08. Spieltag: Alemannia - SC Wiedenbrück (alles zum Spiel)

[tivolino]

Zitat von Carsten

Die Realität ist auch, dass es in der Regio West in den letzten Jahren nur einen einzigen Stürmer gab, der mit Sicherheit 15 Tore und mehr geschossen hat. Alle außer Engelmann haben nach ner guten Saison die Liga verlassen oder ihre Torausbeute nicht wiederholen können.
Dahinter gibt es dann Spieler wie Kreyer oder Prokoph. Da sehe ich dann nen Mause nicht großartig schlechter, nur deutlich jünger.

Zur Wahrheit gehört, und da Alaaf 58 Recht, statistisch aber auch, dass in den vergangenen acht, neun Jahren in unserer Liga fast alle Mannschaften, die am Ende aufgestiegen sind oder zumindest kräftig dran geschnuppert haben, einen solchen ca.-20-Tore-Mann in ihren Reihen hatten.
Eine Ausnahme waren wir selbst 14/15 im Vizemeister-Jahr mit Schubert. Da war Graudenz mit 14 Treffern unser Bester. Der war nach meiner Erinnerung aber gar kann Mittelstürmer-Knipser, sondern eher hängende Spitze und hat nicht wenige seiner Treffer vom Strsfraumrand gemacht. MS war in dem Jahr Behrens, der aber nur acht Mal eingenetzt hat
Ich erinnere mich auch, dass Schubert auch hier im Forum keineswegs unumstritten war. Da wurde genörgelt, er lasse zwar erfolgreich, aber nicht spektakulär genug kicken.
Bin gespannt, wie hoch Kilic uns mit seinem System noch nach oben spült. Zwischen Platz 3 und 13 scheint alles möglich. Wiedenbrück als sehr unangenehmer Gegner aus dem oberen Drittel wird da wahrscheinlich mehr Erkenntnisse bringen als die schwächeren Teams von Ahlen und Wattenscheid. Aber selbst wenn wir die restlichen 28 Spiele allesamt mit 1:0 gewinnen, wären hier vermutlich nicht alle restlos zufrieden.

[chris2010]

Es fängt ja mit der Frage an, was ist denn ein "Knipser"? Jeder, der mehr als 20 Tore macht? Oder ein Typ wie Benni Auer? Der würde heute sicher nicht mehr so oft treffen, diese Spielertypen gibt es in den ersten 4-5 Ligen ja praktisch nicht mehr. Ein Lewandowski kann dribbeln, ist kopfballstark, kann von außerhalb des 16ers treffen, Freistöße schießen und ist im gesamten 16er brandgefährlich.

Mause ist ebenfalls recht vielseitig, dem würde ich am ehesten bei uns 15+ Tore zutrauen - danach wäre er dann allerdings wohl auch weg. Wenn unser Wohl und Wehe (Aufstieg) tatsächlich davon abhinge, einen Knipser zu haben, der mehr als 20 Tore schießt, sehe ich für die nächsten Jahre schwarz. Woher nehmen? Es wäre ein Riesen-Zufall, einen jungen Spieler zu entdecken, der dann den großen Leistungssprung macht. Wir sind nicht die einzigen, die so einen suchen, und andere bieten deutlich mehr Geld. Und einen fertigen Spieler wie Essen mit Engelmann geholt hat, können wir uns schon gar nicht leisten.
Als Gegenbeispiel ist Viktoria Köln 2019 aufgestiegen, und der torgefährlichste Spieler hatte 11 Treffer.

Außerdem wird im Spielsystem Kilic ein solcher Spieler nicht wirklich verlangt. Wenn man sich die Torchancen gegen Wattenscheid anschaut, wurden die von Spielern vergeben, die Mittelfeld oder gar Abwehr spielten. Ein Knipser hätte da was machen sollen?
Ich wage die Behauptung, dass wir nur soviel Torchancen heraussspielen, weil wir vorne schwer auszurechnen sind. Imbongo ackert und schafft Raum für andere, die von hinten in die Lücken stoßen können. Natürlich ist unsere Quote verbesserungsfähig, und natürlich müssen wir insgesamt mehr Tore schießen, um oben mitzuspielen. Aber für mich braucht es da keinen einzelnen Knipser, sondern eher mehrere Spieler, die bei 10+ Toren landen, mehr Gefährlichkeit bei Standards und mehr Präzision beim letzten Pass.

[Achim F.]

Zitat von tivolino

Zur Wahrheit gehört, und da Alaaf 58 Recht, statistisch aber auch, dass in den vergangenen acht, neun Jahren in unserer Liga fast alle Mannschaften, die am Ende aufgestiegen sind oder zumindest kräftig dran geschnuppert haben, einen solchen ca.-20-Tore-Mann in ihren Reihen hatten.)

Jo, aber wir orientieren uns jetzt mal an Viktoria Köln 18/19. Die sind Meister geworden und der beste Torschütze war Albert Bunjaku mit 11 Treffern. Dat schafft der Mause dieses Jahr auch!

Zurück zur Realität. Diesen ganzen Statistik Kram um nen Toptorjäger können wir uns doch eigentlich gepflegt in den Hintern schieben. Mit unserem 1,35 Millionen Etat werden wir keinen Kader zusammen stellen können der um die Meisterschaft spielt. Egal wer da Trainer oder Sportdirektor ist. Egal wer da bei uns knipst oder knipsen soll.

[Mabuse]

Zitat von Michi Müller

Wir schlagen Wiedenbrück und gewinnen danach auch in Bocholt. Dann hätten wir beim Münster-Spiel 15 Punkte. Münster wird gegen Lippstadt und Rödinghausen nur 4 Punkte holen. Dann wären sie bei 20 Punkten.

15.000 am Tivoli... Sieg für uns...

Nur noch 2 Punkte hinter dem Tabellenführer

einverstanden

[#14]

Zitat von Achim F.

Jo, aber wir orientieren uns jetzt mal an Viktoria Köln 18/19. Die sind Meister geworden und der beste Torschütze war Albert Bunjaku mit 11 Treffern. Dat schafft der Mause dieses Jahr auch!

Zurück zur Realität. Diesen ganzen Statistik Kram um nen Toptorjäger können wir uns doch eigentlich gepflegt in den Hintern schieben. Mit unserem 1,35 Millionen Etat werden wir keinen Kader zusammen stellen können der um die Meisterschaft spielt. Egal wer da Trainer oder Sportdirektor ist. Egal wer da bei uns knipst oder knipsen soll.

Kannst natürlich immer das Griechenland der Regionalliga sein für eine Serie, aber im Großen, Ganzen und Seriösen ist es leider genau so schlicht und schroff, wie du es schreibst.
Wenn man damit Frieden macht, geht's ein bisschen besser. Zumindest kurze Zeit.
Wobei sportliche Überzeugungskraft und wirtschaftliche Potenz n bisschen auch Huhn und Ei sind. Und genau DA sitzt die Hoffnung.
Nächster Halt: Mitreißend gegen Wiedenbrück!
Imbongo trifft übrigens.

alemannia - unterm glasdach
#14

[SteffAC]

Zitat von Achim F.

Jo, aber wir orientieren uns jetzt mal an Viktoria Köln 18/19. Die sind Meister geworden und der beste Torschütze war Albert Bunjaku mit 11 Treffern. Dat schafft der Mause dieses Jahr auch!

Wer ist denn dann unser Wunderlich?

Viktoria ist doch das Beispiel schlechthin, was solche Qualitäts-Spieler bewirken (können). Bunjaku kam übrigens als Spieler aus der 2. Bundesliga, die Katze im Sack also. Willers war in dieser Saison ebenfalls überragend. Wenn kein Stürmer mit 20 Toren, dann eben drum herum Qualität, Qualität und nochmals Qualität.

Unsere sportliche Führung hat es, wie du geschrieben hast, realistisch eingeschätzt. Würde man nochmal eine halbe Millionen auf den Etat packen, entsteht eventuell etwas Großes. Dann kommen vielleicht nochmal die Jerats, Hoffmanns oder Demais an den Tivoli. Und das sind dann für mich die Unterschiedsspieler, die gibt es sicherlich auch auf Regionalliga-Level. Siehe Engelmann, siehe Yildirim, siehe Heber. Alles eine Nummer kleiner als Lewandowski, aber eben die Spieler, die auch mal alleine Spiele gewinnen. Es geht ja nur da drum, dass Wahrscheinlichkeiten gesteigert werden. Nicht mehr und nicht weniger.

Die Alemannia ist übrigens derzeit auf Rang 12.

4 Punkte auf einen Abstiegsplatz & nach 6 Spielen bereits 7 auf den ersten Rang. Es ließt sich gerade ein wenig so, als ob wir auf dem Sprung sind ins Aufstiegsrennen einzugreifen. Macht natürlich Spaß, aber ich weiß nicht, ob man den Jungs damit einen Gefallen macht.

[SteffAC]

Am Samstag fällt Sauerland übrigens weiter aus. Leider hat man seit 14 Tagen kein Update mehr bekommen. Er sollte ja eigentlich schon in der letzten Woche ins Training, zumindest teilweise, einsteigen.

[SteffAC]

Zitat von SteffAC

Am Samstag fällt Sauerland übrigens weiter aus. Leider hat man seit 14 Tagen kein Update mehr bekommen. Er sollte ja eigentlich schon in der letzten Woche ins Training, zumindest teilweise, einsteigen.

Andzouna hat drei Spiele bekommen. Alemannia geht lt. AZ/AN gegen das Urteil vor. Könnte m.M. schwierig werden, hätte auch mit 3 Spielen gerechnet.

[#14]

Zitat von SteffAC

Wer ist denn dann unser Wunderlich?

Viktoria ist doch das Beispiel schlechthin, was solche Qualitäts-Spieler bewirken (können). Bunjaku kam übrigens als Spieler aus der 2. Bundesliga, die Katze im Sack also. Willers war in dieser Saison ebenfalls überragend. Wenn kein Stürmer mit 20 Toren, dann eben drum herum Qualität, Qualität und nochmals Qualität.

Unsere sportliche Führung hat es, wie du geschrieben hast, realistisch eingeschätzt. Würde man nochmal eine halbe Millionen auf den Etat packen, entsteht eventuell etwas Großes. Dann kommen vielleicht nochmal die Jerats, Hoffmanns oder Demais an den Tivoli. Und das sind dann für mich die Unterschiedsspieler, die gibt es sicherlich auch auf Regionalliga-Level. Siehe Engelmann, siehe Yildirim, siehe Heber. Alles eine Nummer kleiner als Lewandowski, aber eben die Spieler, die auch mal alleine Spiele gewinnen. Es geht ja nur da drum, dass Wahrscheinlichkeiten gesteigert werden. Nicht mehr und nicht weniger.

Die Alemannia ist übrigens derzeit auf Rang 12.

4 Punkte auf einen Abstiegsplatz & nach 6 Spielen bereits 7 auf den ersten Rang. Es ließt sich gerade ein wenig so, als ob wir auf dem Sprung sind ins Aufstiegsrennen einzugreifen. Macht natürlich Spaß, aber ich weiß nicht, ob man den Jungs damit einen Gefallen macht.

Part 1 d'accord, aber wo du hier gelesen hast, dass wir aufm besten Wege nach oben seien, ist mir ein Rätsel. Geradezu im Gegenteil zieht sich hier doch erstaunlicherweise immer wieder der Himmel dunkel zu, 5 unbesiegte Spiele hin oder her.
Und, da bin ich sicher: damit tun wir den Jungs weder einen Gefallen noch recht.
So mittel täte es ja vielleicht machmal auch;-)

alemannia - befriedigend
#14

[#14]

Zitat von SteffAC

Am Samstag fällt Sauerland übrigens weiter aus. Leider hat man seit 14 Tagen kein Update mehr bekommen. Er sollte ja eigentlich schon in der letzten Woche ins Training, zumindest teilweise, einsteigen.

https://youtu.be/LXMFbnssINM
Klingt m.E. unverändert übel. Drecks Verletzung.

By the way: Jannik Mause ist schwer in Ordnung.

alemannia - auf spannung
#14

[SteffAC]

Zitat von #14

Part 1 d'accord, aber wo du hier gelesen hast, dass wir aufm besten Wege nach oben seien, ist mir ein Rätsel. Geradezu im Gegenteil zieht sich hier doch erstaunlicherweise immer wieder der Himmel dunkel zu, 5 unbesiegte Spiele hin oder her.
Und, da bin ich sicher: damit tun wir den Jungs weder einen Gefallen noch recht.
So mittel täte es ja vielleicht machmal auch;-)

alemannia - befriedigend
#14

Mir wird bspw. viel zu sehr über ein mögliches Top-Spiel gegen Münster gesprochen. Wiedenbrück ist am Wochenende ein richtiger Knaller, extrem eingespielt und mit ein paar Punkten mehr auf dem Konto. Auch Mobertz spricht auf FB schon davon, ob 15.000 Zuschauer gegen MS kommen werden.

Für mich wäre es erstmal das Ziel, die Leistung der ersten Halbzeit gegen WAT auf 90 Minuten zu sehen. Ich fand nämlich, dass in Halbzeit 2 nicht mehr so viel ging bei uns. Da muss man definitiv gegen Wiedenbrück draufpacken.

[SteffAC]

Zitat von #14

https://youtu.be/LXMFbnssINM
Klingt m.E. unverändert übel.

By the way: Jannik Mause ist schwer in Ordnung.

alemannia - auf spannung
#14

Danke dir.
Klingt tatsächlich überhaupt nicht berauschend.

[LinkerVogel]

ich verstehe nicht so richtig, weshalb das Münster Spiel hier so im Fokus steht. Eine besondere Rivalität/Brisanz kann ich dem Duell nicht entnehmen. So Matches wie gg RWE haben da definitiv einen anderen Stellenwert gehabt.
Auch hat Münster auswärts nicht den großen Fan-Support. Für mich ist das ein Spiel, nicht mehr und auch nicht weniger wichtig als alle anderen. Es geht auch in diesem Spiel um 3 Punkte.
Wiedenbrück und Bocholt sind mindestens genau so wichtige und schwere Spiele in unserer jetzigen Situation. Vermutlich umso schwerer, weil wir weniger Räume haben werden.
Das gegen die Preußen ein paar tausend Zuschauer mehr ins Stadion kommen, weil es gegen den Aufsteiger 22/23 geht, das wünsche ich mir natürlich auch.
Wenn man sieht, wie die gegen Wattenscheid im Pokal mit einer B-Elf und Leichtigkeit weitergekommen sind, dann muss ich sagen, dass uns zur Spitze aktuell noch einiges fehlt. Zum jetzigen Zeitpunkt auch in der Form völlig erwartbar und kein Problem. Die Mannschaft macht mächtig Spaß. Will hoffen, dass die Entwicklung weiter voranschreitet und wir hoffentlich kommende Saison mit einem ähnlichen Selbstverständnis wie aktuell SCP agieren werden. Der Weg ist das Ziel. Seit Fuat zurück ist, geht es jedenfalls Schritt für Schritt in die richtige Richtung.
Und jetzt gilt es erstmal Wiedenbrück zu bekämpfen und die 3 Punkte zu holen. Ich erwarte ein ausgeglichenes und enges Spiel.

[PaTroNuS]

Zitat von LinkerVogel

ich verstehe nicht so richtig, weshalb das Münster Spiel hier so im Fokus steht. Eine besondere Rivalität/Brisanz kann ich dem Duell nicht entnehmen. So Matches wie gg RWE haben da definitiv einen anderen Stellenwert gehabt.
Auch hat Münster auswärts nicht den großen Fan-Support. Für mich ist das ein Spiel, nicht mehr und auch nicht weniger wichtig als alle anderen. Es geht auch in diesem Spiel um 3 Punkte.
Wiedenbrück und Bocholt sind mindestens genau so wichtige und schwere Spiele in unserer jetzigen Situation. Vermutlich umso schwerer, weil wir weniger Räume haben werden.
Das gegen die Preußen ein paar tausend Zuschauer mehr ins Stadion kommen, weil es gegen den Aufsteiger 22/23 geht, das wünsche ich mir natürlich auch.
Wenn man sieht, wie die gegen Wattenscheid im Pokal mit einer B-Elf und Leichtigkeit weitergekommen sind, dann muss ich sagen, dass uns zur Spitze aktuell noch einiges fehlt. Zum jetzigen Zeitpunkt auch in der Form völlig erwartbar und kein Problem. Die Mannschaft macht mächtig Spaß. Will hoffen, dass die Entwicklung weiter voranschreitet und wir hoffentlich kommende Saison mit einem ähnlichen Selbstverständnis wie aktuell SCP agieren werden. Der Weg ist das Ziel. Seit Fuat zurück ist, geht es jedenfalls Schritt für Schritt in die richtige Richtung.
Und jetzt gilt es erstmal Wiedenbrück zu bekämpfen und die 3 Punkte zu holen. Ich erwarte ein ausgeglichenes und enges Spiel.

Zwischen uns und Preußen Münster herrscht zweifelsfrei eine Rivalität. Das ist keinesfalls ein Spiel wie jedes andere. Auch werden die gegen uns eine vierstellige Zahl an Auswärtsfans mitbringen. Da muss ich dir leider widersprechen.

[Michi Müller]

Zitat von Achim F.

Mit unserem 1,35 Millionen Etat werden wir keinen Kader zusammen stellen können der um die Meisterschaft spielt.

tun wir doch...

Hör auf meine Worte! Nach dem Münster Spiel sind wir "dran"

[Mott]

Zitat von LinkerVogel

ich verstehe nicht so richtig, weshalb das Münster Spiel hier so im Fokus steht. Eine besondere Rivalität/Brisanz kann ich dem Duell nicht entnehmen. ....

Ich gehe mal vorsichtig davon aus, dass Dir noch keine grauen Haare gewachsen sind und Rheuma für Dich eher etwas aus den Erzählungen Deiner Ahnen ist. Aber ich kann mich an Begegnungen mit den Preußen auf und neben der Wiese erinnern...Junge, Junge.

Aber davon abgesehen: Münster ist nun mal der Branchenprimus in unserer Qualitätsklasse. Hat Tradition satt. Hat ein leidliches Fanpotential. Ist nach dem Abschied der Hafenstraßenfußballer der größte Name. Da kann man das Prickeln schon verstehen.

In einem haben Du und andere Mahner allerdings unumwunden Recht: Münster darf uns heute nicht die Bohne interessieren. Wiedenbrück wird unangenehm. Und am Hünting ernten wir auch nicht im Vorbeigehen. Sollten nach diesen zwei Spielen plötzlich nur zwei Punkte auf der Habenseite stehen, wird das Geheule hier schon wieder groß genug sein. Deshalb erscheint mir persönlich diese für mich übertriebene Lautsprechererei unserer Offiziellen ein wenig deplatziert bis peinlich.

[Michi Müller]

Zitat von LinkerVogel

ich verstehe nicht so richtig, weshalb das Münster Spiel hier so im Fokus steht. Eine besondere Rivalität/Brisanz kann ich dem Duell nicht entnehmen. So Matches wie gg RWE haben da definitiv einen anderen Stellenwert gehabt.
Auch hat Münster auswärts nicht den großen Fan-Support.

Ich weiß ja nicht, wie alt Du bist und inwiefern Du so die anderen Vereine verfolgst - aber ich frage mich gerade ob der Beitrag von Dir Satire ist

Münster steht Essen in Sachen Rivalität mit uns nicht wirklich viel nach. "Wir" haben uns eigentlich auch vor 20 Jahren schon immer gefreut wenn es gegen Münster ging. Münster hat zum Tivoli immer mehr Fans mitgebracht als zu anderen Spielen und umgekehrt genauso. Ob es nun im Aufstiegsjahr mit Werner Fuchs war, als der Münster Block aus allen Nähten platzte, oder ob es nun unsere Auftritte in Münster waren, als auch schon mal schwarz gelbe Anhänger in der Halbzeitpause über den Zaun gesprungen sind um am Torwandschießen teilzunehmen... Münster Spiele waren fast immer ein Erlebnis!

Sorry das ich es so krass sagen muss, aber wer sagt das Münster keine Rivalität ist und das Münster auswärts nicht so viele Fans mitbringt, der hat vom Fussball keine Ahnung oder will uns hier verschaukeln

[Geheimniskremer]

Zitat von LinkerVogel

ich verstehe nicht so richtig, weshalb das Münster Spiel hier so im Fokus steht. Eine besondere Rivalität/Brisanz kann ich dem Duell nicht entnehmen. So Matches wie gg RWE haben da definitiv einen anderen Stellenwert gehabt.
Auch hat Münster auswärts nicht den großen Fan-Support. Für mich ist das ein Spiel, nicht mehr und auch nicht weniger wichtig als alle anderen. Es geht auch in diesem Spiel um 3 Punkte.
Wiedenbrück und Bocholt sind mindestens genau so wichtige und schwere Spiele in unserer jetzigen Situation. Vermutlich umso schwerer, weil wir weniger Räume haben werden.
Das gegen die Preußen ein paar tausend Zuschauer mehr ins Stadion kommen, weil es gegen den Aufsteiger 22/23 geht, das wünsche ich mir natürlich auch.
Wenn man sieht, wie die gegen Wattenscheid im Pokal mit einer B-Elf und Leichtigkeit weitergekommen sind, dann muss ich sagen, dass uns zur Spitze aktuell noch einiges fehlt. Zum jetzigen Zeitpunkt auch in der Form völlig erwartbar und kein Problem. Die Mannschaft macht mächtig Spaß. Will hoffen, dass die Entwicklung weiter voranschreitet und wir hoffentlich kommende Saison mit einem ähnlichen Selbstverständnis wie aktuell SCP agieren werden. Der Weg ist das Ziel. Seit Fuat zurück ist, geht es jedenfalls Schritt für Schritt in die richtige Richtung.
Und jetzt gilt es erstmal Wiedenbrück zu bekämpfen und die 3 Punkte zu holen. Ich erwarte ein ausgeglichenes und enges Spiel.

Ich sag nur 7:1 auf Wolke 7 und im Rückspiel 0:2 der Todesstoß

[Braveheart]

Zitat von Geheimniskremer

Ich sag nur 7:1 auf Wolke 7 und im Rückspiel 0:2 der Todesstoß

Nach dem famosen 7-1 gg MS im Herbst 1989 am 16. Spieltag sprach Denizli bei nur noch zehn Punkten Rückstand von Platz 3, der in Reichweite sei...

Kau - Buschlinger, Delzepich (1), Dämgen - Krisp, Lipka, Trares (3), Krella, Goss (Gresens) - Bunk, Beyel (1) (Schneider (2)).

[Mott]

Zitat von Braveheart

Nach dem famosen 7-1 gg MS im Herbst 1989 am 16. Spieltag sprach Denizli bei nur noch zehn Punkten Rückstand von Platz 3, der in Reichweite sei...

Kau - Buschlinger, Delzepich (1), Dämgen - Krisp, Lipka, Trares (3), Krella, Goss (Gresens) - Bunk, Beyel (1) (Schneider (2)).

Und nicht zu vergessen: der veritable Pyroangriff des MS-Mobs auf die Überdachte. Heiße Zeiten.