Pressethread II - Diskussion und Meinung hierzu

[chris2010]

Zitat von Michi Müller

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun! Ich halte es nicht für einen Spaß (ganz im Gegenteil...) trotzdem halte ich die ganzen Maßnahmen für total überzogen. Hier müssen sogar mittlerweile Leute ihre Hochzeiten und Geburtstage absagen, weil Du nicht mal mehr mit 50 Leuten eine Party feiern darfst

Wenn dann hätte man das alles SOFORT machen müssen. Jetzt ist es zu spät und das Virus hat sich schon weit genug verteilt. Es gab übrigens genug Virologen die der Politik geraten haben schon Karneval "abzusagen". Die haben es aber nicht getan, wohl auch weil man eventuell an die Wählerstimmen denkt. Wer möchte schon gerne im Rheinland den Karneval verbieten

Ich wäre also doch vermutlich ein guter Politiker
Denn schon vor einiger Zeit sagte ich das es am besten wäre ALLES mal 3 Wochen einzustellen, ausser das Lebensnotwendige wie Supermärkte, Apotheken usw. Aber da wurde ich ja nur müde belächelt. So wie es jetzt abgelaufen ist, schadet das u.a. der Wirtschaft vermutlich viel mehr da es sich länger hinzieht.

Ich vertehe jetzt nicht ganz.
Du hältst es nicht für einen Spaß und sagtest schon vor einiger Zeit, es wäre das Beste, alles mal 3 Wochen einzustellen, aber bei den stark ansteigenden Zahlen hältst Du die aktuellen Maßnahmen für total überzogen?
Es wird sich länger hinziehen, das ist ja auch der Sinn der Maßnahmen, und das hört nicht einfach auf, wenn wir mal alle 3 Wochen zuhause bleiben - was ja ohnehin nicht geht.

[Philipp]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

https://www.reviersport.de/artikel/s...ign=cleverpush


So ist dieses Pack. Hauptsache Kohle machen und die eigenen fetten Einnahmen stimmen.

Bei denen ist es aber genau so, wie bei allen anderen Firmen, Vereinen, Organisationen auch: Wenn jeder sein Geld zurück verlangt, können die auch dicht machen. Vielleicht will man erstmal warten, wie die DFL entscheidet. Ich denke Sky muss für ausgefallene Spiele auch keine TV-Gelder zahlen. Es sind noch viel zu viele Fragen offen, ich kann deren defensive Haltung verstehen. Schließlich spendet dort auch keiner für "virtuelle Spiele", so wie wir das vielleicht bei unserer Alemannia machen

[Geheimniskremer]

https://www.reviersport.de/artikel/h...is-zum-herbst/

Ich frage mich, ob die Ultras den Hopp immer noch beschimpfen, wenn er zur Rettung der Welt durch einen Impfstoff beiträgt.
Er entscheidet sich nun (mal wieder) dafür, zu helfen und nicht den Profit alleinig zum Maßstab zu nehmen. Interessant ist es, dass Trump versucht hat, einen Milliardär mit Geld zu locken. Daran sieht man, wie es sonst in der Welt der Reichen aussieht: Wenn Du unsagbar viel Geld hast, hilft Dir nur noch mehr Geld.

[Neverwalkalone]

Zitat von Geheimniskremer

https://www.reviersport.de/artikel/h...is-zum-herbst/

Ich frage mich, ob die Ultras den Hopp immer noch beschimpfen, wenn er zur Rettung der Welt durch einen Impfstoff beiträgt.
Er entscheidet sich nun (mal wieder) dafür, zu helfen und nicht den Profit alleinig zum Maßstab zu nehmen. Interessant ist es, dass Trump versucht hat, einen Milliardär mit Geld zu locken. Daran sieht man, wie es sonst in der Welt der Reichen aussieht: Wenn Du unsagbar viel Geld hast, hilft Dir nur noch mehr Geld.

Nachdem die morgendliche Diskussion zum Thema Hopp und Dortmund verschoben worden ist, sage ich es nochmal nach Lektüre in der SZ. Die arroganten selbstverliebten Fans des NRW vorzeige Klubs sollen sich gefälligst entschuldigen umd die der Bauern auch

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Michi Müller

...trotzdem halte ich die ganzen Maßnahmen für total überzogen. ...

Wenn dann hätte man das alles SOFORT machen müssen. ...


Denn schon vor einiger Zeit sagte ich das es am besten wäre ALLES mal 3 Wochen einzustellen, ausser das Lebensnotwendige wie Supermärkte, Apotheken usw. Aber da wurde ich ja nur müde belächelt. So wie es jetzt abgelaufen ist, schadet das u.a. der Wirtschaft vermutlich viel mehr da es sich länger hinzieht.

Du kannst die Ausbreitung erst eindämmen, wenn sie da ist. Du kannst sie nämlich nicht verhindern, so schön das wäre. Mal angenommen, man hätte Anfang Februar direkt nach dem ersten Corona-Fall in Deutschland alles für 3 Wochen stillgelegt und abgesperrt: vielleicht wäre das Virus dann bestenfalls bspw. vor Karneval nicht bis nach Gangelt gekommen.


Wenn Du dann anschließend aber wieder auf Normalbetrieb umstellst, wird das Virus doch irgendwie seinen Weg zu uns finden und sich vermehren. Dann kannste mit allen Maßnahmen von vorne beginnen, hast aber vorher schon deutliche Einschränkungen mit einhergehendem wirtschaftlichen Schaden hinter Dir. Man hätte zu einem sehr hohen Preis eine leichte Verzögerung der Ausbreitung bewirkt.


So wie es jetzt passiert, ist es richtig: Einschränken, sobald die Ausbreitung beginnt. Man hätte natürlich schon etwas früher die Maßnahmen beschließen müssen. Aber zu einem Zeitpunkt, wo es noch gar nicht präsent war, hätte die Bevölkerung es vermutlich nicht ernst genommen. Erst recht nicht, wenn man zuvor bereits 3 Wochen Stillstand beschlossen und anschließend wieder aufgehoben hätte.

[Franz Wirtz]

Zitat von Geheimniskremer

https://www.reviersport.de/artikel/h...is-zum-herbst/

Ich frage mich, ob die Ultras den Hopp immer noch beschimpfen, wenn er zur Rettung der Welt durch einen Impfstoff beiträgt. Er entscheidet sich nun (mal wieder) dafür, zu helfen und nicht den Profit alleinig zum Maßstab zu nehmen. Interessant ist es, dass Trump versucht hat, einen Milliardär mit Geld zu locken. Daran sieht man, wie es sonst in der Welt der Reichen aussieht: Wenn Du unsagbar viel Geld hast, hilft Dir nur noch mehr Geld.

Es darf keinerlei Wohltaten bedürfen, um vor unangemessenen menschenverachtenden Angriffen Einzelner gefeit zu sein.
Jedwede Form von »Gegenrechnung« wäre gleichermaßen unnötig wie unangebracht.
.

[Neverwalkalone]

Zitat von Franz Wirtz

Es darf keinerlei Wohltaten bedürfen, um vor unangemessenen menschenverachtenden Angriffen Einzelner gefeit zu sein.
Jedwede Form von »Gegenrechnung« wäre gleichermaßen unnötig wie unangebracht.
.

Sorry aber ich verstehe deinen Post nicht. Auch die FAZ rechnet soeben mit den Neidhammeln aus den Kurven ab. Dieses pseudolinke Geschrei der Dortmunder aus der Pleite geretteten BVB Prolls nervt nur noch. Daumen hoch für den reichen Hopp

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Neverwalkalone

Sorry aber ich verstehe deinen Post nicht. Auch die FAZ rechnet soeben mit den Neidhammeln aus den Kurven ab. Dieses pseudolinke Geschrei der Dortmunder aus der Pleite geretteten BVB Prolls nervt nur noch. Daumen hoch für den reichen Hopp

Franz Wirtz wollte wohl ausdrücken, dass die Aktionen gegen Hopp sowieso nicht in Ordnung sind und es auch dann nicht wären, wenn er nichts mit dem neuen Impfstoff zu tun hätte.

[Franz Wirtz]

Zitat von Neverwalkalone

Sorry, aber ich verstehe deinen Post nicht. Auch die FAZ rechnet soeben mit den Neidhammeln aus den Kurven ab. Dieses pseudolinke Geschrei der Dortmunder aus der Pleite geretteten BVB Prolls nervt nur noch. Daumen hoch für den reichen Hopp.

Kein Problem, im Grundsatz sind wir schließlich einer Meinung. Die Kritik an der unangemessenen Hopp-Kritik ist nicht davon abhängig, ob dieser irgendwelche Wohltaten vollbringt, oder nicht. Wo kämen wir hin, wenn wir es als notwendig empfänden irgendwelchen Ultras, oder sonst wem, »Gegenargumente« für eine derart menschenverachtende Form von Kritik zu liefern?
.

[Michi Müller]

Zitat von Heinsberger LandEi

Du kannst die Ausbreitung erst eindämmen, wenn sie da ist. Du kannst sie nämlich nicht verhindern, so schön das wäre. Mal angenommen, man hätte Anfang Februar direkt nach dem ersten Corona-Fall in Deutschland alles für 3 Wochen stillgelegt und abgesperrt: vielleicht wäre das Virus dann bestenfalls bspw. vor Karneval nicht bis nach Gangelt gekommen.


Wenn Du dann anschließend aber wieder auf Normalbetrieb umstellst, wird das Virus doch irgendwie seinen Weg zu uns finden und sich vermehren. Dann kannste mit allen Maßnahmen von vorne beginnen, hast aber vorher schon deutliche Einschränkungen mit einhergehendem wirtschaftlichen Schaden hinter Dir. Man hätte zu einem sehr hohen Preis eine leichte Verzögerung der Ausbreitung bewirkt.


So wie es jetzt passiert, ist es richtig: Einschränken, sobald die Ausbreitung beginnt. Man hätte natürlich schon etwas früher die Maßnahmen beschließen müssen. Aber zu einem Zeitpunkt, wo es noch gar nicht präsent war, hätte die Bevölkerung es vermutlich nicht ernst genommen. Erst recht nicht, wenn man zuvor bereits 3 Wochen Stillstand beschlossen und anschließend wieder aufgehoben hätte.

Dazu war übrigens eben eine gute Animation bei RTL, wie sich die Anzahl Gesunder/Kranker/Geheilter bei verschiedenen Szenarien zueinander verhält.

Lässt man alles so, steigt die Zahl der Infizierten schnell und stark an. Der "Spuk" ist dann zwar schneller vorbei, allerdings gäbe es auf dem Höhepunkt zu viele Patienten gleichzeitig.

Hält sich nur die Hälfte an die "Ausgangssperren", dann steigt die Zahl der Infizierten langsamer an, dafür dauert es länger bis alles vorbei ist.

Würden sich alle an die Regeln halten, würde die Linie noch langsamer ansteigen und es gäbe immer nur wenige Infizierte.

[Michi Müller]

Zitat von Heinsberger LandEi

Franz Wirtz wollte wohl ausdrücken, dass die Aktionen gegen Hopp sowieso nicht in Ordnung sind und es auch dann nicht wären, wenn er nichts mit dem neuen Impfstoff zu tun hätte.

Es geht sich aber immer noch nicht um Hopp... der wurde nur verwendet, weil der DFB die Fans sonst nicht gehört hatte.

Außerdem spielen Wohltaten keine Rolle. Wenn ich 9 Rentnern über die Straße helfe, darf ich danach trotzdem nicht den 10. vor einen Bus schubsen

[Neverwalkalone]

Zitat von Michi Müller

Es geht sich aber immer noch nicht um Hopp... der wurde nur verwendet, weil der DFB die Fans sonst nicht gehört hatte.

Außerdem spielen Wohltaten keine Rolle. Wenn ich 9 Rentnern über die Straße helfe, darf ich danach trotzdem nicht den 10. vor einen Bus schubsen

Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Hopp wurde ins Fadenkreuz gestellt und noch hat sich keiner entschuldigt. Die zündler meinen sie hätten die Stadiomeinung gepachtet. Haben sie nicht. Aber mit Einsicht rechne ich weder in Dortmund noch in Erkelenz. Die anderen waren ja Mitläufer.

[Michi Müller]

Zitat von Neverwalkalone

Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Hopp wurde ins Fadenkreuz gestellt und noch hat sich keiner entschuldigt. Die zündler meinen sie hätten die Stadiomeinung gepachtet. Haben sie nicht. Aber mit Einsicht rechne ich weder in Dortmund noch in Erkelenz. Die anderen waren ja Mitläufer.

Manche Leute sollten mal das Wort "Symbolik" googeln...

KEINER wollte Hopp töten, warum auch?

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Michi Müller

Manche Leute sollten mal das Wort "Symbolik" googeln...

KEINER wollte Hopp töten, warum auch?

Ist aber problematisch, wenn man mit so einer "Symbolik" arbeitet und irgendein Durchgeknallter nimmt das dann doch mal ernst.

[Michi Müller]

Zitat von Heinsberger LandEi

Ist aber problematisch, wenn man mit so einer "Symbolik" arbeitet und irgendein Durchgeknallter nimmt das dann doch mal ernst.

Puh... mit so einer vernünftigen Antwort hätte ich jetzt gar nicht gerechnet. Danke dafür

Ich gebe Dir übrigens zuerst mal vollkommen recht das diese Art des Protestes sagen wir mal äußerst zweifelhaft ist. Genauso traurig ist es aber auch, dass der DFB erst bei so krassen Beschimpfungen reagiert und Gespräche anbietet.
Ich finde die Wortwahl H***Sohn auch unter meinem Niveau.

Problem ist oft, dass Nicht-Fussballfans alles wortwörtlich nehmen. So hat mich z.B. mein eigener Vater angesprochen, weil ich vor dem Spiel bei RWE ein RWE-Wappen im Fadenkreuz als WhatsApp Profilbild hatte. Für mich etwas völlig harmloses, weil es einfach nur bedeutet "ich mag RWE nicht", für ihn war es etwas ganz ganz schlimmes.

So schnell bekommen Leute etwas in den völlig falschen Hals!

[KILO]

Ich will jetzt nicht großartig in diese Diskussion einsteigen weil dazu eigentlich alles gesagt wurde.
Aber:
Ein Fadenkreuz ist nunmal ein Fadenkreuz. Alles was dahinter erscheint hat nichts mit "ich mag das nicht" zu tun!
Ob Wappen, Äpfel oder Gesichter.
Jeder der die Erfahrung mal gemacht hat so ein Fadenkreuz zu positionieren (und ich rede nicht von Counter Strike Zockern) der wird mir beipflichten, dass das nichts mehr mit Symbolik zu tun hat. Weder im Fußball noch sonst wo.

Michi, stell dir vor es taucht ein Foto deiner Familie im Fadenkreuz auf. Der der es veröffentlicht hat, hat nix gegen deine Familie. Er wollte nur gegen glückliche Familien demonstrieren denen es finanziell gut geht und in Projekte investieren von den andere nur träumen können.

Hopps Politik hin oder her, ein Fadenkreuz ist ein Symbol für Gewalt. Das weiß ich, weil ich leider schon öfter eins sehen musste.

[Neverwalkalone]

Zitat von Michi Müller

Manche Leute sollten mal das Wort "Symbolik" googeln...

KEINER wollte Hopp töten, warum auch?

Jetzt verstehe ich Deine Argumentation gar nicht mehr. Ist der BVB als öffentlich sanierter Fastpleiteclu mehr wert als Hopps Spielzeug? Zudem hätten die Hohlbirnen ja den DfB, DFL, sky anprangern können abet nicht einen Einzelnen, der viel Positives tut

[Braveheart]

400 Tsd EUR Fehlbetrag, wenn die Saison jetzt abgebrochen wird - wurde eben auch in der Lokalzeit so berichtet.
Das werden wir nicht überleben. Das war es dann.


Warten wir noch ein bisschen ab, ob der DFB oder die Geldsäcke nicht doch die Schatullen öffnen und ob die Großverdiener dafür auf ein paar Millionen verzichten. Das ist eher unwahrscheinlich. Von Liga 3 abwärts müssen sich die Vereine selbst helfen. Es wird darum gehen, zu den (hoffentlich nicht nur wenigen) Überlebenden zu gehören. Dazu werden wir alle Kräfte bündeln müssen. (Und Fußball gehört zurzeit und bis auf Weiteres gewiss NICHT zu den großen Sorgen.)



Wenn 800 Fans jeweils 500 EUR spenden, sind wir über den Berg. Ist das realistisch? Was ist bei unserer Alemannia schon realistisch.


Ich bin jedenfalls dazu bereit.

[KILO]

Da muss was passieren seitens des DFB. Wir sind ja nicht dee einzige Verein dem es so geht.

[DerLängsteFan]

In diesem Zusammenhang sei nochmals an das goldene Ticket erinnert.


https://www.alemannia-aachen.de/aktu...erkauf-25167V/


Für die, die keine 500€ übrig haben.