Finanzierung des veröffentlichten Stadionprojektes

[printenduevel]

Zitat von Schnucki

Ich bin fest davon überzeugt, dass wir in der 2. Liga bleiben.
Sobald dies feststeht,
wird sich auch eine Lösung des Finanzierungsproblems
ergeben.

Dieser Zeitpunkt ist m. E. zu spät!

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Schnucki

Ich bin fest davon überzeugt, dass wir in der 2. Liga bleiben.
Sobald dies feststeht,
wird sich auch eine Lösung des Finanzierungsproblems
ergeben.

Dies ist meiner Meinung nach eine der Vorraussetzungen, um den Klassenerhalt doch noch zu schaffen. Erst durch die Streckung der Finanzierung werden die Finanzmittel frei, um in der Winterpause noch mal richtig in Beine investieren zu können und den Kader entscheidend zu verstärken.

[Aix Trawurst]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Dies ist meiner Meinung nach eine der Vorraussetzungen, um den Klassenerhalt doch noch zu schaffen. Erst durch die Streckung der Finanzierung werden die Finanzmittel frei, um in der Winterpause noch mal richtig in Beine investieren zu können und den Kader entscheidend zu verstärken.

Anders herum, der drohende Abstieg und damit automatisch auch die drohende Insolvenz sorgen doch vermutlich überhaupt erst für ausreichend Druck auf Geldgeber und Bürgen (Stadt/ Land) sich mal intensiver damit zu befassen, wie man die Alemannia mit einer Umfinanzierung des Stadions davor bewahren kann.

Meine Befürchtung ist aber mittlerweile die, dass erst ein entgültig besiegelter Abstieg dazu führt, dass die Alemannia dann von Sponsoren, Politik und den Banken auf den allerletzten Drücker doch noch irgendwie gerettet wird.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Aix Trawurst

Anders herum, der drohende Abstieg und damit automatisch auch die drohende Insolvenz sorgen doch vermutlich überhaupt erst für ausreichend Druck auf Geldgeber und Bürgen (Stadt/ Land) sich mal intensiver damit zu befassen, wie man die Alemannia mit einer Umfinanzierung des Stadions davor bewahren kann.

Meine Befürchtung ist aber mittlerweile die, dass erst ein entgültig besiegelter Abstieg dazu führt, dass die Alemannia dann von Sponsoren, Politik und den Banken auf den allerletzten Drücker doch noch irgendwie gerettet wird.

Wie ich sehe, denken wir in dieser Sache sehr ähnlich.

Und selbst Deine Befürchtung, dass gewisse Herren und Institutionen erst dann in die Puschen kommen, wenn der Abstieg bereits unwiderruflich fest und die Insolvenz bereits vor der Tür steht, teile ich.

Genau dies darf aber so nicht passieren und bereits vorher muß schon entsprechender Trouble gemacht werden, dass Diese begreifen, dass es Zeit wird, jetzt zu handeln und nicht erst, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist.

[Rolli Kucharski]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Wie ich sehe, denken wir in dieser Sache sehr ähnlich.

Und selbst Deine Befürchtung, dass gewisse Herren und Institutionen erst dann in die Puschen kommen, wenn der Abstieg bereits unwiderruflich fest und die Insolvenz bereits vor der Tür steht, teile ich.

Genau dies darf aber so nicht passieren und bereits vorher muß schon entsprechender Trouble gemacht werden, dass Diese begreifen, dass es Zeit wird, jetzt zu handeln und nicht erst, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist.

Tausche "Trouble" machen gegen: Überzeugen von Win-Win-Situation bzw. im Negativ-Fall vom "alle verlieren", dann unterschreibe ich Dein Posting zu 1900 % !

[a.tetzlaff]

Zitat von Aix&Hopp

Und die Vorfälligkeitsentschädigungen finanzieren.
Aber auf die verzichten die derzeitigen Darlehnsgeber bestimmt.

Gruß
Aix&Hopp

Besonders Hellmich.
Das ist doch der Punkt : Es ist teuer , aus der bisherigen Finanzierung rauszukommen. Man muss erstmal bezahlen.

[Dirk]

Zitat von Aix Trawurst

Meine Befürchtung ist aber mittlerweile die, dass erst ein entgültig besiegelter Abstieg dazu führt, dass die Alemannia dann von Sponsoren, Politik und den Banken auf den allerletzten Drücker doch noch irgendwie gerettet wird.

Das wird dann der Tod auf Raten, wie ihn Arminia Bielefeld gerade erlebt.
Dann lieber bei Null (oder Liga 5 (?)) anfangen. Sollen sich die Zauderer dann mit ihren Bürgschaften/Schulden etc. ärgern.

Zitat von Aix&Hopp

Und die Vorfälligkeitsentschädigungen finanzieren.
Aber auf die verzichten die derzeitigen Darlehnsgeber bestimmt.

Gruß
Aix&Hopp

ich denke, dass die derzeitigen Kreditgeber mit Kusshand auf diese Entschädigungen verzichten, wenn die Alternative eine Insolvenz der Alemannia ist, oder?

Gruß

svenc

Zitat von Dirk

Das wird dann der Tod auf Raten, wie ihn Arminia Bielefeld gerade erlebt.
Dann lieber bei Null (oder Liga 5 (?)) anfangen. Sollen sich die Zauderer dann mit ihren Bürgschaftn/Schulden etc. ärgern.

das ist auch meine Befürchtung. Wenn dann ein Rettungsaktion auf den letzten Drücker (durch Sponsoren/Banken) gestartet wird, dann wird das nur eine Lösung sein, die der Alemannia 2 vielleicht 3 Jahre weiterhilft (zum Beispiel Verlängerung der Sponsorenverträge mit ner Vorschusszahlung, usw...).

Gruß

svenc

[littlefatman]

Zitat von svenc

ich denke, dass die derzeitigen Kreditgeber mit Kusshand auf diese Entschädigungen verzichten, wenn die Alternative eine Insolvenz der Alemannia ist, oder?

Gruß

svenc

Ich denke mal, sobald man den kleinen Finger haben kann, nimmt man auch gerne die ganze Hand.




P.S. : Heute in der Bild : 7 Milliarden Menschen ohne Jobs .....

Zitat von Aix Trawurst

Anders herum, der drohende Abstieg und damit automatisch auch die drohende Insolvenz sorgen doch vermutlich überhaupt erst für ausreichend Druck auf Geldgeber und Bürgen (Stadt/ Land) sich mal intensiver damit zu befassen, wie man die Alemannia mit einer Umfinanzierung des Stadions davor bewahren kann.

Meine Befürchtung ist aber mittlerweile die, dass erst ein entgültig besiegelter Abstieg dazu führt, dass die Alemannia dann von Sponsoren, Politik und den Banken auf den allerletzten Drücker doch noch irgendwie gerettet wird.

und wir dann zwar in der 3. Liga sind, dies aber ganz leicht zu verhindern gewesen wäre...

Gruß

svenc

Zitat von a.tetzlaff

Besonders Hellmich.
Das ist doch der Punkt : Es ist teuer , aus der bisherigen Finanzierung rauszukommen. Man muss erstmal bezahlen.

Wie sieht denn die Alternative für die derzeitigen Kreditgeber aus?

Insolvenz und alle verlieren Geld (die AM vielleicht noch prozentual am wenigsten).
Hellmich bekommt keinen Cent, da er erst nach AM bzw. Land NRW und Aachener Bank überhaupt etwas bekommt (und dann wird nichts übrig sein).

JEDER der Kreditgeber kann froh sein, wenn er die Restsummen der Darlehen ausgezahlt bekommt und auf eine Vorfälligkeitsentschädigung verzichtet.

Gruß

svenc

[a.tetzlaff]

Zitat von svenc

Wie sieht denn die Alternative für die derzeitigen Kreditgeber aus?

Insolvenz und alle verlieren Geld (die AM vielleicht noch prozentual am wenigsten).
Hellmich bekommt keinen Cent, da er erst nach AM bzw. Land NRW und Aachener Bank überhaupt etwas bekommt (und dann wird nichts übrig sein).

JEDER der Kreditgeber kann froh sein, wenn er die Restsummen der Darlehen ausgezahlt bekommt und auf eine Vorfälligkeitsentschädigung verzichtet.

Gruß

svenc

Ich habe noch keine Bank erlebt, die auf eine Entschädigung verzichtet.
Verkaufe mal ein Haus, wenn noch eine Hypothek läuft.
Dann zahlst Du erstmal.

Zitat von littlefatman

Ich denke mal, sobald man den kleinen Finger haben kann, nimmt man auch gerne die ganze Hand.

Ich behaupte, dass die AM froh ist, wenn sie sauber aus der Sache rauskommt. Immobilienfinanzierungen gehören ja nicht gerade zum Kerngeschäft dieses Unternehmens. Die AM sehe ich da als kleinstes Problem. Die sind seit zig Jahren ein echter PARTNER der Alemannia.

Die Aachener Bank sollte dann froh sein, wenn ihr Vorstand/Aufsichtsrat ohne Strafverfahren weg kommt.
Wenn die eine Vorfälligkeitsentschädigung verlangen würden, sollten sie auch einplanen, was dann in den Medien los sein wird. Denn einige der Verursacher dieser Situation sind genau bei dieser Bank in leitenden Position tätig und haben sich mit diesem Darlehen doch selber die Taschen gefüllt.

Hellmich sollte froh sein, wenn er überhaupt einen Cent von seinem Geld zurückbekommt.

Gruß

svenc

Zitat von a.tetzlaff

Ich habe noch keine Bank erlebt, die auf eine Entschädigung verzichtet.
Verkaufe mal ein Haus, wenn noch eine Hypothek läuft.
Dann zahlst Du erstmal.

Vielleicht warst Du nicht in der richtigen Verhandlungsposition!?

Wenn ich die Bank vor die Alternative stelle, dass sie von der eigentlichen Restschuld nur noch einen Bruchteil erhält, werden die sich das genau überlegen.
Ich kenne eine Genossenschaftsbank aus dem hiesigen Raum, die hat vor sehr vielen Jahren mal auf viele Millionen verzichtet, damit bloss nicht an die Öffentlichkeit kommt, wie diese Darlehen vergeben worden sind. Die Erklärungsnot gegenüber ihren Anteilseignern (Genossen) wäre recht heftig gewesen.

Wir reden hier nicht von einem normalen Hausverkauf, wir reden von einer Quasi-Insolvenz, die abgewendet werden kann, wenn die Banken z. B. auf Vorfälligkeitsentschädigungen verzichten. Wir reden nur von entgangenem Gewinn (rein auf dem Papier), darauf müssten die Kreditgeber verzichten, die Alternative wären "echte" Verluste (in cash).

Gruß

svenc

[a.tetzlaff]

Zitat von svenc

Vielleicht warst Du nicht in der richtigen Verhandlungsposition!?

Wenn ich die Bank vor die Alternative stelle, dass sie von der eigentlichen Restschuld nur noch einen Bruchteil erhält, werden die sich das genau überlegen.
Ich kenne eine Genossenschaftsbank aus dem hiesigen Raum, die hat vor sehr vielen Jahren mal auf viele Millionen verzichtet, damit bloss nicht an die Öffentlichkeit kommt, wie diese Darlehen vergeben worden sind. Die Erklärungsnot gegenüber ihren Anteilseignern (Genossen) wäre recht heftig gewesen.

Wir reden hier nicht von einem normalen Hausverkauf, wir reden von einer Quasi-Insolvenz, die abgewendet werden kann, wenn die Banken z. B. auf Vorfälligkeitsentschädigungen verzichten. Wir reden nur von entgangenem Gewinn (rein auf dem Papier), darauf müssten die Kreditgeber verzichten, die Alternative wären "echte" Verluste (in cash).

Gruß

svenc

Gottseidank war ich nicht in der Position, dass die Alternative für Verzicht auf Entschädigung meine Insolvenz war.

Die gleichen Bankchefs , die der Alemannia die Kredite für das Stadion gegeben haben wie ein gewisser Herr H., seinerzeit Mitglied des AR, müssten jetzt auf die Entschädigung verzichten!

Da glaube ich nicht dran.

Ausserdem gibt doch so schnell bei der Gmbh keiner zu , dass die Gmbh fast insolvent ist.

[Bill Collins]

Zitat von littlefatman

Ich denke mal, sobald man den kleinen Finger haben kann, nimmt man auch gerne die ganze Hand.




P.S. : Heute in der Bild : 7 Milliarden Menschen ohne Jobs .....

... ist es dann besser in den sauren Apfel zu beissen bevor man ins Grass beissen muss ... ?!!

Alemannia - fehlender Biss

[Blackthorne]

In den AN vom 08.10. ist ein interessanter Artikel, der z.T. auch die Frage beantwortet, ob ein Kauf des Stadions durch die Stadt Aachen eine sog. win-win-Situation darstellt:

Bank verweigert Pleite-Kommunen weitere Kredite

Münster. Eine Genossenschaftsbank aus Nordrhein-Westfalen vergibt keine Kredite mehr an Städte und Gemeinden mit Nothaushalt. Betroffen seien allein Kommunen, deren Haushaltssicherungskonzept nicht genehmigt sei, sagte ein Sprecher der WL Bank mit Sitz in Münster. Das sind Städte und Gemeinden, die so stark überschuldet sind, dass sie keine Spielräume mehr haben und Geld nur noch für gesetzliche Pflichtaufgaben ausgeben dürfen. "Diese betroffenen Kommunen erhalten von uns derzeit kein Neugeschäft und keine Verlängerung." Das betreffe Kassenkredite ebenso wie langfristige Kredite. Die WL Bank ist die größte Tochter der WGZ, der genossenschaftlichen Zentralbank der Volksbanken und Raiffeisenbanken in NRW. (dpa)

Fragt Euch vor dem Hintergrund mal, wer der Stadt Aachen ein Darlehen über z.B. 40 Mio. € zu günstigen Zinskonditionen geben soll.

[Dirk]

Zitat von Blackthorne

Fragt Euch vor dem Hintergrund mal, wer der Stadt Aachen ein Darlehen über z.B. 40 Mio. € zu günstigen Zinskonditionen geben soll.

Vielleicht die hier?

[Tante Käthe]

Zitat von Blackthorne

Fragt Euch vor dem Hintergrund mal, wer der Stadt Aachen ein Darlehen über z.B. 40 Mio. € zu günstigen Zinskonditionen geben soll.

Mein Vermögensberater hatte mal nen Aktenordner mit folgendem Aufkleber: " Kredite und Darlehen nur an 80 jährige - in Begleitung ihrer Eltern " !!