Mittelrheinpokal 2021/22

[Andreas]

Zitat von tivolino

"Kein Tempo im Angriffsspiel, viele leichte Ballverluste", fasst die AZ/AN die Anfangsphase korrekt zusammen. Und wie das erklärt Franco Uzelac?


"Wir haben uns von der Unruhe auf den Rängen anstecken lassen."


... Da ist mir gerade aber fast die Kaffeetasse aus der Hand gefallen. Is klar: Man kann gegen einen Siebtligisten natürlich nicht vernünftig spielen, wenn wegen der "unruhigen" 1000 Fans allen der Angstschweiß von der Stirn in die Augen tropft und die Kinderkacke aus den vollen Windeln quillt. Ich fasse es nicht...

OK, die Mannschaft wünscht sich also Applaus für *******e. Wissen wir das auch.

[tjangoxxl]

Zitat von Andreas

OK, die Mannschaft wünscht sich also Applaus für *******e. Wissen wir das auch.

In meinen Augen wird jetzt alles ziemlich krass interpretiert.

Ich habe der Aussage nicht entnommen, dass die Mannschaft gefeiert werden will.

Ich sehe niemanden, der gerade zufrieden ist.

Wenn wir jetzt alle in dem Stil weitermachen, wird es schwer

[Luntenpaul]

Zitat von tjangoxxl

In meinen Augen wird jetzt alles ziemlich krass interpretiert.

Ich habe der Aussage nicht entnommen, dass die Mannschaft gefeiert werden will.

Ich sehe niemanden, der gerade zufrieden ist.

Wenn wir jetzt alle in dem Stil weitermachen, wird es schwer

Korrekt! Und von daher sollte man alles auf links drehen. Ansonsten...


Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: Gegen einen Bezirksligisten, der ausschließlich über Hobbykicker verfügt, so eine "Leistung" abzuliefern, ist schon eine Unverschämtheit. Gegen einen Landes- oder Verbandsligisten wäre gestern vermutlich Endstation gewesen. Ich bin immer noch fassungslos.

[tivolino]

Zitat von tjangoxxl

In meinen Augen wird jetzt alles ziemlich krass interpretiert.

Ich habe der Aussage nicht entnommen, dass die Mannschaft gefeiert werden will.

Ich sehe niemanden, der gerade zufrieden ist.

Wenn wir jetzt alle in dem Stil weitermachen, wird es schwer

Schwer wird es vor allem, wenn die Mannschaft in diesem Stil weitermacht. Sorry, aber was ist das für eine Aussage unseres Kapitäns? Wie soll eine Mannschaft im Abstiegskampf bestehen, wenn man sich nach einem solchen Spiel mit einer solchen Erklärung rausredet? "Von der Unruhe auf den Rängen angesteckt" - da muss man als Vollprofi mit 200 RL-Spielen, der gerade gegen ein paar Hobbykicker vom Dorf gekickt hat, erst mal drauf kommen.

"Eier, wir brauchen Eier" (Oliver Kahn)

[tjangoxxl]

Zitat von Luntenpaul

Korrekt! Und von daher sollte man alles auf links drehen. Ansonsten...


Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: Gegen einen Bezirksligisten, der ausschließlich über Hobbykicker verfügt, so eine "Leistung" abzuliefern, ist schon eine Unverschämtheit. Gegen einen Landes- oder Verbandsligisten wäre gestern vermutlich Endstation gewesen. Ich bin immer noch fassungslos.

Hier gehe ich grundsätzlich mit, empfehle aber auch hier gerne mal sich die Ergebnisse der alljährlichen ersten Runde im DFB-Pokal anzusehen

Mir geht es nicht darum, etwas besser zu sehen, als es ist.

Vermutlich wissen alle, wirklich alle, dass die Saison eine Katastrophe ist, dass es spielerisch meistens absolut nicht gut ist usw usw

Die Aussage von Uzelac war mit Sicherheit nicht wahnsinnig schlau, aber hier werden langsam schon einige Worte im Mund umgedreht

Es wird nur gemeinsam klappen

[BigBandi]

Zitat von tjangoxxl

Hier gehe ich grundsätzlich mit, empfehle aber auch hier gerne mal sich die Ergebnisse der alljährlichen ersten Runde im DFB-Pokal anzusehen

Mir geht es nicht darum, etwas besser zu sehen, als es ist.

Vermutlich wissen alle, wirklich alle, dass die Saison eine Katastrophe ist, dass es spielerisch meistens absolut nicht gut ist usw usw

Die Aussage von Uzelac war mit Sicherheit nicht wahnsinnig schlau, aber hier werden langsam schon einige Worte im Mund umgedreht

Es wird nur gemeinsam klappen

Genau das meinte ich mit meinem letzten Post hier auch. Es wird uns nicht weiterbringen, diese Worte auf die Goldwaage zu legen. Es wird uns nicht weiterbringen, die offensichtlichen Mängel in einer Form anzusprechen, die vielleicht auch noch als Entschuldigung für eine noch schlechtere Leistung herhalten muss.
Solange das Spiel läuft, müssen wir auf den Rängen alles geben und unsere Fußballgötter feiern wie die Helden.
Gleichzeitig müssen wir dringend den Druck erhöhen, dass etwas passiert. Denn diese Mannschaft hat m.E. so nicht das Zeug, die Klasse zu halten.


Wie man diesen Spagat hinbekommt, weiß ich allerdings auch nicht.

[Koebes]

Ich weiss gar nicht, warum ihr euch aufregt. Auf der Homepage steht doch:

Unter dem Strich stand am Ende des Pokalabends auf dem Tivoli eine glanzlose, aber konzentrierte Leistung der Tivoli-Kicker, die zu einem ungefährdeten Einzug in die 3. Runde des Bitburger-Pokals reichte.

Man hat also nicht mehr getan als nötig - anscheinend war das der Matchplan.

Warum soll man junge, aufopfernd trainierende und spielende Fussballer denn über Gebühr belasten? Man hat sich dem Gegner angepasst und diesen dominiert. Basta. Mehr war nicht nötig und so konnte man sich schonen für das kommende Spiel. Außerdem wollte man den wahrscheinlich vor Ort befindlichen Beobachtern aus Köln nicht die wahren Stärken offenbaren. Lieber tiefstapeln und die volle Power am Samstag dem Gegner entgegenschleudern.

P.S.
Sorry, ich habe vergessen den Ironie-Smiley zu setzen.

[Andreas]

Zitat von BigBandi

Genau das meinte ich mit meinem letzten Post hier auch. Es wird uns nicht weiterbringen, diese Worte auf die Goldwaage zu legen. Es wird uns nicht weiterbringen, die offensichtlichen Mängel in einer Form anzusprechen, die vielleicht auch noch als Entschuldigung für eine noch schlechtere Leistung herhalten muss.
Solange das Spiel läuft, müssen wir auf den Rängen alles geben und unsere Fußballgötter feiern wie die Helden.
Gleichzeitig müssen wir dringend den Druck erhöhen, dass etwas passiert. Denn diese Mannschaft hat m.E. so nicht das Zeug, die Klasse zu halten.


Wie man diesen Spagat hinbekommt, weiß ich allerdings auch nicht.

Was mich gestern noch mehr erschreckt hat als das Spiel war die Stimmung mich herum.

Zitate:

"Stadion der Gleichgültigkeit"
"Hoffentlich kassieren wir noch das 1:1, damit hier mal was passiert."

Und dann noch Uzelacs Alibi-Aussage, Goldwaage hin oder her.

Wer hat hier noch ernsthaft einen Plan, wie das weitergehen soll? Fuat braucht ziemlich viele Freunde, wenn er den Kader im Winter runderneuern will (aus dem ja einige Helden sogar 2-Jahres-Verträge haben). Und noch schlimmer: Wie ist die finanzielle Situation überhaupt (vgl. Mobertz-Zitat vor einigen Wochen)?

Ich war bei Helmes lange Zeit ruhig, und mir ist klar, dass Fuat kein Zauberer ist. Aber nach einem Totalausfall in Wuppertal gestern so etwas abzuliefern, das ist absolut inakzeptabel. Aber das hat Fuat ja sicher auch so gesehen, sonst hätte er nicht sein komplettes Wechselkontingent schon zur Halbzeit ausgeschöpft.

[Andreas]

Zitat von tjangoxxl

In meinen Augen wird jetzt alles ziemlich krass interpretiert.

Ich habe der Aussage nicht entnommen, dass die Mannschaft gefeiert werden will.

Ich sehe niemanden, der gerade zufrieden ist.

Wenn wir jetzt alle in dem Stil weitermachen, wird es schwer

Touché. Meine Deutung war zu hart.

Allerdings war die Unruhe gestern vergleichsweise gering mit Blick auf das, was die Truppe geleistet hat. In der Halbzeit ein paar Pfiffe, um Minute 60 nochmal, dann viele individuelle Unmutsbekundungen. Aber eine generelle Unruhe habe ich nicht feststellen können, erst recht keine, die die Äußerung von Uzelac rechtfertigen würde.

Wie wärs mit folgender, alternativer Formulierung?
"Wir haben uns sehr schwer getan, und es ist uns nicht gelungen, uns den eigenen Frust und auch den der Fans nach der miserablen Leistung in Wuppertal von der Seele zu schießen. Am Ende zählt das Weiterkommen, aber schon am Wochenende geht es wieder um Punkte gegen den Abstieg. Wir werden alles geben und bitten unsere Fans, uns zu unterstützen."

[Geheimniskremer]

Zitat von BigBandi

Genau das meinte ich mit meinem letzten Post hier auch. Es wird uns nicht weiterbringen, diese Worte auf die Goldwaage zu legen. Es wird uns nicht weiterbringen, die offensichtlichen Mängel in einer Form anzusprechen, die vielleicht auch noch als Entschuldigung für eine noch schlechtere Leistung herhalten muss.
Solange das Spiel läuft, müssen wir auf den Rängen alles geben und unsere Fußballgötter feiern wie die Helden.
Gleichzeitig müssen wir dringend den Druck erhöhen, dass etwas passiert. Denn diese Mannschaft hat m.E. so nicht das Zeug, die Klasse zu halten.


Wie man diesen Spagat hinbekommt, weiß ich allerdings auch nicht.

Gestern ist jedenfalls der Funke voll auf die Zuschauer übergesprungen. Stimmung entsprach dem Spiel. Die Leute sind halt alle müde ob der letzen Jahre. Und die Verbliebenen sind die, die am Meisten ertragen mussten. Und die sollen jetzt von sich aus die Stimmung ins Positive kippen? Gestern wäre sogar der Ultra-SIng-Sang besser gewesen, als die Stimmung, die vom Publikum kam.

Ich gebe zu, dass wir den Gegner dominiert haben und man auch praktisch keine Gefahr hatte, das Spiel nicht zu gewinnen.
Aber diese minimale Ideen und die fehlende Umsetzung der wenigen Ideen bis zum Ende war ganz bitter.
Dazu die vielen, vielen individuellen Fehler, die meist sogar unbedrängt auf heimischen Rasen gemacht wurden haben mich ratlos zurückgelassen.

Wir müssen uns einfach ohne Punkteerwartung in die Winterpause retten und hoffen, dass der Zug dann nicht abgefahren ist und dass wir die Stimmung und die Leistung in der Mannschaft hochskaliert bekommen. Ob mit neuen Leuten oder mit dem vorhanden Personal entscheidet alleine die Kasse, die laut Moberz ja nun mal weniger als Leer ist. Die "solide" Durchfinanzierung der Saison ist ein Märchen des vorigen AR. Solide durchfinanziert ist wohl eher der Helmes.

[BigBandi]

Zitat von Geheimniskremer

Gestern ist jedenfalls der Funke voll auf die Zuschauer übergesprungen. Stimmung entsprach dem Spiel. Die Leute sind halt alle müde ob der letzen Jahre. Und die Verbliebenen sind die, die am Meisten ertragen mussten. Und die sollen jetzt von sich aus die Stimmung ins Positive kippen? Gestern wäre sogar der Ultra-SIng-Sang besser gewesen, als die Stimmung, die vom Publikum kam.

Ich gebe zu, dass wir den Gegner dominiert haben und man auch praktisch keine Gefahr hatte, das Spiel nicht zu gewinnen.
Aber diese minimale Ideen und die fehlende Umsetzung der wenigen Ideen bis zum Ende war ganz bitter.
Dazu die vielen, vielen individuellen Fehler, die meist sogar unbedrängt auf heimischen Rasen gemacht wurden haben mich ratlos zurückgelassen.

Wir müssen uns einfach ohne Punkteerwartung in die Winterpause retten und hoffen, dass der Zug dann nicht abgefahren ist und dass wir die Stimmung und die Leistung in der Mannschaft hochskaliert bekommen. Ob mit neuen Leuten oder mit dem vorhanden Personal entscheidet alleine die Kasse, die laut Moberz ja nun mal weniger als Leer ist. Die "solide" Durchfinanzierung der Saison ist ein Märchen des vorigen AR. Solide durchfinanziert ist wohl eher der Helmes.

Es ging mir gestern doch nicht anders.



Und der Frust der letzten Jahre geht auch an mir nicht spurlos vorbei. Größtes Verständnis dafür!


Ich kam aus dem Kopfschütteln gestern über die vielen individuellen Fehler auch nicht mehr raus. Es tat richtig weh und ich war auf dem Nachhauseweg wirklich traurig und voller Sorge.

Es ist echt schwierig und mir geht es bestimmt nicht darum, Dinge schönzufärben - ganz bestimmt nicht.


Die Rahmenbedingungen hast Du sehr genau skizziert und sie bedeuten für mich unbedingt, dass wir jetzt die Arschbacken zusammenkneifen müssen und so gut wie möglich konstruktiv sind.

Das mag man für Durchhalteparolen halten, dagegen kann ich auch nichts einwenden, aber ich glaube, dass es überhaupt nichts bringt, auf die Mannschaft einzuhauen.

[BigBandi]

Zitat von Andreas

Wie wärs mit folgender, alternativer Formulierung?
"Wir haben uns sehr schwer getan, und es ist uns nicht gelungen, uns den eigenen Frust und auch den der Fans nach der miserablen Leistung in Wuppertal von der Seele zu schießen. Am Ende zählt das Weiterkommen, aber schon am Wochenende geht es wieder um Punkte gegen den Abstieg. Wir werden alles geben und bitten unsere Fans, uns zu unterstützen."

Perfekt, finde ich.

[Neverwalkalone]

Zitat von BigBandi

Es ging mir gestern doch nicht anders.



Und der Frust der letzten Jahre geht auch an mir nicht spurlos vorbei. Größtes Verständnis dafür!


Ich kam aus dem Kopfschütteln gestern über die vielen individuellen Fehler auch nicht mehr raus. Es tat richtig weh und ich war auf dem Nachhauseweg wirklich traurig und voller Sorge.

Es ist echt schwierig und mir geht es bestimmt nicht darum, Dinge schönzufärben - ganz bestimmt nicht.


Die Rahmenbedingungen hast Du sehr genau skizziert und sie bedeuten für mich unbedingt, dass wir jetzt die Arschbacken zusammenkneifen müssen und so gut wie möglich konstruktiv sind.

Das mag man für Durchhalteparolen halten, dagegen kann ich auch nichts einwenden, aber ich glaube, dass es überhaupt nichts bringt, auf die Mannschaft einzuhauen.

Auf die Mannschaft, bestehend aus Individuen, die anscheinend nicht zusammen passen, einzudreschen, ist Unsinn. Die spielen nächste Saison woanders. Aber die Verantwortlichen und ihre Assistenten?

[Go]

Zitat von Andreas

Touché. Meine Deutung war zu hart.
.....

Ist allzu verständlich. Am Samstag ist schon wieder ein Stück Hoffnung „dahin geschwommen“. Daran haben wir alle zu knabbern. Unser verständlicher Frust trifft auf total verunsicherte Spieler, die inzwischen kaum noch unfallfrei geradeaus laufen können. Manche Spieler sind tatsächlich unter vollkommen falschen Voraussetzungen hier, so als würdest Du jemanden in ein Haifischbecken locken, indem Du ihm erzählst, da sind nur Goldfische drin.

Ich habe mich auch maximal blenden lassen, anfangs sogar an Pech geglaubt oder dass der Fußballgott uns aufgegeben hat. Dabei ist das Szenario, das wir seit Saisonbeginn durchleiden, exakt das eines Absteigers. Es reicht in den meisten Spielen trotz immensem Aufwand am Ende haarscharf nicht, um zu punkten. Und für einen der seltenen Siege muss man dermaßen über alle Grenzen gehen, dass man das nächste Spiel gleich herschenken muss.

Was kann man noch tun? Es gibt eigentlich nur zwei Reaktionsmöglichkeiten zu diesem Zeitpunkt, und beide kosten Geld:
1. einen guten Mentalcoach bis zum Saisonende verpflichten,
2. das Leistungsgefälle und die Schieflage des Kaders ausgleichen.
Vielleicht braucht es sogar beides.

[Heinsberger LandEi]

Positiv denken!
Wir haben gestern das erste Mal in dieser Saison ein Pflichtspiel zu Null gewonnen.


Und bei den nasskalten Bedingungen rutscht der Ball halt schon mal etwas öfter vom Schlappen, auf Regionalligaebene sind die wenigsten Teams dann noch in der Lage, technisch anspruchsvollen Fußball zu spielen.

[Koebes]

Zitat von Heinsberger LandEi

Positiv denken!
Wir haben gestern das erste Mal in dieser Saison ein Pflichtspiel zu Null gewonnen.

You made my day

[Koebes]

Hier die Netzschau der Aachener Zeitung mit dem Fazit "Es folgte die wohl schönste Aktion des Spiels: der Abpfiff.":

https://www.aachener-zeitung.de/spor...n_aid-64133775

[Wolfgang]

Zitat von tivolino

"Kein Tempo im Angriffsspiel, viele leichte Ballverluste", fasst die AZ/AN die Anfangsphase korrekt zusammen. Und wie das erklärt Franco Uzelac?


"Wir haben uns von der Unruhe auf den Rängen anstecken lassen."

...

Hm, in der Zeitung von morgen steht...

"Wenn wir ein paar Bälle sauberer durchspielen, dann gewinnst du das Spiel höher und du bekommst mehr Leichtigkeit“, sagte Alemannias Kapitän. „Letztlich zählt heute nur der Sieg und das Weiterkommen. Wir müssen jetzt analysieren, was wir mit Blick auf das Spiel am Samstag gegen Fortuna Köln besser machen können“, sagte Uzelac.

Die Erklärung, über die wir hier diskutieren, wird der Printleser nicht erfahren.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Wolfgang

...

Die Erklärung, über die wir hier diskutieren, wird der Printleser nicht erfahren.

Vielleicht meinte er mit der Unruhe auf den Rängen auch die Anfeuerungsrufe der Helpensteiner, durch die sich unsere Mannschaft dazu motiviert sah, dem Gegner den Ball zu überlassen.

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Neverwalkalone

Auf die Mannschaft, bestehend aus Individuen, die anscheinend nicht zusammen passen, einzudreschen, ist Unsinn. Die spielen nächste Saison woanders. Aber die Verantwortlichen und ihre Assistenten?

Lass doch mal den Assi der sportlichen Leitung in Ruhe! Oder ist der Stopfen der Chefscout und hat diese Gurkentruppe zusammengestellt?