08. Spieltag: Alemannia - SC Wiedenbrück (alles zum Spiel)

[Wissquass]

Bangsow

Müller Uzelac Heinze Össwein
Schwermann, Bajric
Held Korzuschek Ramaj
Mause

Auf Held würd ich nicht verzichten, dadurch kommt viel mehr Geschwindigkeit und Wirbel in den gegnerischen Strafraum, und er weiß auch wo das Tor steht

[Pandaman SchwarzGelb]

Zitat von Wissquass

Bangsow

Müller Uzelac Heinze Össwein
Schwermann, Bajric
Held Korzuschek Ramaj
Mause

Auf Held würd ich nicht verzichten, dadurch kommt viel mehr Geschwindigkeit und Wirbel in den gegnerischen Strafraum, und er weiß auch wo das Tor steht

Bei allem Respekt, es war Helds erstes Tor in fünf Jahren Seniorenfussball, die Aussage "er weiß wo das Tor steht" ist nicht unbedingt passend, vor allem wenn man dafür Imbongo runternehmen müsste. Entweder Held geht auf RV und Müller auf die Sechs für Wilton oder Held wird Joker Nummer Eins sein.

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Cindy Lou

Natürlich volle Konzentration auf diesen Gegner! Wird ein harter Brocken! Auf jeden Fall die bisherige spielerische Linie beibehalten und konsequenter als bislang, den direkten Abschluss suchen, idealerweise mit 'ner Granate als Siegtor! Und vor allem in der 1. HZ nicht "überpaicen", sondern auch die letzte halbe Stunde im Blick haben!

Dazu heute auch ein Artikel auf FuPa.

https://www.fupa.net/news/torschuetz...willig-2890194

"Die drei schwer erkämpften Punkte stimmten Brinkmann gnädig: Er gönnte seinem Team sogar einen zusätzlichen freien Trainingstag. Wohl auch zum Regenerieren, denn etliche seiner Schützlinge machten in der Bocholt-Partie in puncto Physis einen schlappen Eindruck. „Die Müdigkeit kann ich mir eigentlich nicht erklären. Vielleicht hängt die Erschöpfung auch mit der Psyche zusammen“, rätselte Daniel Brinkmann später."

[Salamander]

Bin ich froh, das der Fussballlehrer hier mitliest, sonst wüsste er gar nicht, wen er wo aufstellen sollte....

[Wissquass]

Zitat von Pandaman SchwarzGelb

Bei allem Respekt, es war Helds erstes Tor in fünf Jahren Seniorenfussball, die Aussage "er weiß wo das Tor steht" ist nicht unbedingt passend, vor allem wenn man dafür Imbongo runternehmen müsste. Entweder Held geht auf RV und Müller auf die Sechs für Wilton oder Held wird Joker Nummer Eins sein.

… damit hat der gelernte re Verteidiger Held 1 Tor mehr als der Mittelstürmer Imbongo…

In der letzten Saison für die Fortuna traf Imbongo 3x, ok, da hatte er auch einen schweren Stand gegenüber seinen Konkurrenten…

Natürlich kann man hoffen, dass bei ihm irgendwann der Knoten wieder platzt…

aber würde man nur nach Leistung aufstellen, müsste Held rein.

Und die vermeintlich glorreiche Idee Mause rechts und Imbongo vorne, ist bislang nicht aufgegangen…

In der Zeit, in welcher Imbongo „den Ball fest macht“ , ist Held längst in Strafraumnähe und legt für Mause auf..

[Wissquass]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Dazu heute auch ein Artikel auf FuPa.

https://www.fupa.net/news/torschuetz...willig-2890194

"Die drei schwer erkämpften Punkte stimmten Brinkmann gnädig: Er gönnte seinem Team sogar einen zusätzlichen freien Trainingstag. Wohl auch zum Regenerieren, denn etliche seiner Schützlinge machten in der Bocholt-Partie in puncto Physis einen schlappen Eindruck. „Die Müdigkeit kann ich mir eigentlich nicht erklären. Vielleicht hängt die Erschöpfung auch mit der Psyche zusammen“, rätselte Daniel Brinkmann später."

…oder mit dem Saufgelage auf Mallorca …

[#14]

Zitat von Wissquass

Bangsow

Müller Uzelac Heinze Össwein
Schwermann, Bajric
Held Korzuschek Ramaj
Mause

Auf Held würd ich nicht verzichten, dadurch kommt viel mehr Geschwindigkeit und Wirbel in den gegnerischen Strafraum, und er weiß auch wo das Tor steht

Dann eher:

Müller Uzelac Heinze Össwein
Schwermann, Bajric
Held Korzuschek Mause
Imbongo

Elsamed mal ne Pause, kommt nach 65 Minuten und macht den Deckel drauf.
Easy.
To talk about.
Oder einfach nix ändern außer Schwermann, muss ja nicht sein;-)

alemannia - maulheld
#14

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von #14

Oder einfach nix ändern außer Schwermann, muss ja nicht sein;-)

Du meinst bestimmt Baum und hast dich nur vertippt, richtig ?

[chris2010]

Zitat von Wissquass

...aber würde man nur nach Leistung aufstellen, müsste Held rein.
Und die vermeintlich glorreiche Idee Mause rechts und Imbongo vorne, ist bislang nicht aufgegangen…
In der Zeit, in welcher Imbongo „den Ball fest macht“ , ist Held längst in Strafraumnähe und legt für Mause auf..

Wie definierst Du Leistung? Nur nach der Anzahl der Tore? Im Vorjahr wurde auch Falayes Leistung ebenso wie die von Dahmani meiner Meinung nach oft unterschätzt, nur weil sie nicht bzw. selten getroffen haben.
Ich finde die Idee mit Mause und Imbongo gut, und warum ist sie nicht aufgegangen? Wir haben die letzten beiden Spiele gewonnen.
Du kannst auch nicht einfach Helds Position, der von hinten kommt und Tempo mitbringen kann, mit der von Imbongo vergleichen, der meist in vorderster Linie mit zwei Gegenspielern um sich herum steht.
Würde Held für Imbongo spielen, müsste Mause in die vorderste Reihe und hätte die gesamte Aufmerksamkeit der gegnerischen Abwehr. Ich finde ihn so effektiver, wie er derzeit neben Imbongo spielt.

[Wissquass]

Zitat von chris2010

Wie definierst Du Leistung? Nur nach der Anzahl der Tore? Im Vorjahr wurde auch Falayes Leistung ebenso wie die von Dahmani meiner Meinung nach oft unterschätzt, nur weil sie nicht bzw. selten getroffen haben.
Ich finde die Idee mit Mause und Imbongo gut, und warum ist sie nicht aufgegangen? Wir haben die letzten beiden Spiele gewonnen.
Du kannst auch nicht einfach Helds Position, der von hinten kommt und Tempo mitbringen kann, mit der von Imbongo vergleichen, der meist in vorderster Linie mit zwei Gegenspielern um sich herum steht.
Würde Held für Imbongo spielen, müsste Mause in die vorderste Reihe und hätte die gesamte Aufmerksamkeit der gegnerischen Abwehr. Ich finde ihn so effektiver, wie er derzeit neben Imbongo spielt.

was die Torausbeute angeht stehen wir an drittletzter Stelle, da kann man doch nicht die Augen vor verschließen, sondern muss nach Gründen und Verbesserungsmöglichkeiten suchen …

[SteffAC]

Zitat von Wissquass

was die Torausbeute angeht stehen wir an drittletzter Stelle, da kann man doch nicht die Augen vor verschließen, sondern muss nach Gründen und Verbesserungsmöglichkeiten suchen …

Ich würde noch ein paar Spiele abwarten.

Wir waren in der Vorbereitung in der Defensive extrem anfällig, was sich schlussendlich in der ersten beiden Regio-Spielen widerspiegelte. Das steckt dann auch erstmal in den Köpfen fest und wurde zudem medial/Forum/Social Media zu recht kritisiert.

Folglich lag der Fokus in der Defensivarbeit. Dort haben wir uns nun die Sicherheit erarbeitet, jetzt kann man andere Baustellen angehen. Das lässt sich immer besser angehen, wenn man hinten nicht die Hütte vollbekommt.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Wissquass

was die Torausbeute angeht stehen wir an drittletzter Stelle, da kann man doch nicht die Augen vor verschließen, sondern muss nach Gründen und Verbesserungsmöglichkeiten suchen …

Inhaltlich sind wir bekanntlich in dieser Sache einer Meinung. Unsere Torquote und vor allem Chancenverwertung ist einfach nicht gut und für den Aufwand, den wir betreiben, belohnen wir uns einfach nicht. Trotz meist guter Ballkontrolle und gutem Spiel.

Dies zieht sich schon seit langem wie ein roter Faden durch das Spiel der Alemannia. Hier Abhilfe zu schaffen durch einen starken Stürmer mit einer guten bis im besten Fall herausragenden Torquote, selbstredend auf Regionalliganiveau, wäre meiner Ansicht nach die eigentliche Lösung.

Dies wird hier im Forum aber mehrheitlich anders gesehen und eher favorisiert, dass durch ein Spielsystem die Tore, erzielt von vielen unterschiedlichen Spielern, die Lösung ist.

Kann man so sehen, wobei ich nicht sehe, dass sich dies ausschließt und man dies nicht kombinieren kann. Zumindest ist die zweite Lösung seit Jahr und Tag nicht unbedingt erfolgreich.

Und klar, solch einen Spieler muss man erst mal finden und dann auch noch bezahlen können. Dies wird die eigentliche Zukunftsaufgabe sein. Und meine Ansicht ist, dass erst dann, wenn wir dies gelöst haben, wir überhaupt mal wieder daran denken können, den Blick nach ganz vorne zu werfen und in eine Aufwärtsspirale zu kommen.

[V-Blocker]

Zitat von #14

Dann eher:

Müller Uzelac Heinze Össwein
Schwermann, Bajric
Held Korzuschek Mause
Imbongo

Elsamed mal ne Pause, kommt nach 65 Minuten und macht den Deckel drauf.
Easy.
To talk about.
Oder einfach nix ändern außer Schwermann, muss ja nicht sein;-)

alemannia - maulheld
#14

Bitte nicht Ramej zur Strafe rausnehmen, weil er ein Tor gemacht hat.

[SteffAC]

Zitat von V-Blocker

Bitte nicht Ramej zur Strafe rausnehmen, weil er ein Tor gemacht hat.

Würde ich auch nicht machen. Allerdings finde ich es bei ihm sehr auffällig, dass seine Leistung nach 50/60 Minuten rapide abfällt. Da muss er eventuell konditionell draufpacken.

[Pandaman SchwarzGelb]

Zitat von SteffAC

Würde ich auch nicht machen. Allerdings finde ich es bei ihm sehr auffällig, dass seine Leistung nach 50/60 Minuten rapide abfällt. Da muss er eventuell konditionell draufpacken.

Vielleicht ist es auch seine Maßgabe 60 Minuten Vollgas zu geben, damit wir mit einem Wechsel auf der Position über 90 Minuten Tempo über links halten können. Konditionell finde ich ihn stark, aber nach gefühlt 30 Sprints pro Halbzeit wird es irgendwann für jeden eng.

[tjangoxxl]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Inhaltlich sind wir bekanntlich in dieser Sache einer Meinung. Unsere Torquote und vor allem Chancenverwertung ist einfach nicht gut und für den Aufwand, den wir betreiben, belohnen wir uns einfach nicht. Trotz meist guter Ballkontrolle und gutem Spiel.

Dies zieht sich schon seit langem wie ein roter Faden durch das Spiel der Alemannia. Hier Abhilfe zu schaffen durch einen starken Stürmer mit einer guten bis im besten Fall herausragenden Torquote, selbstredend auf Regionalliganiveau, wäre meiner Ansicht nach die eigentliche Lösung.

Dies wird hier im Forum aber mehrheitlich anders gesehen und eher favorisiert, dass durch ein Spielsystem die Tore, erzielt von vielen unterschiedlichen Spielern, die Lösung ist.

Kann man so sehen, wobei ich nicht sehe, dass sich dies ausschließt und man dies nicht kombinieren kann. Zumindest ist die zweite Lösung seit Jahr und Tag nicht unbedingt erfolgreich.

Und klar, solch einen Spieler muss man erst mal finden und dann auch noch bezahlen können. Dies wird die eigentliche Zukunftsaufgabe sein. Und meine Ansicht ist, dass erst dann, wenn wir dies gelöst haben, wir überhaupt mal wieder daran denken können, den Blick nach ganz vorne zu werfen und in eine Aufwärtsspirale zu kommen.

Nein, das wird nicht im Forum so gesehen, sondern genau so spielt Fuat seit Jahr und Tag. Da ist das komplette Spiel drauf ausgerichtet, daher haben wir auch nie einen Spieler, der auf 20 Buden kommt. Und werden wir auch so nicht haben

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von tjangoxxl

Nein, das wird nicht im Forum so gesehen, sondern genau so spielt Fuat seit Jahr und Tag. Da ist das komplette Spiel drauf ausgerichtet, daher haben wir auch nie einen Spieler, der auf 20 Buden kommt. Und werden wir auch so nicht haben

Der Mainstream zur Frage, ob wir nun einen Torgaranten vorne drin brauchen oder nicht, ist schon eindeutig.

Meine Prognose: erst wenn wir wieder so einen in der Mannschaft haben, werden wir wieder ein Liga höher anklopfen können. Vorher nicht.

[ATSV-Mow]

Mit einem echten Knipser hätten wir das ein oder andere Spiel Haushoch gewonnen, sodass das eine Spitzenposition in der Tabelle durchaus möglich wäre
Dennoch bin ich der Meinung, dass der bisherige Saisonverlauf Lust auf mehr macht. Anders als unter Helmes und Vollmehrhausen haben wir tatsächlich die Chance auf einen guten Einstelligen Tabellenplatz
Generell hat sich die Struktur des Aufbauspiels stark verändert und es ist unter Kilic viel ansehnlicher geworden.

Jedenfalls bin ich gegen Wiedenbrück zuversichtlicher als wie gegen Düren oder Wuppertal, am kommenden Wochenende werden wir die 3 Punkte am Tivoli behalten

[tjangoxxl]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Der Mainstream zur Frage, ob wir nun einen Torgaranten vorne drin brauchen oder nicht, ist schon eindeutig.

Meine Prognose: erst wenn wir wieder so einen in der Mannschaft haben, werden wir wieder ein Liga höher anklopfen können. Vorher nicht.

Vermutlich reden wir aneinander vorbei.

Unter Fuat werden wir so einen Stürmer nicht haben, weil unser Stürmer im Spiel andere Aufgaben erfüllen soll, als vorne zu knipsen.

Ich selber fände es aber auch besser, wenn wir vorne einen Stürmer so einsetzen würden, dass er die Hauptaufgabe hat, Tore zu schießen.

Ich habe nur keine Ahnung, ob zB Imbongo nicht auch auf 15 oder 20 Tore kommen könnte, wenn er sich darauf im Spiel konzentrieren könnte.

Wenn Fuat so spielen lässt, wie er es jetzt macht, dann würde auch Robert Lewandowski hier keine 40 Tore erzielen

[B. Trüger]

Zitat von chris2010

Wie definierst Du Leistung? Nur nach der Anzahl der Tore? Im Vorjahr wurde auch Falayes Leistung ebenso wie die von Dahmani meiner Meinung nach oft unterschätzt, nur weil sie nicht bzw. selten getroffen haben.
Ich finde die Idee mit Mause und Imbongo gut, und warum ist sie nicht aufgegangen? Wir haben die letzten beiden Spiele gewonnen.
Du kannst auch nicht einfach Helds Position, der von hinten kommt und Tempo mitbringen kann, mit der von Imbongo vergleichen, der meist in vorderster Linie mit zwei Gegenspielern um sich herum steht.
Würde Held für Imbongo spielen, müsste Mause in die vorderste Reihe und hätte die gesamte Aufmerksamkeit der gegnerischen Abwehr. Ich finde ihn so effektiver, wie er derzeit neben Imbongo spielt.

Ein wunderbares Beispiel ist in Minute 62 zu begutachten. Müller setzt sich stark bis zur Grundlinie auf der rechten Außenbahn durch. Dann trifft er aber die falsche Entscheidung, in dem er den Ball scharf vors Tor bringt. Dort ist Imbongo "eingekesselt", während im Rücken Mause und Korzuschek völlig frei einschussbereit stehen (Zitat Achim F.)
Da Imbongo in der Tat häufig gedoppelt wird, ergeben sich zwangsläufig Räume für seine Mannschaftskollegen. Hilfreich wäre in diesem Zusammenhang natürlich, wenn diese Räume auch genutzt würden. In der oben beschriebenen Szene war dies z.B. leider nicht der Fall.
Jedenfalls erscheint es nicht zielführend, Imbongo auf die Rolle des Goalgetters zu reduzieren.