Christian Schmidt, Torwarttrainer

[Rhein Sieg Alemanne]

Zitat von Go

Ich konnte - aus Zeitgründen - noch nie ein Training besuchen. Von daher weiß ich nicht aus eigener Anschauung, was da abgeht, sondern nur aus zweiter Hand.

Aber ich sehe sehr wohl Woche für Woche das Ergebnis der Trainingseinheiten auf dem Platz. Und da müssen Fragen erlaubt sein, in diesem Thread speziell:
- Wieso hat sich ein Thorsten Stuckmann hier gegenüber seiner Braunschweiger Zeit verschlechtert und wirkt jetzt mit 28 Jahren von der Physiognomie eher wie ein Anti-Sportler?
- Wieso wird diese Entwicklung von einem Trainer/Torwarttrainer nicht gesehen und ihr entgegengewirkt (mit speziellem Fitness-Training, Ernährungsplan etc.)?

Ich kenne auch die Verdienste von Chr. Schmidt und ich habe absolut nichts persönlich gegen ihn. Ich weiß gar nicht, warum ich das hier überhaupt erwähnen muss. Denn darum geht es doch überhaupt nicht, wenn man - wie ich - PROFESSIONELLEN Fußball von einer Zweitligamannschaft erwartet.

Das ist nur eine von VIELEN Baustellen im sportlichen Bereich. Es wird endlich Zeit, dass die Weichen umgestellt werden.

[lurchi]

Wer nicht in der Lage ist, in 1 1/2 Jahren einem Torwart beizubringen, wie man bei einem Spannschlag zum Ball stehen muss, damit dieser auch ohne Kraft weit geht und ohne Streuung dort ankommt, wo er hin soll hat aus meiner Sicht kaum was auf einem Trainingsplatz der Profis verloren. Erst recht nicht als Trainer.

Vielleicht könnte man Stucki ja auch mal zeigen, wie er es schafft, nicht bei jedem zweiten langen Ball hinzufallen. Das sieht manchmal aus, wie bei den Bambinis. Die fallen auch immer um, wenn sie weit schießen wollen.

Ich möchte trotzdem betonen, dass Stucki auch sehr gute Seiten hat. Aber hier geht es um den TW-Coach, der dafür Sorgen muss, dass die Schwächen abgebaut werden, ohne dass die Stärken verloren gehen.

Hier schafft unser TW-Coach aber eher die Schwächen noch größer werden zu lassen, wobei die Stärken auch nicht mehr so konsequent zur Verfügung stehen.

[a.tetzlaff]

Zitat von Go

..
- Wieso hat sich ein Thorsten Stuckmann hier gegenüber seiner Braunschweiger Zeit verschlechtert und wirkt jetzt mit 28 Jahren von der Physiognomie eher wie ein Anti-Sportler?
- Wieso wird diese Entwicklung von einem Trainer/Torwarttrainer nicht gesehen und ihr entgegengewirkt (mit speziellem Fitness-Training, Ernährungsplan etc.)?
..

Mir scheint, dass die Leistungen und die Physis Stuckmanns nicht nur vom Torwarttrainer, sondern auch vom Cheftrainer unkritisch gesehen werden.
Sonst hätte er ja Hohs weiter spielen lassen können.

Gottseidank hat sich Erik zum ersten Tor in Cottbus ja klar geäussert.
Das war genauso wie gegen Düsseldorf: wenn Stuckmann konsequent rauskommt, hat er den Ball.
Stuckmann zögert beim Rauskommen.
Das ist aber nur eine seiner Schwächen.

Die Physis und Athletik Stuckmann ist eines 2.Liga-Profis unwürdig.
Er springt ja nicht richtig bei seinen 1,98 m Länge.
So jemand hätte man früher täglich 2 Stunden mit einem Drillmaster in den Sandkasten geschickt.

[Black-Postit]

Zitat von schorschknöpfle

So jemand hätte man früher täglich 2 Stunden mit einem Drillmaster in den Sandkasten geschickt.

Was soll das http://tinyurl.com/yhnpv2w bringen?

Kannste auch Förmchen mitgeben.

[AC-Ultrakutte]

Zitat von schorschknöpfle

So jemand hätte man früher täglich 2 Stunden mit einem Drillmaster in den Sandkasten geschickt.

Leider können wir uns bei der augenblicklichen Finanzlage keinen Sandkasten leisten!




*******e, ich will daß endlich dieser Sarkasmus wieder weg geht. Es wird immer schlimmer...

.
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[ne 0echer]

Zitat von I LOV IT

Da Du das glaubst und weil Stuckmann nach einigen guten Keepern eher ein durchschnittlicher Keeper ist, hat Schmidt seinen Job also verfehlt...interessant.

Wir reden von dem hier und jetzt...2 te Liga..und da bin ich der Meinung das er nicht der Richtige Torwarttrainer ist...evt ist er es ja um in einer unterklassigen Liga.
Also sage ich nicht das er seinen Job verfehlt hat sonden nur das es für diese Klasse nicht reicht.
Es gibt Trainer;Spieler,Schiris usw die sind in ihrer Liga spitze aber eben eine Liga höher nicht mehr...
und wer sind einige gute Keeper?

[ZappelPhilipp]

Wir hatten in den Jahrzehnten viele, sehr viele Probleme. Das wissen alle, die hier schreiben und lesen.

Aber an ein Torwartproblem kann ich mich wirklich nicht erinnern. Die waren wirklich meist gut.

[AIXtremist]

Zitat von ZappelPhilipp

Wir hatten in den Jahrzehnten viele, sehr viele Probleme. Das wissen alle, die hier schreiben und lesen.

Aber an ein Torwartproblem kann ich mich wirklich nicht erinnern. Die waren wirklich meist gut.

Genug jetzt Kurt, deine Ironie ist kaum mehr auszuhalten

[ZappelPhilipp]

Zitat von AIXtremist

Genug jetzt Kurt, deine Ironie ist kaum mehr auszuhalten

Wir brauchen Sicherheit. Und die fängt auf der Torlinie an.

[AIXtremist]

Zitat von ZappelPhilipp

Wir brauchen Sicherheit. Und die fängt auf der Torlinie an.

Wenn ich gerade sehe, was Miller da gerade alles hält...

[ZappelPhilipp]

Zitat von AIXtremist

Wenn ich gerade sehe, was Miller da gerade alles hält...

Was manche Keeper alles rausholen ist schon der Hammer.
Miller hat auch oft mal nen Bock dazwischen, aber auch viele geniale Partien. Und heute wohl den absolut überraschenden Auswärtssieg festgehalten.

Respekt.

[I LOV IT]

Zitat von ne 0echer

Wir reden von dem hier und jetzt...2 te Liga..und da bin ich der Meinung das er nicht der Richtige Torwarttrainer ist...evt ist er es ja um in einer unterklassigen Liga.
Also sage ich nicht das er seinen Job verfehlt hat sonden nur das es für diese Klasse nicht reicht.
Es gibt Trainer;Spieler,Schiris usw die sind in ihrer Liga spitze aber eben eine Liga höher nicht mehr...
und wer sind einige gute Keeper?

Schmidt war auch schon Trainer der Keeper als niemand gemotzt hat. Straub und Lenz waren nun wirklich nicht schlecht. Selbst Christian Nicht war nicht der übelste. Er hat aber entweder mehr als bombastisch gehalten oder war komplett außer Form. Sei es drum. Wir spielen seit 1999 jetzt, mit einem Jahr Außnahme, zweite Liga. Auf einmal ist der Torwarttrainer nicht mehr außreichend für Liga zwei... weil der Torwart genauso nicht in Form ist wie der Rest der Mannschaft?

Die gesammte Mannschaft hat ein riesen Problem auch der Torwart. Stuckmann hat mehr als einmal bewiesen, dass er es auch kann. Warum er das gerade nicht abgerufen bekommt weiß ich nicht. Aber wenn 2 Sportdirektoren, 2 Cheftrainer, 2 Co-Trainer und 1 Torwarttrainer immer noch nicht diese Truppe zurück auf die Erfolgsspur bringen können, dann ist doch wohl klar, dass es eher an der Mannschaft liegt als an den Trainern.

Die mögen sicherlich nicht gänzlich unschuldig sein aber die Leistungen auf dem Platz sprechen eher gegen das Team als gegen die Trainer, erst Recht, wenn fast 10 Jahre davon mehr als zuverlässig und erfolgreich waren.

[AndreAC]

Die gesammte Mannschaft hat ein riesen Problem auch der Torwart. Stuckmann hat mehr als einmal bewiesen, dass er es auch kann. Warum er das gerade nicht abgerufen bekommt weiß ich nicht. Aber wenn 2 Sportdirektoren, 2 Cheftrainer, 2 Co-Trainer und 1 Torwarttrainer immer noch nicht diese Truppe zurück auf die Erfolgsspur bringen können, dann ist doch wohl klar, dass es eher an der Mannschaft liegt als an den Trainern.

Ich bleibe ja dabei: Stucki ist einfach der "klassische Keeper". Auf der Linie nahezu unbezwingbar (z.B. würde ich bei Zweien der Gegentreffer in München zwar Hohs keine Schuld geben, denke aber, dass ein Stuckmann sie gehabt hätte), aber er kann nicht wirklich Fußballspielen (Abstöße/Pässe/Rauskommen).

Das sollte aber auch eine IV wissen: Ich kann mich auf meinen Hintermann verlassen, sollte ihn aber nicht zwingen, alleine in den Zweikampf gehen zu müssen. Sprich: Ich laß den Mann nicht einfach ziehen, sondern bleibe dran. Zieht er aus komischen Winkel ab, wird mein Einsatz vom Mann auf der Linie belohnt.

[ne 0echer]

Zitat von I LOV IT

Schmidt war auch schon Trainer der Keeper als niemand gemotzt hat. Straub und Lenz waren nun wirklich nicht schlecht. Selbst Christian Nicht war nicht der übelste. Er hat aber entweder mehr als bombastisch gehalten oder war komplett außer Form. Sei es drum. Wir spielen seit 1999 jetzt, mit einem Jahr Außnahme, zweite Liga. Auf einmal ist der Torwarttrainer nicht mehr außreichend für Liga zwei... weil der Torwart genauso nicht in Form ist wie der Rest der Mannschaft?

Die gesammte Mannschaft hat ein riesen Problem auch der Torwart. Stuckmann hat mehr als einmal bewiesen, dass er es auch kann. Warum er das gerade nicht abgerufen bekommt weiß ich nicht. Aber wenn 2 Sportdirektoren, 2 Cheftrainer, 2 Co-Trainer und 1 Torwarttrainer immer noch nicht diese Truppe zurück auf die Erfolgsspur bringen können, dann ist doch wohl klar, dass es eher an der Mannschaft liegt als an den Trainern.

Die mögen sicherlich nicht gänzlich unschuldig sein aber die Leistungen auf dem Platz sprechen eher gegen das Team als gegen die Trainer, erst Recht, wenn fast 10 Jahre davon mehr als zuverlässig und erfolgreich waren.

Als Lenz im Tor stand war Schmitt die Nummer2 und nicht Torwarttrainer.Straub ist als erfahrener Torwart gekommen,der nur auf dem Level gehalten werden musste.Nicht hätte sich weiter entwickeln müssen,für Stuckmann gilt das gleiche.Ist aber bei beiden nicht geschehen.
Ein Torwart wird immer damit leben müssen das seine Fehler,im Gegensatz zu den Fehlern der Feldspieler,meist Spielentscheidend sind und länger hängen bleiben....

[I LOV IT]

Zitat von ne 0echer

Ein Torwart wird immer damit leben müssen das seine Fehler,im Gegensatz zu den Fehlern der Feldspieler,meist Spielentscheidend sind und länger hängen bleiben....

Völlig korrekt. Nur ist damit weiterhin die Frage offen, ob das wirklich am Schmidt liegt ?!

[12. Mann schwarz gelb]

Zitat von I LOV IT

Völlig korrekt. Nur ist damit weiterhin die Frage offen, ob das wirklich am Schmidt liegt ?!

Nicht nur an Schmidt, es bleibt die Frage ob Schmidt die Schwächen des Torwarts auch beheben kann.

[printenduevel]

Die Antworten von Black-Postit und Stephanie auf meine Ausgangsfrage sind zwar plausibel und nachvollziehbar, aber stellen mich noch nicht so ganz zufrieden.

Klar, ein TW-Trainer soll junge Torhüter weiter entwickeln und er soll einen erfahrenen Torhüter leistungsmäßig auf einem konstanten Niveau halten, aber mich würde interessieren was da einfacher ist.

Mich stört diese Haltung im Hinblick auf Straub, das er "nur" auf einem Level gehalten werden mußte. Ist es nicht eventuell sogar einfacher einen jungen TW zu entwickeln und ist es umgekehrt dann nicht schwieriger einen erfahrenen TW auf einem guten Niveau zu halten?

Der junge TW, muß noch jede Menge Neues lernen. Also wird seine Lernkurve viel stärker ansteigen und irgendwann einmal stagnieren bzw. wieder abfallen, wenn das Wissensniveau des Trainer nichts mehr hergibt.

Umgekehrt hat ein erfahrener TW diesen Lernprozess hinter sich und seine Lernerfolge fallen, wenn überhaupt vorhanden, deutlich flacher aus. Er bringt zwar seine Erfahrung mit ein, muß aber trotzdem zumindest immer aufs Neue gefordert werden um das aktuelle Niveau zu halten.

Zieht man jetzt einen Vergleich zu anderen Sportarten, z. B. Biathlon, dann ist es schon bemerkenswert, wenn man Sportler wie Björndahlen sieht, die schon gefühlte Jahrzehnte an der Weltspitze sind. Um solch ein Niveau beizubehalten braucht verdammt gute Trainer und natürlich als Sportler auch den notwendigen Ehrgeiz. Da die Konkurrenz in diesem Beispielfall sich an den Topmann herankämpfen will, ist dieser mMn gezungen sich permanent weiter zu entwickeln, um diesen Konkurrenten Paroli bieten zu können.

Schwieriges Thema!

[Die Aufsteiger]

Zitat von printenduevel

Die Antworten von Black-Postit und Stephanie auf meine Ausgangsfrage sind zwar plausibel und nachvollziehbar, aber stellen mich noch nicht so ganz zufrieden.

Klar, ein TW-Trainer soll junge Torhüter weiter entwickeln und er soll einen erfahrenen Torhüter leistungsmäßig auf einem konstanten Niveau halten, aber mich würde interessieren was da einfacher ist.

Mich stört diese Haltung im Hinblick auf Straub, das er "nur" auf einem Level gehalten werden mußte. Ist es nicht eventuell sogar einfacher einen jungen TW zu entwickeln und ist es umgekehrt dann nicht schwieriger einen erfahrenen TW auf einem guten Niveau zu halten?

Der junge TW, muß noch jede Menge Neues lernen. Also wird seine Lernkurve viel stärker ansteigen und irgendwann einmal stagnieren bzw. wieder abfallen, wenn das Wissensniveau des Trainer nichts mehr hergibt.

Umgekehrt hat ein erfahrener TW diesen Lernprozess hinter sich und seine Lernerfolge fallen, wenn überhaupt vorhanden, deutlich flacher aus. Er bringt zwar seine Erfahrung mit ein, muß aber trotzdem zumindest immer aufs Neue gefordert werden um das aktuelle Niveau zu halten.

Zieht man jetzt einen Vergleich zu anderen Sportarten, z. B. Biathlon, dann ist es schon bemerkenswert, wenn man Sportler wie Björndahlen sieht, die schon gefühlte Jahrzehnte an der Weltspitze sind. Um solch ein Niveau beizubehalten braucht verdammt gute Trainer und natürlich als Sportler auch den notwendigen Ehrgeiz. Da die Konkurrenz in diesem Beispielfall sich an den Topmann herankämpfen will, ist dieser mMn gezungen sich permanent weiter zu entwickeln, um diesen Konkurrenten Paroli bieten zu können.

Schwieriges Thema!

den notwendigen Ehrgeiz braucht man umso mehr,das geht vor dem "verdammt" guten Trainer.
Aber wir sollten auch nicht vergessen,das Straub nicht der stärkste im Strafraum war und wir in der Lufthoheit dem Gegner unterlegen waren.
Meiner Meinung nach sollte unbedingt der Trainer sich weiter entwickeln,neueTrainingsmethoden einführen und zwar speziell für die schwächen des TW's.
Was beiuns läuft bzw.wie trainiert wird entzieht sich meiner Kenntnis,ich hoffe nur das es nicht "alteingesessen" ist.Da sich die Aufgaben des TW's stark verändert haben und CS sich diesbezüglich auch weiter entwickelt hat.

[Hamaka]

Stuckmann ist wirklich diese Saison nicht überragend ,aber wer aus der Manschaft ist das schon ? Jeder unserer Spieler lappt sich im Spiel zwischen 8-10 eklatanten Fehlern ,sei es abspielfehler,Annahmefehler,Stellungsspiel und und und.
Beim Torwart ist das leider so das er nur 1 Fehler machen braucht und das Spiel ist entschieden.
Somit folgt mein Fazit : Stuckmann ist nicht besser und nicht schlechter als der Rest der auf dem Platz steht.
Folglich dürfen wie diese Misere nicht nur an Stuckmann binden ,das wäre völlig falsch .
Was Schmidt angeht ,um zum Thema zu kommen ,bin ich auch der Meinung das er für 2.Manschaft bestimmt gut ist ,es aber für die 1.Manschaft nicht reicht.
Aber damit schliesst sich der Kreis wieder:KEINE KOHLE ,keine neuen Leute.!

[ne 0echer]

Zitat von Hamaka

Stuckmann ist wirklich diese Saison nicht überragend ,aber wer aus der Manschaft ist das schon ? Jeder unserer Spieler lappt sich im Spiel zwischen 8-10 eklatanten Fehlern ,sei es abspielfehler,Annahmefehler,Stellungsspiel und und und.
Beim Torwart ist das leider so das er nur 1 Fehler machen braucht und das Spiel ist entschieden.
Somit folgt mein Fazit : Stuckmann ist nicht besser und nicht schlechter als der Rest der auf dem Platz steht.
Folglich dürfen wie diese Misere nicht nur an Stuckmann binden ,das wäre völlig falsch .
Was Schmidt angeht ,um zum Thema zu kommen ,bin ich auch der Meinung das er für 2.Manschaft bestimmt gut ist ,es aber für die 1.Manschaft nicht reicht.
Aber damit schliesst sich der Kreis wieder:KEINE KOHLE ,keine neuen Leute.!

Man kann es bestimmt nich über die ganze Saison an dem einen oder anderen Spieler festmachen.Wie du schon schreibst,die ganze Elf ist in dieser Saison neben der Kappe oder es reicht eben nicht für mehr.
Aber irgendwo muss man ansetzten,ob nun bei Stuckmann/Schmitt/Burkhardt usw.....