.

Daher meine Bitte die Geschäftsberichte miteinander zu vergleichen. Im Buli-Bericht kann ich nur Durschnittswerte lesen, dessen Grundlage eine andere und mir nicht bekannt ist.

Nun soll es aber damit gut sein.
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  #264  
Alt 10.05.2012, 17:42
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Theo Theo ist offline
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Zitat von Hollaender1 Beitrag anzeigen
DIe Antwort heisst Rolf Dohmen!
Wenn der die Antwort ist, werde ich nie wieder eine Frage stellen.
__________________
Willkommen zuhause

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Mott (11.05.2012), Paco (10.05.2012)
  #265  
Alt 10.05.2012, 17:54
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Tante Käthe Tante Käthe ist offline
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Zitat:
Zitat von Willi Beitrag anzeigen
Das habe ich ja auch schon vorstehend geschrieben - das man Außem machen lassen soll. Nur wenn er alles gemacht hat, kann man keinen
mehr holen - wozu dann noch, dann liegt die Verantwortung einzig und
allein beim Trainer. Kreamer einzustellen war das eine, Kraemer los zu
werden ist das andere. Wenn man vorher gewusst hätte, was nach 5 Jahren hier geleistet wurde, dann wäre das Porblem heute nicht
vorhanden.
Willi

Ganz genau, Willi !!

Wenn R.M. seinen Kader selberzusammenstellen muß, wozu brauche ich dann einen SD ... ??
Nur um teures Geld an Gehalt zu zahlen ? Dann soll man den Posten eines SD solange freihalten, bis wir wieder aufsteigen sollten.
__________________
"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben."
(Werner Schneyder, Kabarettist)
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Willi (10.05.2012)
  #266  
Alt 10.05.2012, 17:58
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blue_lagoon blue_lagoon ist offline
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Zitat:
Zitat von Tante Käthe Beitrag anzeigen
Ganz genau, Willi !!
Wenn R.M. seinen Kader selberzusammenstellen muß, wozu brauche ich dann einen SD ... ??
R.M. ist schon seit nem Vierteljahrhundert tot ...
__________________
Wer sich angesprochen fühlt, ist gemeint. 😉😘
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Willi (10.05.2012)
  #267  
Alt 10.05.2012, 18:04
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Tante Käthe Tante Käthe ist offline
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Zitat:
Zitat von blue_lagoon Beitrag anzeigen
R.M. ist schon seit nem Vierteljahrhundert tot ...

Das waren meine "dicken" Finger. Ich meinte natürlich R.A. !!
__________________
"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben."
(Werner Schneyder, Kabarettist)
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Willi (10.05.2012)
  #268  
Alt 10.05.2012, 18:07
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blue_lagoon blue_lagoon ist offline
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Zitat:
Zitat von Tante Käthe Beitrag anzeigen
Das waren meine "dicken" Finger. Ich meinte natürlich R.A. !!
Ich weiß, das "M" in Aussem/Außem setzt sich derbe im Hirn fest irgendwie ...
__________________
Wer sich angesprochen fühlt, ist gemeint. 😉😘
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Willi (10.05.2012)
  #269  
Alt 10.05.2012, 18:16
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Daniela und Thomas Daniela und Thomas ist offline
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Schau gerade center Tv....der labert ein käse der heynen...von tuten und blasen keine ahnung....man man mander will sich nur brüsten......
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Es kommt immer anders als man denkt
Alemannia Aachen vertreten in Eberbach
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Willi (10.05.2012)
  #270  
Alt 10.05.2012, 18:42
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Willi Willi ist offline
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Zitat:
Zitat von Daniela und Thomas Beitrag anzeigen
Schau gerade center Tv....der labert ein käse der heynen...von tuten und blasen keine ahnung....man man mander will sich nur brüsten......
habe ich gestern auch so gesehen, ich habe zwar auch nicht viel Ahnung
aber bei merkt man es nicht so sehr
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Tante Käthe (10.05.2012)
  #271  
Alt 10.05.2012, 18:44
Flutlicht Flutlicht ist offline
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Zitat:
Zitat von Daniela und Thomas Beitrag anzeigen
....der labert ein käse der heynen...von tuten und blasen keine ahnung....man man mander will sich nur brüsten......
Apropos Ahnung haben: Heyen heißt der Mann.
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  #272  
Alt 10.05.2012, 19:02
svenc
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Zitat:
Zitat von Grebulon Beitrag anzeigen
http://de.wikipedia.org/wiki/Rolf_Dohmen
"Zu einem weiteren Eklat kam es im März 2009, als Dohmen dem ehrenamtlichen Verwaltungsratsmitglied Lepore drohte, ihn umzubringen."

Heilig's Blechle...
endlich bringt dann mal einer Feuer in die Geschäftsstelle!

Gruß

svenc
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  #273  
Alt 10.05.2012, 19:10
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vollepulle vollepulle ist offline
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Zitat:
Zitat von circo Beitrag anzeigen
Ich versuche nur die zahlen in den Geschäftberichten zu vergleichen.

Bei uns steht:
Fussballspieler (inklusive Amateure): 45
Übrige Mitarbeiter: 52
Also insgesamt: 97

In der tat, wie Du sagst, Richtung dreistellig.

Bei MSV werden alle Mitarbeiter (also auch Spieler und Betreuer) zusammen gezählt:
Vollzeitkräfte: 67
Teizeitkräfte: 61
Insgesamt: 128

Deine Aussage, wir hätten mehr Verwaltungsangestellte als Andere insgesamt (also Verwaltung, Spieler, Betreuer) haben, ist schlicht nicht haltbar. Selbst wenn man nur die 67 Vollzeitkräfte bei MSV berücksichtigt.
egal, Fakt ist der Wasserkopf ist zu groß und wir müssen Geld sparen, eher in der Verwaltung als bei den Spielern
__________________
selbst der weiteste Weg beginnt mit einem ersten Schritt
nur der tsv
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  #274  
Alt 10.05.2012, 19:12
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petrocelli petrocelli ist offline
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Zitat:
Zitat von svenc Beitrag anzeigen
endlich bringt dann mal einer Feuer in die Geschäftsstelle!

Gruß

svenc
Dazu noch Werner Lorant und es geht ab auf der Krefelder Str.!
__________________
In der Krise beweist sich der Charakter.
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  #275  
Alt 10.05.2012, 19:27
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petrocelli petrocelli ist offline
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Zitat:
Zitat von Grebulon Beitrag anzeigen
http://de.wikipedia.org/wiki/Rolf_Dohmen
"Zu einem weiteren Eklat kam es im März 2009, als Dohmen dem ehrenamtlichen Verwaltungsratsmitglied Lepore drohte, ihn umzubringen."

Heilig's Blechle...
Wahnsinn! Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Unglaublich! Wenn der kommt, haben wir wirklich den "wilden Westen". Dann herrschen hier rauhe Sitten. Also: Herr Pauli, vorsichtig sein mit dem Geschreibsel. Sonst kreist der Hammer.
__________________
In der Krise beweist sich der Charakter.

Geändert von petrocelli (10.05.2012 um 19:33 Uhr)
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  #276  
Alt 10.05.2012, 19:29
svenc
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Zitat:
Zitat von wampie Beitrag anzeigen
Wenn einem ein Gesamtetat 25 MIO EURO !!! zur Verfügung steht, davon 7!!! Mio in den Lizenspieleretat, 6 MIO jährliche Annuität und STOLZE 12 MIO Euro für andere Zwecke benötigt werden, so erlaube ich mir das wenn man hier nochmal 2 Mio für die Jugend abzieht, ein Rest von 10 MIO übrig bleibt, von einem Wasserkopf sprechen zu dürfen.
Nur weil Du es fett schreibst, wird es nicht richtiger.
Kann man alles in der Bilanz 2010, die jedermann online verfügbar ist, nachlesen:

betriebliche Aufwendungen 2010:
Lizenzkader: 6.6 Mio
sonst. Personal 2.9
Materialaufwand (Würstchen): 2.5 Mio.
sonst. Aufwand: 12 Mio.
Abschreibungen: 0.5 Mio.

der sonstige Aufwand enthält 7.6 Mio. an Pachtzahlungen für das Stadion (7.1 Mio. an die Stadion GmbH) und das Parkhaus (0.5 Mio.). (Siehe dazu auch den Thread wo Stephanie und ich zumindest versucht haben, diese 12 Mio. Euro "aufzudröseln". Da sind wir schlussendlich bei rund 1.9 Mio. Euro "hängen geblieben", die wir nicht weiter zuordnen konnten)

Hier gibt es allerdings einen Widerspruch in der Bilanz.
An einer Stelle wird von einer auf 5.5 Mio. Euro gestiegenen Stadionmiete gesprochen, an anderer Stelle von 7.1 Mio. Euro Pacht für das Stadion.


Interessanter Punkt in der 2010er-Bilanz ist z. B.:
1.4 Mio. Euro an Anzahlungen für die nächste Saison aus Sponsorverträgen

Das heisst, trotz der Pokalerfolge in 2010 und den daraus resultierenden Einnahmen, mussten wir Sponsoren anbetteln.


Anhang 2713

Anhang 2714


Gruß

svenc

Geändert von svenc (01.03.2013 um 01:26 Uhr)
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  #277  
Alt 10.05.2012, 19:34
svenc
Gast
 
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Zitat:
Zitat von Flutlicht Beitrag anzeigen
Schwer von außen zu beurteilen.
Dem Vernehmen nach ist ja der Event-& Business-Bereich außerhalb des Fußballbetriebs recht ausgelastet und lukrativ. Um den zu betreiben hat man auch enstprechende Kosten, die andere Fußballunternehmen z.B. nicht in dem Umfang haben. Eingesteztes Personal erwirtschaftet hier aber auch entsprechende Umsätze.
Aber auch z.B. der laufende Spielbetrieb in so einem modernen Stadion benötigt ganz andere personellen Voraussetzung (auch auf organistoirsche Ebene) als die Sportfreunde Lotte. Auch hier wird auf der anderen Seite auch mit anderen Einnahemn kallkuliert.

Nicht falsch versdehen: Ich habe auch das Gefühl, dass der ganze Apparat zu groß ist.
Aber es ist halt nur ein Gefühl. Ich habe keine wirkliche Ahnung, welche Struktur und was für Personal die Alemannia GmbH wirklich benötigt.
in 2010 haben wir aus dem "Handel, Merchandising, Catering" etwa 3.9 Mio. Euro eingenommen.
Ich denke, damit sind auch die Einkünfte aus dem Business-Bereich ausserhalb der Spieltage gemeint.
Es gibt sonst nur einen Punkt "sonstige Erträge" mit 446.000 Euro Ertrag, der sich sonst nicht zuordnen lässt.

Anhang 2715

Gruß

svenc

Geändert von svenc (01.03.2013 um 01:26 Uhr)
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  #278  
Alt 10.05.2012, 19:38
svenc
Gast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Flutlicht Beitrag anzeigen
Aber wie gesagt:
Haben wir denn auch nicht mehr zu verwalten als andere? Werden mit dem mehr eingesetzten Personal auch mehr Umsätze erzielt?
Event & Businessbereich auch außerhalb des Spielbetriebs, aufwändigerer Spielbetrieb durch das moderne Stadion,....

Es hilft nicht, nur auf Personalaufwand, Mitarbeiterzahlen, etc. zu schauen.
Um zu beurteilen, ob das vernünftig kalkuliert ist, muss man schon tiefer einsteigen, als oberflächliche Stammtischparolen im Forum rauszuhauen, nur weil man ein paar Zahlen kennt.
hier bin ich ganz bei Dir.
Darum hatte ich an anderer Stelle auch gefordert, dass jeder Bereichsleiter eine Kosten/Nutzenanalyse seiner Abteilung/seines Bereichs erstellen und dann vom AR (ich zähle da auf die Leute im AR, die wirklich rechnen können) abgesegnet wird.
Dann muss man entscheiden, welche Abteilungen man 1:1 weiterführen kann, weil Sie Erträge liefern (und der Business-Bereich wird wohl verhältnismässig unabhängig von der Liga als Veranstaltungsort genutzt werden).

Gruß

svenc
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  #279  
Alt 10.05.2012, 19:43
svenc
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Zitat:
Zitat von Hollaender1 Beitrag anzeigen
Also ich habe mir gerade mal die Bilanz zum 31.10.2010 angeschaut. Es ist schon auffällig das 50 der gesamten Kosten "sonstige Betriebliche Aufwendungen sind". Das sich diese im Vergleich zum Abschluss 2009 auch noch um ca 35 Prozent erhöht haben von 7.8 auf 12 Mio Euro finde ich Nachfragenswert. Was kann in einem Wirtschaftsjahr eine solche Kostenexplosion ausgelöst haben? Von allen Dingen im Hinblick darauf das sich die Erlösseite nicht in dem Maße weiterentwickelt hat.
2010 war das erste Jahr, dass vollständig im neuen Stadion gespielt wurde. Somit kommen 2010 auch zum ersten Mal die vollen Kosten dieses Stadions zur Geltung.
Das erklärt einen grossen Teil des Kostenanstiegs, aber nicht vollständig.
Denn die Bilanz spricht von einem Anstieg der Stadionmiete von 2.3 auf 5.5 Mio. Euro. Der Anstieg der sonstigen Kosten liegt aber bei 4.2 Mio. Euro.

Gruß

svenc
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  #280  
Alt 10.05.2012, 19:44
svenc
Gast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Willi Beitrag anzeigen
Du traust Dich, dann sag ich auch was dazu.
Wäre die Wahl zum Präsidenten nach dem Abstieg erfolgt,
und hätte Herr Heyen sich öffentlich zu FK bekannt, wäre
er nicht gewählt worden.
Ich weiß auch nicht, ob er nicht durch Ex ..............
ferngesteuert ist. Er wird aber den Druck nicht standhalten,
das habe ich gestern erkannt. Also werden wir den Druck erhöhen.
Da werden jetzt einfache Angestellte geopfert und der Übeltäter
darf weiterhin "sich schütteln" und im Amt bleiben.
Ehrlich gesagt (meine Phantasie) konnte ich mir gestern
das Duo Klööss/Carlos gut als Präsidium vorstellen.
Wir sind Oche, wir Öcher haben Humor, es muss klar erkannt
werden, das wir Mitglieder ein Mitspracherecht haben und von der
Misswirtschaft der letzten 5 Jahre die Nase voll haben.
Vielleicht sollten wir tatsächlich auf einen Sportdirektor verzichten
und das Geld in den Kader stecken unter der Regie vom Trainer.

"Das Geld liegt ja auf der Straße, man muß es nur hinwerfen"

Denk an dein Herz und an Maria
LG
Willi
Willi....?
Könntest Du mir mal den Gefallen tun und Deine "Return-Taste" reparieren.
Warum machst Du alle 5-6 Worte einen Zeilensprung, ich denke immer, Du hättest ein Gedicht oder einen Liedtext gepostet...

Danke Dir

Gruß

svenc
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Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu für den nützlichen Beitrag:
AC-Ultrakutte (10.05.2012), BigBandi (10.05.2012), I LOV IT (11.05.2012), Paco (10.05.2012), Tante Käthe (10.05.2012)
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