Schreiben an Dr. Heyen

[littlefatman]

Zitat von svenc

nochmal verweise ich Dich auf "Glashaus und Steine"...

Gruß

svenc

Ja, und ?

Du bist wirklich manchmal ein alberner Hansel.

[Willi]

Zitat von Aix Trawurst

Ich kann mich auch eines kleinen schmunzelns nicht erwehren, aber dennoch hat Oswald Pfau vielleicht sogar mehr Recht mit seiner Forderung als man auf den ersten Blick vermuten mag.

Mal schrittweise:
Bei der Stadionumfinanzierung musste im März eine Vollständigkeitserklärung abgegeben werden. Wenn die nicht vollständig gewesen sein sollte, dann hilft da im Nachhinein auch kein Versuch sich irgendwie rauszureden, da kommt derjenige, der sie unterschrieben hat ganz schnell in die Haftung.
Das Haftungsthema betrifft natürlich zu aller erst den Geschäftsführer, aber auch der Aufsichtsrat kommt da durchaus recht schnell in Haftungsprobleme, wenn er bei der Überprüfung der Geschäftsleitung nicht pflichtgemäß sondern möglicherweise vorsätzlich oder grob Fahrlässig gehandelt hat.

Und spätestens beim Thema einer möglichen Insolvenzverschleppung wird das alles nochmal entsprechend besonders brisant.

So und jetzt stelle ein jeder sich einfach mal die Frage wie es dazu kommen konnte, dass jetzt laut Aachener Zeitung Prüfer bei uns so lange rumprüfen und ständig neue Finanzlöcher finden, wo doch im März zur Stadionumfinanzierung mit Vollständigkeitserklärung alles auf dem Tisch liegen musste was es bis dahin an Verbindlichkeiten gegeben hat?

Wie können so urplötzlich derart große Finanzlöcher auftreten wo doch im März alles auf den Tisch gelegt worden sein musste. Wieso haben die Prüfer jetzt offenbar weitere neue Löchergefunden???
- Waren die im Rahmen der Vollständigkeitserklärung angegebenen Verbindlichkeiten vielleicht etwa doch nicht so ganz vollständig sondern nur "so ein kleines bischen vollständig"???

Der Verdacht dass im Falle einer Insolvenz der Alemannia GmbH möglicherweise nicht nur der Geschäftsführer sondern auch manch einer aus dem Aufsichtsrat mit einem Bein schon im Knast stehen könnte, der ist glaube ich schon nicht so wahnsinnig weit hergeholt.
Und finanziell haften würde dann möglicherweise auch jeder der beteiligten ganz persönlich mit seinem Privatvermögen, zumindest soweit wie er dazu eben jeweils in der Lage ist. Und besonders auf einen von denen könnten dann auf Grund des enormen persönlichen Vermögens möglicherweise durchaus gewaltige Forderungen zukommen, eben weil es ja - im Gegensatz zu manch anderen - dementsprechend bis zum unpfändbaren Existenzminimum auch ein haarsträubend weiter Weg ist.

Danke für deine Ausführungen
die Wurzel des Übels ist doch der Stadionbau.
Wenn man Jahrzehnte ein Klömpchensclub war/ist kann man ein
solches Objekt nicht stemmen.
Schlimm wird es erst, wenn das Team die Kurve nicht bekommt.
Kannst Du Dich erinnern, als das 10.000 ste Mitglied auf dem
Tivoli geehrt wurde, erhielt er als geschenk eine Reise mit der
Alemannia ins Traningscamp nach Portugal. Wieviel MG haben wir
jetzt noch ? Ich kenne die Zahl nicht genau - aber sie wird mit
zunehmender Erfolgslosigkeit immer kleiner werden.
Wenn kein Erfolg da ist, hat man auch keine Kohle zu
investieren. Und ob wir Fans mit unserem Herzblut ausreichend
helfen können, mag ich zu bezweifeln.
Ich kann ja auch nur für mich sprechen, bei der Leistung auf dem Platz
wird mir Angst und Bange oder Übel. Ich geh zum Tivoli, wegen
der vielen Bekannten, wegen der Currywurst, warmer Kaffee
und weil ich ein Alemanne bin. Ich finde es auch erschreckend zu sitzen,
und die leeren Ränge zu sehen. Aber ich bin unter Gleichgesinnten
und finde persönliche Gespräche und Unterhaltung und wenn es derzeit
meist negative Inhalte sind.
Ich muss was tun
Mach et jut
Willi

[Flutlicht]

Zitat von littlefatman

....

Mal ´ne andere Frage:
Ist Dein Benutzerbild eigentlich eine aktuelle Webcam von den derzeit eingesetzten externen Prüfern?

[Printen Didi AC]

Zitat von Willi

Danke für deine Ausführungen
die Wurzel des Übels ist doch der Stadionbau.
Wenn man Jahrzehnte ein Klömpchensclub war/ist kann man ein
solches Objekt nicht stemmen.
Schlimm wird es erst, wenn das Team die Kurve nicht bekommt.
Kannst Du Dich erinnern, als das 10.000 ste Mitglied auf dem
Tivoli geehrt wurde, erhielt er als geschenk eine Reise mit der
Alemannia ins Traningscamp nach Portugal. Wieviel MG haben wir
jetzt noch ? Ich kenne die Zahl nicht genau - aber sie wird mit
zunehmender Erfolgslosigkeit immer kleiner werden.
Wenn kein Erfolg da ist, hat man auch keine Kohle zu
investieren. Und ob wir Fans mit unserem Herzblut ausreichend
helfen können, mag ich zu bezweifeln.
Ich kann ja auch nur für mich sprechen, bei der Leistung auf dem Platz
wird mir Angst und Bange oder Übel. Ich geh zum Tivoli, wegen
der vielen Bekannten, wegen der Currywurst, warmer Kaffee
und weil ich ein Alemanne bin. Ich finde es auch erschreckend zu sitzen,
und die leeren Ränge zu sehen. Aber ich bin unter Gleichgesinnten
und finde persönliche Gespräche und Unterhaltung und wenn es derzeit
meist negative Inhalte sind.
Ich muss was tun
Mach et jut
Willi

Nochmal zur Erinnerung, meine letzte JHV , Donnerstag den 29. März 2012 im Eurogress --Aachen
die Vorstellung der Bilanz durch Kreamer...seines Zeichens Geschäftsführer Alem. Aachen GmbH

Auf dem Podium saßen die verantwortlichen Leute nebeneinander Heyen, Kreamer , Meijer

Die Bilanz wird für alle ca. 500 anwesenden Mitglieder sichtbar an die
Wand im Eurogress geworfen.

Nun erklärt Kreamer den Mitgliedern mal ganz grob die Bilanz,
natürlich nur das, was die Mitglieder so gerade noch wissen dürfen!

Einnahmen 25,-- Millio.
Ausgaben 24,-- Millio
--------------------------
1,-- Millio plus
Kreamer stellt als Rücklage ein Eigenkapital der GMBH von 800 000 Euro fest

Die Mitglieder wollen jetzt wissen , wie sich die 24,-- Millio Ausgaben aufschlüsseln. Ex Präsi Horst Heinrichs fragt nach.

Kreamer erklärt folgendes:
Abtragung Stadion 5,5 Millio plus 1,2 Millio Stadionunterhaltung plus 7,7 Millio Profietat für Geschäftsführer Sport E. Meijer wobei die Erhöhung des Sportetat um 700 000 für Meijer bereits enthalten war!
Macht zusammen 14,4 Millio erklärte Ausgaben ..........

Nun fehlen noch ca. 9,6 Millio zuerklärende Ausgaben.
Die Nachfrage an Kreamer , für was denn die restlichen ca. 9,6 Millio ausgegeben wurden blieb ohne jede Antwort .
Aber auch der gerade zum Präsi gewählte Dr. Heyen gab als Aufsichtsratsvorsitzender nicht mal halbwegs
eine Anwort über die ca. 9,6 Millio zuerklärende Ausgaben. Stattdessen lobte er auf dem Podium nochmal Kreamer als den besten Geschäftsführer den Alemannia nur haben kann.
Misteriös das Ganze stinkte bei der Letzten JHV gewaltig zum Himmel

und jetzt die Frage, ...für was wurden die restlichen ca. 9,6 Millionen
versaubeutelt?????
Zusatzfrage , für was hat Eric Meijer sage u. schreibe 7,7 Milio Euro für so einen abgestiegenen
Amateur-Schrotthaufen ausgegeben??

Diese Verarschung haben viele Mitglieder zum Anlass genommen auszutreten
( mich incl. nach 20 Jahren Mitgliedschaft )

[Stadionuhr]

Zitat von Printen Didi AC

Nochmal zur Erinnerung bei der letzten JHV im März 12 ,
die Vorstellung der Bilanz durch Kreamer.

Auf dem Podium saßen Heyen, Kreamer , Meijer nebeneinander

Die Bilanz wird für alle ca. 500 anwesenden Mitglieder sichtbar an die
Wand im Eurogress geworfen.

Nun erklärt Kreamer den Mitgliedern mal ganz grob die Bilanz,
nur das, was die Mitglieder so gerade noch wissen dürfen!

Einnahmen 25,-- Millio.
Ausgaben 24,-- Millio
--------------------------
1,-- Millio plus
Kreamer stellt als Rücklage ein Eigenkapital der GMBH von 800 000 Euro fest

Die Mitglieder wollen jetzt wissen , wie sich die 24,-- Millio Ausgaben aufschlüsseln. Ex Präsi Horst Heinrichs fragt nach.

Kreamer erklärt folgendes:
Abtragung Stadion 5,5 Millio plus 1,2 Millio Stadionunterhaltung plus 7,7 Millio Profietat für Geschäftsführer Sport E. Meijer wobei die Erhöhung des Sportetat um 700 000 für Meijer bereits enthalten war!
Macht zusammen 14,4 Millio erklärte Ausgaben ..........

Nun fehlen noch ca. 9,6 Millio zuerklärende Ausgaben.
Die Nachfrage an Kreamer , für was denn die restlichen ca. 9,6 Millio ausgegeben wurden blieb ohne jede Antwort , aber auch Heyen sagte dazu nichts!

und jetzt die Frage, ...für was wurden die restlichen ca. 9,6 Millionen
versaubeutelt?????

Was mir noch einfällt wären (was keine 9,6 Millionen erklärt):

Gehälter der restlichen Mitarbeiter auf der Geschäftsstelle und den Shop's.
Reisen der Mannschaft, Trainingslager etc. ???? Das dürfte außerhalb des Sportetats liegen.
Einkauf Shop
Einkauf Catering
Security am Spieltag
Reinigung nach Spieltagen
Materialien für Rasenpflege und Erhaltung
Energiekosten außerhalb der Spieltage
Werbeetat (Druck, Website usw.)
Scouts
Hostessen :-)
Reparaturen

das dürfte auf jedenfall um die 1,5 bis 2 Milli****** ausmachen.

[Willi]

Zitat von Printen Didi AC

Nochmal zur Erinnerung, meine letzte JHV , Aachen , Eurogress im März 12 ,
die Vorstellung der Bilanz durch Kreamer.

Auf dem Podium saßen Heyen, Kreamer , Meijer nebeneinander

Die Bilanz wird für alle ca. 500 anwesenden Mitglieder sichtbar an die
Wand im Eurogress geworfen.

Nun erklärt Kreamer den Mitgliedern mal ganz grob die Bilanz,
nur das, was die Mitglieder so gerade noch wissen dürfen!

Einnahmen 25,-- Millio.
Ausgaben 24,-- Millio
--------------------------
1,-- Millio plus
Kreamer stellt als Rücklage ein Eigenkapital der GMBH von 800 000 Euro fest

Die Mitglieder wollen jetzt wissen , wie sich die 24,-- Millio Ausgaben aufschlüsseln. Ex Präsi Horst Heinrichs fragt nach.

Kreamer erklärt folgendes:
Abtragung Stadion 5,5 Millio plus 1,2 Millio Stadionunterhaltung plus 7,7 Millio Profietat für Geschäftsführer Sport E. Meijer wobei die Erhöhung des Sportetat um 700 000 für Meijer bereits enthalten war!
Macht zusammen 14,4 Millio erklärte Ausgaben ..........

Nun fehlen noch ca. 9,6 Millio zuerklärende Ausgaben.
Die Nachfrage an Kreamer , für was denn die restlichen ca. 9,6 Millio ausgegeben wurden blieb ohne jede Antwort .
Aber auch der gerade zum Präsi gewählte Dr. Heyen gab als Aufsichtsratsvorsitzender nicht mal halbwegs
eine Anwort über die ca. 9,6 Millio zuerklärende Ausgaben. Misteriös das Ganze bei der Letzten JHV

und jetzt die Frage, ...für was wurden die restlichen ca. 9,6 Millionen
versaubeutelt?????

Diese Verarschung haben viele Mitglieder zum Anlass genommen auszutreten
( mich incl. nach 20 Jahren Mitgliedschaft )

Didi,
so exakt kann ich mich daran nicht mehr erinnern.
Ich vermute mal, FK hatte an dem Abend geduscht anstatt
gebadet, denn dann wäre nach ca. 6 Minuten das Würstchen geplatzt.
Wenn einer schon so leise und undeutlich spricht - ist da meistens was
im Busch.
Das ist ja Schade das Du deine Mitgliedschaft gekündigt hast,
in 5 Jahren hätte man Dich persönlich auf der Empore mit
HIPP HIPP HURRA begrüsst.

Ich kündige nicht, ich heirate in kürze zum 4 mal - aber meine
Ehe mit Alemannia hält ewig.

Wir sehen uns, halt die Ohren steif
Willi

[Printen Didi AC]

Zitat von Willi

Didi,
so exakt kann ich mich daran nicht mehr erinnern.
Ich vermute mal, FK hatte an dem Abend geduscht anstatt
gebadet, denn dann wäre nach ca. 6 Minuten das Würstchen geplatzt.
Wenn einer schon so leise und undeutlich spricht - ist da meistens was
im Busch.
Das ist ja Schade das Du deine Mitgliedschaft gekündigt hast,
in 5 Jahren hätte man Dich persönlich auf der Empore mit
HIPP HIPP HURRA begrüsst.

Ich kündige nicht, ich heirate in kürze zum 4 mal - aber meine
Ehe mit Alemannia hält ewig.

Wir sehen uns, halt die Ohren steif
Willi

1. sonstige Ausgaben sonstige Personalkosten etc. hätte man ja mal grob nennen können..........lass es gesamt nochmal 4 Million an sonstigen Kosten sein.....und dann
wurde der Restfehlbetrag ca. 5 Millio ..versaubeutelt....was die Prüfer ja wohl auch ungefähr feststellen werden!

Ich kann mich bei der JHV noch an alles sehr gut erinnern , an jeden Satz von FK........stimmt der war uns was am vorlabern wieviel die Würstchen im Einkauf gekostet haben, dass man da in grossen Vorlagen hätte treten müssen oder so ähnlich.....ein sehr sehr witziges Ablenkungsmanöver!......
Bei unseren Großturnierveranstaltungen über 10 Jahre in Folge, bekam man die Würstchen auf Kommission......u. erst nach dem Verkauf musste man die Rechnung bezahlen.

@ Willi klar ist , ab 1.1.13 bin ich zwar kein Mitglied mehr ....aber ich bleibe natürlich auf ewig Treu u. kaufe weiter eine Dauerkarte auch noch in der Bezirksklasse....u. man wird mich wie in den 90 zigern auch noch unter den letzten 878 Zuschauern im Stadion sehen!

Ja Willi ebenfalls, wir sehen uns , wenn das Spiel gegen Bielefeld noch stattfindet vielleicht einmal im VIP , obwohl ich mich dort oben beschissen fühlen werde, wenn mir dort die ganzen Antifussballer in die Quere kommen! Am besten gehe
ich da schon vorher besoffen hin *g*

[Oswald Pfau]

Zitat von Willi

Didi,
so exakt kann ich mich daran nicht mehr erinnern.
Ich vermute mal, FK hatte an dem Abend geduscht anstatt
gebadet, denn dann wäre nach ca. 6 Minuten das Würstchen geplatzt.
Wenn einer schon so leise und undeutlich spricht - ist da meistens was
im Busch.
Das ist ja Schade das Du deine Mitgliedschaft gekündigt hast,
in 5 Jahren hätte man Dich persönlich auf der Empore mit
HIPP HIPP HURRA begrüsst.

Ich kündige nicht, ich heirate in kürze zum 4 mal - aber meine
Ehe mit Alemannia hält ewig.

Wir sehen uns, halt die Ohren steif
Willi

Wie sagte doch Campino von den Toten Hosen : Man kann seine
Freundin oder Frau wechseln,aber niemals seinen Fußballverein.

[Printen Didi AC]

Zitat von Willi

Didi,
so exakt kann ich mich daran nicht mehr erinnern.
Ich vermute mal, FK hatte an dem Abend geduscht anstatt
gebadet, denn dann wäre nach ca. 6 Minuten das Würstchen geplatzt.
Wenn einer schon so leise und undeutlich spricht - ist da meistens was
im Busch.
Das ist ja Schade das Du deine Mitgliedschaft gekündigt hast,
in 5 Jahren hätte man Dich persönlich auf der Empore mit
HIPP HIPP HURRA begrüsst.

Ich kündige nicht, ich heirate in kürze zum 4 mal - aber meine
Ehe mit Alemannia hält ewig.

Wir sehen uns, halt die Ohren steif
Willi

@ Willi , dann viel viel Glück in deiner 4. Ehe....ich würde nicht mal mehr zum 2. mal heiraten.....
aber na klar hält meine Ehe mit Alemannia ewig, aber dafür brauche ich kein Mitglied zu sein!

[Printen Didi AC]

Zitat von Stadionuhr

Was mir noch einfällt wären (was keine 9,6 Millionen erklärt):

Gehälter der restlichen Mitarbeiter auf der Geschäftsstelle und den Shop's.
Reisen der Mannschaft, Trainingslager etc. ???? Das dürfte außerhalb des Sportetats liegen.
Einkauf Shop
Einkauf Catering
Security am Spieltag
Reinigung nach Spieltagen
Materialien für Rasenpflege und Erhaltung
Energiekosten außerhalb der Spieltage
Werbeetat (Druck, Website usw.)
Scouts
Hostessen :-)
Reparaturen

das dürfte auf jedenfall um die 1,5 bis 2 Milli****** ausmachen.

das können auch meinetwegen 4 Millionen sonstige Ausgaben gewesen, dann würde der vermutet Fehlbetrag von mittlerweile wohl bald ca. 5 Millio fehlen.

Apropo Reisen & Trainigslager waren die vielleicht im Meijeretat von 7,7 Millio drin????

Ist wohl auch mittlerweile wurscht.....wenn nicht ein Wunder geschieht
, dann steht die Insolvenz wohl morgen schon vor der Tür...

[Mott]

Zitat von Stadionuhr

Reisen der Mannschaft, Trainingslager etc

Nagel mich nicht drauf fest. Aber soweit ich informiert bin, gehört so etwas sehr wohl zum Sportetat. Und genau darüber soll US auch "irritiert" gewesen sein.

[Heya Alemannia]

Ein Trainingslager hat Meijer aus eigener Tasche bezahlt

[Lorenzius]

Zitat von IG

Liebe Freunde der Fan-IG,
liebe Alemanniafans,
liebe Mitglieder,

folgendes Schreiben haben wir Herrn Dr. Heyen heute morgen zugestellt:


Versprochen ist versprochen und wird nicht mehr gebrochen!



Sehr geehrter Herr Dr. Heyen,

vorsichtig und skeptisch freuen wir uns, dass die immer noch drohende Insolvenz der Alemannia Aachen GmbH vorerst abgewandt scheint.

Mit großer Zufriedenheit haben wir außerdem die aus unserer Sicht längst überfällige Trennung von Herrn Frithjof Kraemer als Geschäftsführer der Alemannia Aachen GmbH zur Kenntnis genommen.

Damit ist der erste Schritt gemacht. Allerdings greift die Trennung von Herrn Kraemer alleine viel zu kurz. Wir vermissen gerade von Ihnen eine selbstkritische Reflektion und Reaktion.

Denn:
Seit Aufnahme Ihrer Tätigkeit als Vorsitzender des Aufsichtsrats der Alemannia Aachen GmbH haben Sie nahezu bei jeder Gelegenheit Ihre Begeisterung und Wertschätzung über die Arbeit von Herrn Kraemer bekundet. Bei Ihren nahezu täglichen Besuchen an seinem Arbeitsplatz haben Sie sich „… häufig, lange und intensiv über anstehende Sachthemen ausgetauscht…“, so Ihre Aussage u.a. anlässlich Ihres Besuchs am 15.03.2012 im Werner-Fuchs-Haus. Bei diesem Besuch sprachen Sie sogar von einer möglichen Festanstellung Kraemers auf Lebenszeit.

Ihre Wertschätzung über Herrn Kraemer untermauerten Sie noch am 22.08.2012 - Zitat auf der vereinseigenen Homepage http://www.alemannia-aachen.de/aktue...on-auf-21694V/

„Ich habe nie einen Hehl daraus gemacht, wie sehr ich Frithjof Kraemer persönlich und seine Arbeit für Alemannia Aachen schätze. Er hat sich immer in den Dienst des Vereins gestellt, ohne Rücksicht auf das Ansehen seiner eigenen Person. Im Namen der Alemannia gilt ihm schon jetzt mein tiefer Dank für seinen Einsatz“, sagt Heyen.

In diesem Beitrag werden Sie ferner wie folgt zitiert:

„Als ich im Juni 2010 mein Amt antrat, haben Herr Kraemer und ich uns zum Ziel gesetzt, die Alemannia zukunftsfähig zu machen. Im Mittelpunkt unserer Arbeit stand die Neugestaltung der Stadionfinanzierung und damit verbunden die Überlebensfähigkeit der Alemannia im Lizenzfußball. Diesen Kraftakt haben wir gemeistert“, sagt Heyen.

Ihre Aussage untermauert nicht nur Ihre bereits oben geschilderte, an Nibelungentreue grenzende Verbundenheit zu Herrn Kraemer.Vielmehr sagten Sie, dass die Zukunftsfähigkeit der Alemannia geschafft ist und feststeht.

Wie wir seit nunmehr drei Wochen wissen, war diese Aussage schlicht und ergreifend nicht zutreffend um nicht zu sagen: sie war falsch.

Auf diese Aussage haben sich Vereinsmitglieder, Sponsoren, Mitarbeiter der Alemannia Aachen GmbH und wir Fans verlassen. Verantwortliche in Rat und Politik sahen hierin eine Bestätigung der durch Herrn Kraemer im Frühjahr vorgelegten Vollständigkeitserklärung.

Nun, nur wenige Wochen später feststellen zu müssen, dass die Zukunftsfähigkeit der Alemannia fast unmöglich erscheint und Verein sowie GmbH noch nie so nah am wirtschaftlichen Abgrund standen, macht uns sprach- und fassungslos.

Wir fordern Sie deshalb auf, der Ihnen übertragenen Verantwortung gerecht zu werden und damit Charakterstärke und Größe zu zeigen.

Leisten Sie – auf der Basis des noch ausstehenden Prüfungsergebnisses – einen angemessenen finanziellen Beitrag, um den Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1900 e.V. und die Alemannia Aachen GmbH zukunftsfähig zu machen.

Sie haben es am 22.08.2012 versprochen!


Mit schwarz-gelben Grüßen

Ihre Fan-IG



gez.
Dieter „Didi“ Lübbers
1.Vorsitzender / Sprecher der Fan-IG

100% Zustimmung

[Öcher Will]

Zitat von Oswald Pfau

Wie sagte doch Campino von den Toten Hosen : Man kann seine
Freundin oder Frau wechseln,aber niemals seinen Fußballverein.

Mein Wahlspruch seit Jugend zu dem Thema lautet:

Es gibt zwei Dinge im Leben, die man sich nicht aussuchen kann: seine Eltern und den Verein.

[Blockbuster]

Zitat von Willi

Ich finde es auch erschreckend zu sitzen, und die leeren Ränge zu sehen.

Auch für mich der absolute GAU. Wenn ich an die alten Zeiten denke, wo man zusammengequetscht im Regen stand ...

Kaputt - für immer

[printe1]

Zitat von Anderl

OFF Topic:



wenn wir übernächstes WE beim DSC 2 Punkte abgestaubt haben, komm ich vielleicht mal vorbei - kann ich im "Bunker" günstig ins Ausland telefonieren?!? Gruß nach Dresden.

da kannst du günstig übernachten

[littlefatman]

Zitat von Flutlicht

Mal ´ne andere Frage:
Ist Dein Benutzerbild eigentlich eine aktuelle Webcam von den derzeit eingesetzten externen Prüfern?

Das ist ein originales Benutzerbild !

Ich schreibe hier doch nicht anonym.


Das war irgendwann 2004 in meiner alten WG. Da fuddel ich
grade mit einem gelben Sack um den Arm und einem Viertel
Fahrradreifen in den Tiefen des Universums rum.

Ich würde aber auch so mal ins Klo greifen, wenn es denn
was nützt.

[Templer]

Hat ja gut was gebracht dieses Schreiben, so wie es momentan aussieht...

[hemingway]

Zitat von Templer

Hat ja gut was gebracht dieses Schreiben, so wie es momentan aussieht...

Kein Schreiben hätte auch nicht mehr gebracht.

[Templer]

Zitat von hemingway

Kein Schreiben hätte auch nicht mehr gebracht.

Dann war es zumindest sinnlos, zumindest das.