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  #361  
Alt 11.06.2024, 17:01
V-Blocker V-Blocker ist offline
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Zitat von Max Beitrag anzeigen

Aber formulieren wir Dauerkarteninhaber diesen Anspruch auf unsere Plätze nicht auch?
Das ist auch richtig so und völlig legitim. Allerdings gibt es einen klitzekleinen Unterschied zu den Logen. Bei den Tribünendauerkarten gibt es keine Engpässe.
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Die Kunst des Autofahrens: So langsam wie möglich der Schnellste zu sein.
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  #362  
Alt 11.06.2024, 17:29
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Odin Odin ist offline
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Zitat von V-Blocker Beitrag anzeigen
Das ist auch richtig so und völlig legitim. Allerdings gibt es einen klitzekleinen Unterschied zu den Logen. Bei den Tribünendauerkarten gibt es keine Engpässe.
Engpässe nicht, nur der Platz wird weniger.
Vorher hatte ich 5m² Platz auf der Stehtribüne, jetzt nur noch 1m².
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  #363  
Alt 11.06.2024, 17:32
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HauDeMull HauDeMull ist offline
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Zitat von Rodannia Beitrag anzeigen
So war das immer schon-Wer Geld hat darf ausbeuten, das Prinzip des Kapitalismus!
Aber das wird eher schlimmer~nach der letzten Wahl kommt noch Faschismus dazu
Traurig, aber wahr
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Frankenberger Junge (11.06.2024), Rodannia (11.06.2024)
  #364  
Alt 11.06.2024, 20:12
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Unsere Termine in der Vorbereitung sind jetzt im Kalender eingetragen. Dazu jeweils auch die Adressen der Stadien.
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Lieber abwarten als gar nichts tun.
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Printenkopp (12.06.2024)
  #365  
Alt 11.06.2024, 20:13
oimler oimler ist offline
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Zitat von Pascalinho Beitrag anzeigen
Genau das ist nämlich das Problem!

Das einzig zählbare ist das was man uns für eine Loge bieten kann.. Treuejahre und Freundschaften sollten und dürfen da eigentlich keine Rolle spielen.
Man muss den Fans und Mitgliedern des Vereins glaubwürdig verkaufen können, dass man alles dafür tut den höchstmöglichen sportlichen und finanziellen Erfolg zu erreichen.
Da müssen dann auch treue und langjährige Sponsoren entweder mit ziehen oder sich hintenanstellen. Ich glaube auch nicht, dass hier einem "kleinen" Sponsoren der Rücken zugedreht wird.. nur bekommen sie halt nicht mehr die Leistungen wie sie es gewohnt sind.

Wir als Dauerkarteninhaber und Mitglieder mussten auch aufstocken. Das gehört halt nun mal dazu.

Das hat auch nichts mit Respektlosigkeit zu tun, sondern mit knallhartem Business!!
Ganz ehrlich, die alten Logenbesitzer sollten ein Vorkaufsrecht haben. Wenn sie dieses nicht wahrnehmen, dann verfällt eben der Anspruch. Das ist doch bei allen Sachen so. Die Kosten erhöhen sich in Liga 3, folglich muss dann auch der Preis steigen. Entweder die Alemannia liegt einem am Herzen, dann zahlt man diesen Aufschlag, oder man lässt es.

Das gleiche habe ich in grün, wenn ich meinen Skiurlaub in Österreich machen möchte. Ich hab ein reserviertes Zimmer und muss das bis zu einem halben Jahr vorher bestätigen. Wenn ich das nicht wahrnehme ist es weg, auch wenn ich schon seit 16 Jahren dort Urlaub mache.
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Kaiser Wilhelm (11.06.2024), Pascalinho (11.06.2024)
  #366  
Alt 11.06.2024, 20:20
Neverwalkalone Neverwalkalone ist gerade online
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Thema Alemannia 24/25
Ich verstehe nicht, warum es zu Mitgliederzahl und DKZahl keine Meldungen gibt. So schlecht kann es doch nicht laufen. Das Ziel wurde erreicht, die Preise bleiben moderat.
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Im Fanshop können sich alle aus dem Dreiländereck schwarzgelbe Autoaufkleber holen...
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  #367  
Alt 11.06.2024, 20:31
Benutzerbild von virus
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Zitat von oimler Beitrag anzeigen
Ganz ehrlich, die alten Logenbesitzer sollten ein Vorkaufsrecht haben. Wenn sie dieses nicht wahrnehmen, dann verfällt eben der Anspruch. Das ist doch bei allen Sachen so. Die Kosten erhöhen sich in Liga 3, folglich muss dann auch der Preis steigen. Entweder die Alemannia liegt einem am Herzen, dann zahlt man diesen Aufschlag, oder man lässt es.

Das gleiche habe ich in grün, wenn ich meinen Skiurlaub in Österreich machen möchte. Ich hab ein reserviertes Zimmer und muss das bis zu einem halben Jahr vorher bestätigen. Wenn ich das nicht wahrnehme ist es weg, auch wenn ich schon seit 16 Jahren dort Urlaub mache.
Ich glaube bei den Logen läuft ds eher so, wer am meisten zahlt, bekommt eine.
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  #368  
Alt 11.06.2024, 21:06
printe1 printe1 ist offline
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Zitat:
Zitat von Neverwalkalone Beitrag anzeigen
Thema Alemannia 24/25
Ich verstehe nicht, warum es zu Mitgliederzahl und DKZahl keine Meldungen gibt. So schlecht kann es doch nicht laufen. Das Ziel wurde erreicht, die Preise bleiben moderat.
vielleicht ist der Computer abgestürzt oder der Techniker krank
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  #369  
Alt 11.06.2024, 21:51
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Braveheart Braveheart ist offline
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Zitat von printe1 Beitrag anzeigen
vielleicht ist der Computer abgestürzt oder der Techniker krank

Ach, vermutlich ist die Erklärung ganz einfach: Lutz macht endlich mal Ferien, Megan auch, und nur noch der gute Ola hält den Laden am Laufen, ist aber mit den tausenden DK komplett ausgelastet... Lasst alle mal in Ruhe richtig abhängen. Es wird bald wieder ernst. Dann brauchen wir jede und jeden. Vorfreudig entspannt.
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#14 (12.06.2024), Ätzekomp (11.06.2024), DerPaul (12.06.2024), HauDeMull (11.06.2024), Max (12.06.2024), Pascalinho (11.06.2024), ZappelPhilipp (12.06.2024), Zschauspieler (12.06.2024)
  #370  
Alt 12.06.2024, 00:23
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Ganz ehrlich, die alten Logenbesitzer sollten ein Vorkaufsrecht haben. Wenn sie dieses nicht wahrnehmen, dann verfällt eben der Anspruch. Das ist doch bei allen Sachen so. Die Kosten erhöhen sich in Liga 3, folglich muss dann auch der Preis steigen. Entweder die Alemannia liegt einem am Herzen, dann zahlt man diesen Aufschlag, oder man lässt es.
Das Problem ist anscheinend der, dass die Logenbesitzer diese gerne behalten möchten. Aber die ganz großen Sponsoren kommen nur, wenn sie auch eine Loge für ihr Sponsoring bekommen. Und dann muss man notgedrungen den jetzigen Logenbesitzern kündigen.
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Beinschuss (12.06.2024)
  #371  
Alt 12.06.2024, 07:46
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ZappelPhilipp ZappelPhilipp ist offline
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Zitat von Odin Beitrag anzeigen
Das Problem ist anscheinend der, dass die Logenbesitzer diese gerne behalten möchten. Aber die ganz großen Sponsoren kommen nur, wenn sie auch eine Loge für ihr Sponsoring bekommen. Und dann muss man notgedrungen den jetzigen Logenbesitzern kündigen.
Absolut, das sehe ich genau so, auch wenn es hart ist.

Meine Vermutung ist, die Logen werden je nach Höhe des Sponsoring von oben nach unten aufgeteilt. Ich hoffe ihr versteht, was ich meine.

Ob das nun gerecht ist, mag jeder für sich selbst ausmachen. Wirtschaftlich verständlich, aber "zesame" ist echt eher nicht.
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printe1 (15.06.2024)
  #372  
Alt 12.06.2024, 10:51
Kohlscheiderjung Kohlscheiderjung ist offline
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Derzeit gibt es wohl 29 Logen am Tivoli wenn ich das richtig überblicke...

Gerade mal auf der Sponsorentafel geschaut und es gibt hier
2 Hauptsponsoren, 8 Top-Partner und 13 Premium-Partner.

Ich meine außer Bitburger und TTC (die mit Hammer irgendwie verbunden sind) sowie Martello/Nobis die sich Eibe teilen glaube ich, haben alle Partner eine eigene Loge. Demnach wären wohl rd. 20 von 29 vergeben.

Übrige Logen werden derzeit an "Business & Logenpartner" wohl separat verkauft.

Da wohl einige Sponsoren neu an Bord kommen wollen in den oberen Segmenten - und ihr gänzliches Sponsoring an eine Loge knüpfen - wird es wohl schätze ich mal machbar sein Haupt-, Top- und Premiumsponsoren in den Logen unterzubringen. Die Logenmieter des kleineren Segments müssen evtl weichen.

Das ist natürlich schade, aber es ist natürlich ein Unterschied ob ich "nur" Logenmieter bin und evtl hierfür 20.000€ zahle oder ob ich als Sponsor einsteige in Verbindung mit einer Loge und damit 200.000€ generiere.

Mit einem Vorkaufsrecht auf bestehende Logenmieter wird es nicht gehen, da diese ja teils nur rein hierfür bezahlen und neue Sponsoren ein weitaus viel höheren Betrag leisten, das aber grundsätzlich nur, wenns auch ne Loge gibt.

Man kann ja schlecht sagen, XY du bezahlst jetzt 20.000 für ne Loge, Sponsoren AB zahlt 200.000€ im Jahr bedingt dass es auch ne loge gibt (nämlich deine). Aber wenn du uns jetzt 150.000€ für die Loge zahlst, kannste die behalten... wäre ja genauso sinnfrei.
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Frankenberger Junge (12.06.2024), Pascalinho (12.06.2024)
  #373  
Alt 12.06.2024, 11:03
Frankenberger Junge Frankenberger Junge ist offline
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Ich verstehe die Diskussion um das Thema Logen nicht. Logen sind für wichtige Sponsoren und die größten Geldgeber gedacht und fertig.

Für den „einfachen” Zuschauer steigen die Preise bei einem Aufstieg im Normalfall auch, ebenso für die Firmen und Geldgeber. Warum führen wir hier die Diskussion über die armen Firmen, die sich jetzt keine Loge mehr leisten können? Diese sind eben nicht für die treuesten Fans gedacht, sondern für diejenigen die am meisten Geld reingeben.

Würde hier wirklich jemand lieber eine Loge an Hermanns Elektro vermieten für 20.000€ im Jahr als an eine (moralisch jetzt nicht verwerfliche Firma) für 200.000 – 500.000 im Jahr?
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Alemanniac (12.06.2024), ÖcherKrau (12.06.2024), Pascalinho (12.06.2024), Rodannia (12.06.2024)
  #374  
Alt 12.06.2024, 11:09
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AC-Sebi AC-Sebi ist gerade online
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Zitat von Frankenberger Junge Beitrag anzeigen
Ich verstehe die Diskussion um das Thema Logen nicht. Logen sind für wichtige Sponsoren und die größten Geldgeber gedacht und fertig.

Für den „einfachen” Zuschauer steigen die Preise bei einem Aufstieg im Normalfall auch, ebenso für die Firmen und Geldgeber. Warum führen wir hier die Diskussion über die armen Firmen, die sich jetzt keine Loge mehr leisten können? Diese sind eben nicht für die treuesten Fans gedacht, sondern für diejenigen die am meisten Geld reingeben.

Würde hier wirklich jemand lieber eine Loge an Hermanns Elektro vermieten für 20.000€ im Jahr als an eine (moralisch jetzt nicht verwerfliche Firma) für 200.000 – 500.000 im Jahr?
Weil viele Fans trotz allem die Dankbarkeit empfinden für diese Firmen.
Das es der Lauf der Dinge ist scheint hier allen bewusst zu sein.

Es muss hier keine Disskusion entstehen das stimmt, den meisten liegt aber eben was an der Verbundenheit der letzten Jahre. Auch die Fans müssen sich nach 11 Jahren erstmal daran gewöhnen was es heißt "Profifußball"
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Vür stönd zesame!
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Printenkopp (12.06.2024)
  #375  
Alt 12.06.2024, 11:19
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ottwiller ottwiller ist offline
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Zitat von Frankenberger Junge Beitrag anzeigen
Ich verstehe die Diskussion um das Thema Logen nicht. Logen sind für wichtige Sponsoren und die größten Geldgeber gedacht und fertig.

Für den „einfachen” Zuschauer steigen die Preise bei einem Aufstieg im Normalfall auch, ebenso für die Firmen und Geldgeber. Warum führen wir hier die Diskussion über die armen Firmen, die sich jetzt keine Loge mehr leisten können? Diese sind eben nicht für die treuesten Fans gedacht, sondern für diejenigen die am meisten Geld reingeben.

Würde hier wirklich jemand lieber eine Loge an Hermanns Elektro vermieten für 20.000€ im Jahr als an eine (moralisch jetzt nicht verwerfliche Firma) für 200.000 – 500.000 im Jahr?

So wie ich das verstanden habe, geht die Verärgerung und die Diskussion mehr um das Vorkaufsrecht, das andere DK-Inhaber ja auch haben, d.h. Alemennia erhöht den Preis für die Loge auf die von Dir angesetzten 500K und "Hermanns Elektro" ist bereit diese zu zahlen, bekommt sie aber dann doch nicht.

Sollte ich es bisher falsch verstanden haben, klärt mich gerne auf
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„Fußball ist das wichtigste aller unwichtigen Dinge im Leben.“ (Arrigo Sacchi)
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  #376  
Alt 12.06.2024, 11:29
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So wie ich das verstanden habe, geht die Verärgerung und die Diskussion mehr um das Vorkaufsrecht, das andere DK-Inhaber ja auch haben, d.h. Alemennia erhöht den Preis für die Loge auf die von Dir angesetzten 500K und "Hermanns Elektro" ist bereit diese zu zahlen, bekommt sie aber dann doch nicht.

Sollte ich es bisher falsch verstanden haben, klärt mich gerne auf
Ich glaube Hermanns Elektro beschwert sich gar nicht über die "200.000" (die er wahrscheinlich eh nicht bezahlen kann) <- [reine Behauptung von mir]
,sondern darum das er seine Loge abrücken muss, weil jemand anderes mehr Strahlkraft mit seinem Unternehmensnamen hat und finanziell stärker ist.
Dieser neue "finanzstarke" Sponsor aber erst wieder angekrochen kommt, als die Alemannia wieder Erfolg hat.

Das sei "unfair", weil Hermanns Elektro ja auch die letzten "Kackjahre" fleißig die Loge zu kleinem Preis bezahlt hat und den Verein in schlechten Zeiten unterstützt hat.

Meine Meinung: Viele sollten wieder in der Realität ankommen, das Fußball ein GESCHÄFT ist. Es geht um Erfolg und Geld, nicht um Romantik. So böse das auch ist.
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Lorenzius (12.06.2024), Pascalinho (12.06.2024)
  #377  
Alt 12.06.2024, 11:34
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Zitat von ottwiller Beitrag anzeigen
So wie ich das verstanden habe, geht die Verärgerung und die Diskussion mehr um das Vorkaufsrecht, das andere DK-Inhaber ja auch haben, d.h. Alemennia erhöht den Preis für die Loge auf die von Dir angesetzten 500K und "Hermanns Elektro" ist bereit diese zu zahlen, bekommt sie aber dann doch nicht.

Sollte ich es bisher falsch verstanden haben, klärt mich gerne auf
Nein, es hat nichts mit dem Preis für Logen zu tun.
Unternehmen kommen auf Alemannia Aachen zu und möchten als Sponsor einsteigen. Allerdings wollen diese nur als Sponsor einsteigen, wenn ihnen dafür eine Loge gestellt wird.
Es hängen also nicht nur die Einnahmen für die Loge dann davon ab, sondern auch die Einnahmen von dem Sponsoring.
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ottwiller (12.06.2024)
  #378  
Alt 12.06.2024, 11:37
Kohlscheiderjung Kohlscheiderjung ist offline
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Es ist halt im Endeffekt so, dass wir derzeit "nur" 20 große Sponsoren haben (Danke an jeden Einzelnen) , die so ein großes Sponsoring haben, dass in diesen Verträgen auch Logen eingebettet sind.

Die übrigen ca 10 Logen wurden separat nur zum Preis der Loge verkauft ohne großes Sponsoring mit Bande etc drumherum, zum "Rohpreis" der Loge, was auch viele kleinere Unternehmen sich so leisten konnten.

Jetzt gibt es aber "so viele" große Sponsoren, dass alle Logen durch jene belegt werden, die es innerhalb ihres Sponsorings inklusive haben.

Die Möglichkeit eine Loge nur einzeln zu kaufen, gibt es wohl gar nicht mehr und solange der kleine Unternehmer nicht plötzlich ein großes Sponsoring macht, wird er da nicht mehr dran kommen.
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Frankenberger Junge (12.06.2024), ottwiller (12.06.2024), Rodannia (12.06.2024)
  #379  
Alt 12.06.2024, 11:44
Frankenberger Junge Frankenberger Junge ist offline
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Zitat von Kohlscheiderjung Beitrag anzeigen
Es ist halt im Endeffekt so, dass wir derzeit "nur" 20 große Sponsoren haben (Danke an jeden Einzelnen) , die so ein großes Sponsoring haben, dass in diesen Verträgen auch Logen eingebettet sind.

Die übrigen ca 10 Logen wurden separat nur zum Preis der Loge verkauft ohne großes Sponsoring mit Bande etc drumherum, zum "Rohpreis" der Loge, was auch viele kleinere Unternehmen sich so leisten konnten.

Jetzt gibt es aber "so viele" große Sponsoren, dass alle Logen durch jene belegt werden, die es innerhalb ihres Sponsorings inklusive haben.

Die Möglichkeit eine Loge nur einzeln zu kaufen, gibt es wohl gar nicht mehr und solange der kleine Unternehmer nicht plötzlich ein großes Sponsoring macht, wird er da nicht mehr dran kommen.
Genauso ist es – und da gibt es meiner Meinung nach nichts zu diskutieren, ob „fair” oder „unfair”. Man kann doch froh sein, bei so einem Verein wie Alemannia Aachen bisher zu einem erschwinglichen Preis die Möglichkeit bekommen zu haben überhaupt eine Loge zu mieten.

Es ist ja auch nicht so, als hätte man mit den Logen den Verein unglaublich unterstützt. Man bekam ja auch eine Gegenleistung dafür.

Man könnte ja auch andersrum argumentieren und sagen: Der hypothetische Herr Hermanns kommt immer erst angekrochen, wenn die Logen billig sind und man für geringstmöglichen finanziellen Einsatz die maximale Gegenleistung bekommt und wenn er mehr blechen muss als die reine Loge, will er das nicht.

Ich für meinen Teil bin hier raus. Kein Verein der Welt würde das anders handhaben – und falls doch, gäbe es ihn auch nicht mehr.
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Pascalinho (12.06.2024)
  #380  
Alt 12.06.2024, 12:15
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Wissquass Wissquass ist offline
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Vlt etwas naiver Vorschlag: big Sponsor X sagt zu Elektro Hermanns: halt einen Sessel hier in der Loge für dich frei …
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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen..
(Werner Hansch)
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