Klammheimlich Preise schon erhöht?

[Blackthorne]

Zitat von carlos98

Für mich heisst das, es könnten bei einem Aufstieg in der laufenden Saison die Preise für die Saison 2009/2010 weiter ansteigen

Das sehe ich auch so.

Letztendlich wird der Markt das regeln. Sollte bei den Preisen die Nachfrage nach den Karten weiter so groß sein wie im Moment, dann wird sich nichts ändern. Geht die Nachfrage in den Keller, werden die Preise wohl nach unten gehen.

[Klenkes]

Du hattest doch nicht ernsthaft etwas anderes erwartet? Wenn wir Aufsteigen werden die Preise angepasst. Aber dynamisch wird es nicht sein, nicht in der laufenden Saison. Die Preise die jetzt feststehen werden ja auch die sein die jeder DK und MG zugestellt bekommt. Vorher werden es wohl angedachte Preise gewesen sein (als noch nicht ein Platz im Steh/Sitz VIP Bereich verkauft war).

Zitat von carlos98

Natürlich gibt es dazu keinen weiteren Kommentar der heimlichen Preiserhöhung! Vielleicht sollten einige interessante Mannschaften aus der 1. Liga absteigen. Ich will nicht wissen, wohin die Preise bei einem Aufstig noch führen sollen. Für mich heisst das, es könnten bei einem Aufstieg in der laufenden Saison die Preise für die Saison 2009/2010 weiter ansteigen. Und nicht nur z.B. mit einem Topzuschlag für besondere Spiele.

Carlos

[Klenkes]

Wobei die Frage bleibt ob dann nicht der Stadionname verkauft wird
Denn von irgendetwas muss der Tempel bezahlt werden, und wir wollen ja auch einiges in Spielerbeine investiert sehen.

Zitat von Blackthorne

Das sehe ich auch so.

Letztendlich wird der Markt das regeln. Sollte bei den Preisen die Nachfrage nach den Karten weiter so groß sein wie im Moment, dann wird sich nichts ändern. Geht die Nachfrage in den Keller, werden die Preise wohl nach unten gehen.

[carlos98]

Zitat von Klenkes

Du hattest doch nicht ernsthaft etwas anderes erwartet? Wenn wir Aufsteigen werden die Preise angepasst. Aber dynamisch wird es nicht sein, nicht in der laufenden Saison. Die Preise die jetzt feststehen werden ja auch die sein die jeder DK und MG zugestellt bekommt. Vorher werden es wohl angedachte Preise gewesen sein (als noch nicht ein Platz im Steh/Sitz VIP Bereich verkauft war).

Natürlich nicht! Aber die Preisniveau-Diskussion hatten wir ja schon...

Carlos

[Markus]

Zitat von Blackthorne

Das sehe ich auch so.

Letztendlich wird der Markt das regeln. Sollte bei den Preisen die Nachfrage nach den Karten weiter so groß sein wie im Moment, dann wird sich nichts ändern. Geht die Nachfrage in den Keller, werden die Preise wohl nach unten gehen.

Persönliche Meinungen zu den Preisen mal außen vor gelassen.
Es glaubt doch nicht ernsthaft jemand, die Verantwortlichen würden sich keine Gedanken machen und alles mögliche durchrechnen.
Bei den Preisen die letztendlich festgelegt werden, wird wohl auch mit "ausreichenden" Zuschauerzahlen zu rechnen sein. Es wird keiner auf die Idee kommen einfach mal gigantische Preise anzusetzten und blind zu hoffen dass gerade noch genug kommen.
Wie gesagt, rein sachlich betrachtet ohne persönliche Meinung.

Wenn man mal auf die infos zu den Preiskategorien guckt, sieht man das die Blöcke und Preise etwas verändert wurde, z.B. ist in der Nord dieser Kasten vorm Tor verschwunden und jetzt alles einheitlich. Und wenn ich mich nicht irre waren w2+3 früher nicht in der teuersten Kategorie, in S1 wird es wohl keine kann Sitzplätze geben, ist auch teurer als S6.
Ich glaube die ermäßigung in der teuersten Kategorie für Mitglieder ist auch neu, sind 50€ weniger, find ich anständig.

http://www.alemannia-stadion.de/v2/s...kets/index.htm

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Klenkes

Wobei die Frage bleibt ob dann nicht der Stadionname verkauft wird

Laut Auskunft des Geschäftsführers, Herr Kraemer, beim Gespräch mit dem IG-Vorstand am Dienstag wird der Name "Tivoli" vorerst/auf absehbare Zeit - genannt wurden 5 Jahre - nicht vermarktet, der Tivoligroschen also in dieser Zeit zumindest erhalten.

Klööss

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von carlos98

Interssant ist eine zusätzliche Preisübersicht. Darunter steht wörtlich:

"Preise gültig für 2. Bundesliga bei Erhalt des Stadionnamens Tivoli"

(...) Für mich heisst das, es könnten bei einem Aufstieg in der laufenden Saison die Preise für die Saison 2009/2010 weiter ansteigen. Und nicht nur z.B. mit einem Topzuschlag für besondere Spiele. Carlos

Laut Aussage des Geschäftsführers der GmbH, Herrn Kraemer, im Gespräch mit dem IG-Vorstand am Dienstag gelten die veröffentlichten Preise für die 1. UND die 2. Liga, einen weiteren Anstieg bei einem Aufstieg wird es nicht geben.

Toppzuschläge wird es bei keinem Spiel geben, dies wurde uns auch ausdrücklich bestätigt.


Klööss

[TSVAA 1900]

Klar nur 5 Jahre, denn dann braucht Alemannia viel Geld zur Rückzahlung der Anleihen und wird dann die Namensrechte vekaufen und TIVOLI war einmal.

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von TSVAA 1900

Klar nur 5 Jahre, denn dann braucht Alemannia viel Geld zur Rückzahlung der Anleihen und wird dann die Namensrechte vekaufen und TIVOLI war einmal.

Nur zur Klarstellung: das ist nicht gesagt worden und auch wohl nicht beabsichtigt.

Die Finanzierung des Stadions besteht aus 3 Teilen:

- Anleihe,
- Tribünen"verkauf" an Sponsoren (4 Stück)
- Tivoligroschen + Eintrittspreise

Vermische es bitte nicht, der Tivoligroschen = Erhalt des Namens hat mit der Anleihe und ihrer Rückzahlung nix zu tun.


Klööss

[Blackthorne]

Zitat von Markus

Persönliche Meinungen zu den Preisen mal außen vor gelassen.
Es glaubt doch nicht ernsthaft jemand, die Verantwortlichen würden sich keine Gedanken machen und alles mögliche durchrechnen.
Bei den Preisen die letztendlich festgelegt werden, wird wohl auch mit "ausreichenden" Zuschauerzahlen zu rechnen sein. Es wird keiner auf die Idee kommen einfach mal gigantische Preise anzusetzten und blind zu hoffen dass gerade noch genug kommen.
Wie gesagt, rein sachlich betrachtet ohne persönliche Meinung.

Das ist doch eindeutig Deine persönliche Meinung, auch wenn Du schreibst, es sei rein sachlich.

Es wäre in der Wirtschaftsgeschichte sicher nicht das erste Mal, dass Verantwortliche sich auf's gröbste verkalkuliert hätten.

Ich selbst tendiere im Moment dazu, auf meine 4 Sitzplatzdauerkarten zu verzichten, und mir nur noch ausgewählte Spiele anzuschauen. Ich glaube (rein subjektiv) auch nicht, dass ich der einzige bin, der so denkt. 2.156 € sind mir derzeit einfach zu viel.

[carlos98]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Nur zur Klarstellung: das ist nicht gesagt worden und auch wohl nicht beabsichtigt.

Die Finanzierung des Stadions besteht aus 3 Teilen:

- Anleihe,
- Tribünen"verkauf" an Sponsoren (4 Stück)
- Tivoligroschen + Eintrittspreise

Vermische es bitte nicht, der Tivoligroschen = Erhalt des Namens hat mit der Anleihe und ihrer Rückzahlung nix zu tun.


Klööss

Hallo Klaus,

Du kannst es besser beurteilen als wir alle, Du warst beim Gespräch dabei.

Ich glaube nicht daran, in zwei Jahren wird wohl der Stadionname verkauft, so meine Meinung. Es ist auch betriebswirtschaftlich nicht nachvollziehbar wenn die GmbH bei einem entsprechendem Interesse dieses Geld nicht mitnimmt und für Spieler oder Tilgung nutzt. Es wird kein Fan weniger zu einem Spiel gehen nur weil aus dem Tivoli nun die "Punica-Oase" geworden ist. Und den Tivoli-Groschen kriegst du auch nie wieder weg (siehe Solidaritätszuschlag z.B.). Der Fan gewöhnt sich an die Preise! Und wenn die Preise auch für die 1. Liga gelten sollen, warum steht dann ausdrücklich 2. Bundesliga unter der Preistabelle...?

Ich glaube, wir werden hier Stück für Stück an die Realität herangeführt. Man könnte es auch V.e.r.a.r.s.c.h.u.n.g nennen!

VG, Carlos

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von carlos98

Ich glaube nicht daran, in zwei Jahren wird wohl der Stadionname verkauft, so meine Meinung.

carlos98, wie du schon schriebst, glaubst du das so...Ich kann und will aber lediglich die Aussagen und Ergebnisse des Gespräches weitergeben, Spekulationen verkneife ich mir...

Es ist auch betriebswirtschaftlich nicht nachvollziehbar wenn die GmbH bei einem entsprechendem Interesse dieses Geld nicht mitnimmt und für Spieler oder Tilgung nutzt.

Logo.

Wenn/Falls/Sollte ein potenzieller Sponsor entsprechende Beträge bieten, so wird sicherlich neu zu überlegen sein. Eines wurde aber auch deutlich gemacht am Dienstag: es wird in einem solchen Fall das Gespräch mit den Fans und der IG vor einer Änderung der derzeitigen Verhältnisse gesucht werden, das ist immerhin dann deutlich positiver als das letzte Verfahren, das ja wenig transparent ablief, bisher.

Und den Tivoli-Groschen kriegst du auch nie wieder weg (siehe Solidaritätszuschlag z.B.). Der Fan gewöhnt sich an die Preise!

Das wäre beim Auftauchen eines Sponsors für den Namen des Stadions dann aber nicht mehr vertretbar, ist dieser doch ausdrücklich und nur zur Namenserhaltung bei Sponsorvermeidung installiert und erhoben.

Und wenn die Preise auch für die 1. Liga gelten sollen, warum steht dann ausdrücklich 2. Bundesliga unter der Preistabelle...?

Eine Frage, die ich dir (noch) nicht beantworten kann, "hinter den Kulissen" geht die IG seit einigen Minuten diesem Rätsel nach. Meine Prognose: da hat einer beim Veröffentlichen gepennt, also ein schlichter Fehler ohne Absicht...

Ich glaube, wir werden hier Stück für Stück an die Realität herangeführt. Man könnte es auch V.e.r.a.r.s.c.h.u.n.g nennen!

Da habe ich einen anderen Eindruck gewonnen.

Klööss

[TSVAA 1900]

Klar ist das nicht gesagt worden, genau so wening wie von der klammheimliche Preiserhöhung nix geasgt wurde.
Ich bleib dabei, sobald Geld gebraucht wird wird Der Name verkauft !

[Klenkes]

Dem wird auch keiner Widersprechen. Spätestens in der ersten Liga.

Zitat von TSVAA 1900

Ich bleib dabei, sobald Geld gebraucht wird wird Der Name verkauft !

[Klenkes]

Hi Klööss,

das ist aller Ehren wert. Aber wenn wir mal höher spielen und ein Sponsor viel zahlen will dann wird sich auch Alemannia dem nicht verschliessen.
Wären sie ja auch dumm.

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Laut Auskunft des Geschäftsführers, Herr Kraemer, beim Gespräch mit dem IG-Vorstand am Dienstag wird der Name "Tivoli" vorerst/auf absehbare Zeit - genannt wurden 5 Jahre - nicht vermarktet, der Tivoligroschen also in dieser Zeit zumindest erhalten.

Klööss

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von TSVAA 1900

Klar ist das nicht gesagt worden, genau so wening wie von der klammheimliche Preiserhöhung nix geasgt wurde.
Ich bleib dabei, sobald Geld gebraucht wird wird Der Name verkauft !

Noch einmal: was du glaubst, das glaubst du. Darauf kann dir auch niemand eine seriöse Antwart für alle Zukunft geben, schon gar nicht das Gegenteil belegen..

In einem aber irrst du: dass der Tivoligroschen kommt, wenn kein Sponsor für die Namensrechte gefunden/gesucht wird, das ist seitens der Geschäftsführung bereits im Frühjahr 2008 auf dem Fanclubtreffen deutlich kommuniziert worden (meines Wissens nach im Mai).

Was richtig ist muss auch richtig bleiben, von klammheimlich kann keine Rede sein.

Klööss

[Blackthorne]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Das wäre beim Auftauchen eines Sponsors für den Namen des Stadions dann aber nicht mehr vertretbar, ist dieser doch ausdrücklich und nur zur Namenserhaltung bei Sponsorvermeidung installiert und erhoben.

Wenn das so wäre, dann sollte eigentlich in dem jeweiligen Preis der Anteil für den Erhalt des Namens (Tivoli-Groschen) enthalten sein, also z.B. 40 € für die Sitzplatzkarte, darin enthalten 2 € für den Erhalt des Namens Tivoli. Es wäre dann klar, um wie viel sich der Preis reduzieren würde, wenn der Name verkauft wird. So spricht alles dafür, dass auch bei einem Verkauf des Namens keine Preisänderung eintritt.

Wenn die Preise auch für die 1. Liga gelten sollten, dann macht man entweder in der 2. Liga gewaltige Gewinne oder in der 1. Liga entsprechende Verluste, es sei denn, die Spieler kosten in der 1. Liga ähnlich viel wie in der 2.

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Klenkes

Hi Klööss, das ist aller Ehren wert. Aber wenn wir mal höher spielen und ein Sponsor viel zahlen will dann wird sich auch Alemannia dem nicht verschliessen. Wären sie ja auch dumm.

Alles eine Frage der Summe dann - aber dann wird für die Fans der Preis der Tickets entsprechend gesenkt werden müssen, entfällt doch dann das Argument für den Tivoligroschen.

Ich schieb an anderer Stelle schon: " Wenn/Falls/Sollte ein potenzieller Sponsor entsprechende Beträge bieten, so wird sicherlich neu zu überlegen sein.
Eines wurde aber auch deutlich gemacht am Dienstag: es wird in einem solchen Fall das Gespräch mit den Fans und der IG vor einer Änderung der derzeitigen Verhältnisse gesucht werden, das ist immerhin dann deutlich positiver als das letzte Verfahren, das ja wenig transparent ablief, bisher."


Klööss

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Zitat von Klööss_vom_Driesch

In einem aber irrst du: dass der Tivoligroschen kommt, wenn kein Sponsor für ie Namensrechte gefunden/gesucht wird, das ist seitens der Geschäftsführung bereits im Frühjahr 2008 auf dem Fanclubtreffen deutlich kommuniziert worden (meines Wissens nach im Mai).

Was richtig ist muss auch richtig bleiben, von klammheimlich kann keine Rede sein.

Klööss

Das ist richtig. Was mir daran nicht gefällt, ist daß es mir von Seiten der Alemannia nicht transparent genug gemacht wird.

Warum hat man nicht die "normalen" Eintrittspreise veröffentlicht und darunter "zzgl. € ??? Tivoligroschen" geschrieben? Das wäre in meinen Augen sinnvoll und auch fairer gewesen. So, wie es jetzt gemacht wurde, kann ich schon verstehen, daß einige Leute von "klammheimlich" reden.