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  #3941  
Alt 29.09.2012, 22:28
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Alemannia-Triker Alemannia-Triker ist offline
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Zitat von Wayne Thomas Revival Beitrag anzeigen
...mein Wunsch wäre noch, dass die Trömmelchen auch UNERWÜNSCHT - Leibchen tragen (vielleicht in Karl-Marx oder Rosa-Luxemburg-Rot) ----dann hätten auch die genau wie die KBU ihren Stigmatisierungsprozess abgeschlossen

Was haben die denn Deiner Meinung damit zu tun..... die Trömmelchen ??
Sorry konnte nicht folgen !?
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  #3942  
Alt 29.09.2012, 22:41
Wayne Thomas Revival
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Zitat von Alemannia-Triker Beitrag anzeigen
Was haben die denn Deiner Meinung damit zu tun..... die Trömmelchen ??
Sorry konnte nicht folgen !?
...kein Problem, erkläre ich gern: mir gehen die Oberkörperentblößten mit teutschem Gedankenkut genauso auf den Sack wie die kleinen Wixxer, die auch noch dann noch weiter ihr Trömmelchen gehen lassen, wenn wir verloren stehen, und diese Leute will ich weg haben, weg haben neben W2, weil ich sie für unseriös halte und ihnen nicht glaube...
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  #3943  
Alt 29.09.2012, 22:43
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Alemannia-Triker Alemannia-Triker ist offline
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Zitat von Odin Beitrag anzeigen
Vorschläge wie es wieder besser werden kann:

KBU: Lasst diesen sinnsolen Boykott sein. Wenn es doch sein muss, dann stimmt einfach die 13 min nichts selber an, sondern unterstützt die anderen Fans, wenn die was anstimmen.
Mit dem kompletten Boykott macht ihr euch nur lächerlich und verweigert dass, was ihr von anderen fordert. Bedingungslosen Support.

ACU: Hört auf mit eurem dämlichen Support (Sambatrommel etc). Keinem Fan gefällt das. Sowas gehört nicht in ein Fußballstadion. Unterstützt lieber die Kurve.

Rest Fans: Stimmt eure Lieder an und singt mit, wenn andere was anstimmen.
Der Boykott gegen die KBU ist genau so lächerlich, wie der Boykott von der KBU selbst. Konzentriert euch auf das Spiel und die Stimmung. Hier liest es sich nämlich teilweise so, als ob manche das ganze Spiel nur noch die 2 Gruppen beobachten.
Ich finde vieles von dem was du hier geschrieben hast sehr gut ....bei einem gebe ich Dir 1000 % recht .....Liebe Öcher und Alemannia Fans .....hört auf das was angestimmt wird im Stadion....und versucht dann mit zumachen !!
Leider ist es immer noch oft so das wenn irgend ein Block, Gruppe, Person etwas ansingt .....eine andere Ecke ,Gruppe....dagegen singt !!
Es muss doch möglich sein das WIR auf UNS hören und gemeinsam etwas bewegen.....das würde mich freuen !!
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balu (01.10.2012)
  #3944  
Alt 29.09.2012, 22:46
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Zitat von Wayne Thomas Revival Beitrag anzeigen
...kein Problem, erkläre ich gern: mir gehen die Oberkörperentblößten mit teutschem Gedankenkut genauso auf den Sack wie die kleinen Wixxer, die auch noch dann noch weiter ihr Trömmelchen gehen lassen, wenn wir verloren stehen, und diese Leute will ich weg haben, weg haben neben W2, weil ich sie für unseriös halte und ihnen nicht glaube...

Aha ...danke fürs Dein rasches Antworten !!
Dachte erst du willst gar keine Trommel mehr im Stadion !!
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  #3945  
Alt 29.09.2012, 22:48
svenc
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Zitat von Anonymous Beitrag anzeigen
Meiner Meinung nach:

"Unerwünscht" raus !

"Karlsbande" rein !

Und der Spielbezogene Support stimmt wieder!
aber die starten doch aus Prinzip immer erst ab 13.21min.
Dann machen wir "Normalos" das doch lieber 90min. lang alleine!

Gruß

svenc
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  #3946  
Alt 29.09.2012, 22:50
Wayne Thomas Revival
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Zitat von Alemannia-Triker Beitrag anzeigen
Aha ...danke fürs Dein rasches Antworten !!
Dachte erst du willst gar keine Trommel mehr im Stadion !!
...Trommeln sind prima - müssen aber in die richtigen Hände...@ Öcher Legion...
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  #3947  
Alt 29.09.2012, 22:51
svenc
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Zitat von ZappelPhilipp Beitrag anzeigen
Ist nur schwierig, wenn "die Anderen" keine Einheit werden wollen ...

Ich schreibe dazu aber nichts. "Die" wollen eben ihr eigenes Süppchen kochen. Und stoßen damit den meisten vor den Kopf.

Für mich sind die Ultras ein Kropf, you know? Sendepause. Wir haben heute gewonnen, und nur darüber freue ich mich.
lese ich hier richtig, dass bis auf KBU und ACU diese Petition der Fan-Gruppen nicht unterstützt wird?
Das zum Thema "Wir sind Alemannia - ihr seid Alemannia!"


Gruß

svenc
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  #3948  
Alt 29.09.2012, 23:04
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Zitat:
Zitat von svenc Beitrag anzeigen
lese ich hier richtig, dass bis auf KBU und ACU diese Petition der Fan-Gruppen nicht unterstützt wird?
Das zum Thema "Wir sind Alemannia - ihr seid Alemannia!"


Gruß

svenc
Beide Gruppen sind laut eigener Aussage nicht eingeladen worden bzw angesprochen worden
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  #3949  
Alt 29.09.2012, 23:09
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Nein svenc, so dramatisch ist es auch wieder nicht

Klar, viele Fanclubs unterstützen den Apell. Es wurden zunächst nur die Größten informiert, wohlgemerkt Fanclubs. Aber die ACU/KBU wurde nicht explizit angeschrieben da sie sich ja nicht direkt als Fanclub sehen. Letzlich müssten sie aber erstmal selber ihre Probleme in den Griff bekommen, was trotzdem nicht bedeutet dass diese boykottiert werden würden oder werden.

Es soll ja ein gemeinsamer einheitlicher, lautstarker Support von der Süd ausgehen und da gehören auch die Ultras zu.

Ist letztlich *******egal ob es sich um organisierte Fanclubs, Normalos, Ultras oder Modefans handelt. Alle sollten letztlich für die Alemannia im Stadion sein. Streß gibt es im Außeralemannischen Leben doch eh schon zur Genüge...
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Alemannia-Triker (29.09.2012)
  #3950  
Alt 29.09.2012, 23:34
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Hallo Sven,

es ist einfach nicht möglich, hier nur einen konkreten Vorschlag, außer "die müssten das und die anderen das tun" rauszuholen.
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  #3951  
Alt 30.09.2012, 09:10
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Mir ist es ja eigentlich egal, aber wenn ich so darüber nachdenke, mich als "Normalo" bezeichnen lassen zu müssen, der seit ca 38 Jahren zum Tivoli pilgert und unzählige Auswärtsspiele gesehen hat. Der selber 20 Jahre für diesen Verein seine Gräten hin gehalten hat .....

Normalo. Komisch. Ich würde die Ultras eher als Anormalos bezeichnen. Hüpfen, wedeln und Samba.
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  #3952  
Alt 30.09.2012, 09:35
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Zitat:
Zitat von svenc Beitrag anzeigen
aber die starten doch aus Prinzip immer erst ab 13.21min.
Dann machen wir "Normalos" das doch lieber 90min. lang alleine!

Gruß

svenc
13.21 Minuten? Wat'n dat?
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  #3953  
Alt 30.09.2012, 10:21
Flutlicht Flutlicht ist offline
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Zitat von Stephanie Beitrag anzeigen
13.21 Minuten? Wat'n dat?
Das ist die Yoda-Version.
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AIXtremist (30.09.2012), alemanniaole (01.10.2012), Düsseldorfer (30.09.2012), Eikinho (30.09.2012), Grenzwolf (30.09.2012)
  #3954  
Alt 30.09.2012, 10:46
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Zitat:
Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Streng genommen sollte man denen wie allen anderen, die andere und keine alemannischen Fanutensilien haben, bei Heimspielen den Zutritt auf die Süd, bei Auswärtsspielen den Zutritt zum Alemannia-Auswärtsblock verweigern.
Das ist doch Quatsch. Ich trage auch oft keine erkennbaren Fanutensilien, insbesondere auswärts, u.a. erspart einem das jede Menge dümmliche Gespräche.
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Düsseldorfer (30.09.2012), petrocelli (30.09.2012)
  #3955  
Alt 30.09.2012, 10:49
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AachenFanatic AachenFanatic ist offline
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Ich find Normalo auch nicht schön Aber als was kann man dann den unorganisierten Fan bezeichnen?
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  #3956  
Alt 30.09.2012, 11:01
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Anonymous Anonymous ist offline
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Zitat von AachenFanatic Beitrag anzeigen

Es soll ja ein gemeinsamer einheitlicher, lautstarker Support von der Süd ausgehen und da gehören auch die Ultras zu.

Ist letztlich *******egal ob es sich um organisierte Fanclubs, Normalos, Ultras oder Modefans handelt. Alle sollten letztlich für die Alemannia im Stadion sein.
Lustig sind auch wieder die Leute, die den Boykott der KBU kritisieren, weil sie die Alemannia ja nicht durchgehen unterstützen und dann selber nur während deren Boykotts versuchen, laut zu singen und im Anschluss aus Protest die Klappe halten oder gar dagegen pfeifen.

Doppelmoral?

Wer deren Boykott nicht mitträgt, darf ja gerne singen, aber gegeneinander zu arbeiten entzieht sich jedem Sinn.


In manchen Augen ist das Verhalten der KBU "Unerwünscht" und etliche agieren hier im Forum und im Stadion in dieser Hinsicht auch.

Warum wird dieses negative Verhalten,welches in meinen Augen auch "Unerwünscht" ist von euch die ihr für eine gemeinsame Fanszene zu agieren versucht und welches ihr euch ja als oberster Mitstreiter der Initiative
Wir sind Alemannia - ihr seid Alemannia!

an die Fahne heftet,nicht öffentlich an den Pranger gestellt?

Bei euch scheint es auch eine gewisse Doppelmoral zu geben!

Zitat:
"Aber die ACU/KBU wurde nicht explizit angeschrieben,was trotzdem nicht bedeutet dass diese boykottiert werden würden oder werden."

Ist letztlich *******egal ob es sich um organisierte Fanclubs, Normalos, Ultras oder Modefans handelt. Alle sollten letztlich für die Alemannia im Stadion sein.

Ja was denn nun?
Gemeinsamer Support "Ja" aber durch die Hintertür gelesen bloß keine Ultras da sie sich ja nicht als Fanclub sehen.

Mir ist es lieber das 13:12 Min. Ruhe bei der KBU ist,als das dämliche

Pfeiffen was für viel mehr Unruhe sorgt als das es nützlich für die Mannschaft ist.

Damit meine ich das durch das Pfeiffen gerade als unsere Mannschaft auf dem Weg zum Gegnerischen Strafraum ist mehr irritiert wird als durch das Schweigen der KBU.
__________________
Vor die Wahl gestellt zwischen Wahrheit und Unwahreit, entscheidet sich der Unwissende für die Unwahrheit.
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nichtsnutz (30.09.2012)
  #3957  
Alt 30.09.2012, 11:11
Wayne Thomas Revival
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Zitat:
Zitat von Anonymous Beitrag anzeigen
Lustig sind auch wieder die Leute, die den Boykott der KBU kritisieren, weil sie die Alemannia ja nicht durchgehen unterstützen und dann selber nur während deren Boykotts versuchen, laut zu singen und im Anschluss aus Protest die Klappe halten oder gar dagegen pfeifen.

Doppelmoral?

Wer deren Boykott nicht mitträgt, darf ja gerne singen, aber gegeneinander zu arbeiten entzieht sich jedem Sinn.


In manchen Augen ist das Verhalten der KBU "Unerwünscht" und etliche agieren hier im Forum und im Stadion in dieser Hinsicht auch.

Warum wird dieses negative Verhalten,welches in meinen Augen auch "Unerwünscht" ist von euch die ihr für eine gemeinsame Fanszene zu agieren versucht und welches ihr euch ja als oberster Mitstreiter der Initiative
Wir sind Alemannia - ihr seid Alemannia!

an die Fahne heftet,nicht öffentlich an den Pranger gestellt?

Bei euch scheint es auch eine gewisse Doppelmoral zu geben!

Zitat:
"Aber die ACU/KBU wurde nicht explizit angeschrieben,was trotzdem nicht bedeutet dass diese boykottiert werden würden oder werden."

Ist letztlich *******egal ob es sich um organisierte Fanclubs, Normalos, Ultras oder Modefans handelt. Alle sollten letztlich für die Alemannia im Stadion sein.

Ja was denn nun?
Gemeinsamer Support "Ja" aber durch die Hintertür gelesen bloß keine Ultras da sie sich ja nicht als Fanclub sehen.

Mir ist es lieber das 13:12 Min. Ruhe bei der KBU ist,als das dämliche

Pfeiffen was für viel mehr Unruhe sorgt als das es nützlich für die Mannschaft ist.

Damit meine ich das durch das Pfeiffen gerade als unsere Mannschaft auf dem Weg zum Gegnerischen Strafraum ist mehr irritiert wird als durch das Schweigen der KBU.
...unerwünscht sind alle, die den Tivoli zur Showbühne für Politaktivismus nutzen...so schwer zu kapieren ist das nicht - für manche aber schwierig zu verstehen..
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  #3958  
Alt 30.09.2012, 11:40
Blockstuermer
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Das Pfeifen ist ja nur ein Hilferuf der Fans, die sonst zukurz kommen. es zeigt: Hallo wir sind ja auch noch da.

Ich wünsche mir auch mehr spielbezogenen Support von der KBU und sie sollen wissen, ohne die anderen ist ihr Support genauso soviel Wert, wie das provozierende Dauertrommeln der KinderUltras.

Von den anderen wünsche ich mir mehr Gelassenheit im Bezug auf die KBU.
Mit wem die sich kloppen und was die für Fans in den Reihen haben, soll uns sch**** egal sein. Sie schaden nicht der Alemannia, sondern sich selbst.
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  #3959  
Alt 30.09.2012, 12:04
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Aix Trawurst Aix Trawurst ist offline
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Zitat:
Zitat von Anonymous Beitrag anzeigen
Lustig sind auch wieder die Leute, die den Boykott der KBU kritisieren, weil sie die Alemannia ja nicht durchgehen unterstützen und dann selber nur während deren Boykotts versuchen, laut zu singen und im Anschluss aus Protest die Klappe halten oder gar dagegen pfeifen.

Doppelmoral?
...
...
...
Du scheinst mir da Ursache und Wirking zu verwechseln, beziehungsweise nicht zwischen Aktion und Reaktion zu unterscheiden.

Die ACU und KBU haben lange genug demonstiert, wie wenig sie an einem miteinander interessiert sind und wie wenig sie auf die Meinung und Ansichten Merheit geben.
Wer sich selber immer weiter isoliert und ausgrenzt und vonder Mehrheit distanziert braucht sich irgendwann nicht mehr zu wundern wenn er als Fremdkörper gesehen wird.

Die ACU und KBU haben mit ihren ständigen Provokationen und andauernden Verletzungen von Absprachen und Regeln und dem Gegenseitigen Fankrieg im Stadion mit seinen Gewalteskalationen wahrlich beide lange ind intensiv genug darauf hin gearbeitet, dass sie dafür massive Kritik und Gegenreaktionen erfahren.
Die ACU wurden auf Grund ihres Sambagetrommels und ihrer albernen Megaphon*******se unten erfolgreich aus S3 rausgepfiffen und weggesungen.
Die Karlsbande macht gerade mit ihrem albern provokanten ACAB Supportstreik und ihrem demonstrativen Selbstgefeier und zelebrieren als unerwünschte Aussätzige im prinzip genau den selben Fehler wie die ACU nur in entsprechend anderer Ausprägung.

Die überwiegende Mehrheit, die "erdrückende Masse" der normalen Stadionbesucher stellt sich deshalb mittlerweile ganz eindeutig und klar gegen die beiden Gruppen und ihr ständiges massiv vereinsschädigendes Verhalten. Und das demonstrieren sie gerade eindrucksvoll, dass sie nicht von solchen Spinnern vertreten werden möchte, dass die Karlsbande und die ACU eben nicht den Mittelpunkt der Fanszene darstellen, sondern lediglich Randgruppen sind.

So wie die Ultragruppen sich ständig aufführen und benehmen, werden sie jetzt eben als angemessene Reaktion entsprechend zurückgepfiffen an den Rand der Fangemeinschaft wo sie herkommen und hingehören.

Der Platz im Mittelpunkt steht ihnen nicht zu, den haben sie sich sowieso nur selber zugesprochen und ungerechtfertigterweise beansprucht.
Jetzt wird ihnen eben mit dem Auspfeiffen deutlich klar gemacht, dass sie da einem großen Irrtum aufliegen.

So bedeutsam und wichtig wie sie selber glauben sind sie nicht. Und wenn sie das endlich kapieren, dann denken sie vielleicht endlich auch mal über ein paar andere Dinge nach.
Falls nicht, wird sich die Ultraproblematik hier in Aachen früher oder später von selber lösen. Oder falls das nicht der Fall ist dann eben ein für allemal und endgültig durch die GmbH über kollektive Hausverbote für die Gruppen gelöst werden.

Die KBU hat genau wie die ACU im Grunde zwei Möglichkeiten: Entweder endlich kooperieren und reumütig den Schwanz einziehen und sich selber in die Fangemeinschaft resozialisieren, oder sich wie bisher immer weiter und massiver ausgrenzen, bis sie am Ende eben irgendwann ganz raus fliegen.

Wie kurz davor sie bereits schon jetzt stehen, das haben sie offenbar trotz allem immer noch nicht begriffen. Und die Sanktionen haben da bis jetzt ganz augenscheinlich auch nur ausgesprochen wenig bewirkt.

Nun bekommen sie eben lautstark zu hören, was die breite Masse von all dem hält.

Wenn das nichts bewirkt, dann hilft eh nix mehr, dann gibt es halt leider keine einvernehmliche und gemeinsame Lösung, dann kommt halt irgendwann der Zeitpunkt wo man sich besser voneinander verabschieden und getrennte Wege gehen sollte.
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Geändert von Aix Trawurst (30.09.2012 um 12:09 Uhr)
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a.tetzlaff (30.09.2012), acbull (30.09.2012), Aix-la-Chapelle (30.09.2012), alemanniaole (01.10.2012), Ananas (30.09.2012), balu (01.10.2012), Butch Cassidy (30.09.2012), chris2010 (30.09.2012), dizoe (30.09.2012), Flamebird (01.10.2012), Heinsberger LandEi (30.09.2012), Henry (30.09.2012), Jonas (01.10.2012), twin-sven (30.09.2012), VivaAlemannia (30.09.2012), ZappelPhilipp (30.09.2012)
  #3960  
Alt 30.09.2012, 12:11
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Zitat von AachenFanatic Beitrag anzeigen
Nein svenc, so dramatisch ist es auch wieder nicht

Klar, viele Fanclubs unterstützen den Apell. Es wurden zunächst nur die Größten informiert, wohlgemerkt Fanclubs. Aber die ACU/KBU wurde nicht explizit angeschrieben da sie sich ja nicht direkt als Fanclub sehen. Letzlich müssten sie aber erstmal selber ihre Probleme in den Griff bekommen, was trotzdem nicht bedeutet dass diese boykottiert werden würden oder werden.

Es soll ja ein gemeinsamer einheitlicher, lautstarker Support von der Süd ausgehen und da gehören auch die Ultras zu.

Ist letztlich *******egal ob es sich um organisierte Fanclubs, Normalos, Ultras oder Modefans handelt. Alle sollten letztlich für die Alemannia im Stadion sein. Streß gibt es im Außeralemannischen Leben doch eh schon zur Genüge...
habe ich hier einen Bericht gefunden bei FB - Alemannia - Seite - denke, es ist auch in meinen Augen nicht ok, nicht alle eingeladen zu haben .....

"
Alemannia – JETZT SEID IHR AM ZUG

Ich spreche hier für die Gruppe Contra Willkür-Pro Gerechtigkeit

An den Vorstand, Präsidium der Alemannia Aachen.

Wir möchten Sie nunmehr bitten, die Sanktionen (neue Verbote sind hinzugekommen) die KBU betreffend aufzuheben. Der ACU wurden die Sanktionen schon seit langem aufgeweicht.

Die Diskussion, wer wann angefangen hat, ist sicherlich schon bis zum Erbrechen geführt worden, wobei hier definitiv nicht gerecht sanktioniert worden ist. Thema Fantreff werde ich auch nicht weiter vertiefen.

Die KBU hat Gesprächsbereitschaft signalisiert, die ACU hat diese bislang verweigert.

Am letzten Spieltag wurde eine Initiative von "einigen" Fangruppen vorgestellt, die ich persönlich sehr begrüße.

Den Slogan, „Wir sind Alemannia – kann ich unterschreiben, ich bzw. wir sind es auch. Beim dem zweiten Teil „Ihr seid Alemannia“ …. können sich im Moment nicht alle angesprochen fühlen, da man sie ja irgendwie außen vor lässt. Im Herzen dürfen sie es ja sein, aber im Stadion dürfen sie es nicht, ich würde sagen, für die meisten ein geduldetes Übel.

Dieses geduldete Übel stellt wohl einen Großteil der Auswärtsfahrer dar und dieses geduldete Übel war für die letzten super Choreos verantwortlich, und da waren ALLE stolz drauf. Diese wurden von ihnen erarbeitet, gestaltet, teilweise finanziert und auch präsentiert. Von den anderen Fans ist nix geschehen seitdem. Also geht es doch nur im Gesamtpaket und das heißt ZUSAMMEN.

Deswegen unsere Bitte bzw. Forderung, die Sanktionen aufzuheben. Denn wenn wieder ALLE an einem Strang ziehen dürfen, dann gibt es auch wieder den Support, den wir alle gerne hätten. Mittlerweile hat sie die Fan-Szene, die außerhalb von ACU und KBU sind, teilweise schon dermaßen zerstritten. Das kann doch nicht in ihrem Sinne sein.
Zudem können wir uns im Moment diesen Streit (Albert, du bist nicht gemeint ) – aus rein sportlicher Sicht – nicht erlauben.

So nun kommt sicher der Einwand, dass die KBU verspätet anfängt zu supporten (ok finde ich jetzt auch nicht ganz glücklich, obwohl merkwürderweise beteiligen sich auswärts alle an dem Boykott),
aber zu pfeifen, wenn sie anfangen zu supporten, finde ich, geht überhaupt nicht. Vor dem Spiel wird auf dem Rasen ein gemeinsamer Support propagiert und eingefordert und nach Einsatz der KBU wird sowas von gepfiffen, von allen Seiten. Tut mir leid, dann kann es nicht funktionieren.

Alle Fans sollten sich jetzt mal an die eigene Nase packen und vielleicht auch eine Faust in der Tasche machen, persönliche Eitelkeiten hinten an stellen. Es geht nur ZUSAMMEN und GEMEINSAM und hier meine ich ALLE.

Lasst die Politik doch bitte einfach draußen – und von den Medien wünsche ich mir, dass sie ihre unsäglichen Berichte unterlassen. Sie schaden nicht nur dem Verein, sie schaden der ganzen Fan-Kultur.

In diesem Sinne, schwarz-gelben Gruß und an alle die sich nach Chemnitz aufmachen, bringt uns bitte drei Punkte mit ….. ihr braucht sie auch nicht zu verpacken …"
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Anonymous (30.09.2012), nichtsnutz (30.09.2012), Odin (30.09.2012)
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acu, kbu, ultra

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