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  #1  
Alt 17.03.2019, 09:00
Franz Wirtz Franz Wirtz ist offline
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Zitat:
Zitat von Blackthorne Beitrag anzeigen
Die Aussage an sich war sicherlich nicht der klügste Schachzug. Aber was hindert ihn daran, sie [ihn] zu gegebener Zeit wieder zurückzunehmen oder umzudeuten? Er wäre sicherlich nicht der erste Trainer/Sportdirektor im deutschen Fußball, der eine verbale Kehrtwendung vollzieht (hatte er uns nicht schon einmal verlassen, ohne letztlich zu gehen? Der englische Fachausdruck dafür lautet übrigens "to brexit").

Ich würde der Aussage von Fuat Kilic keine große Bedeutung beimessen.

Zitat:
Zitat von Blackthorne Beitrag anzeigen
Die Aussage an sich war sicherlich nicht der klügste Schachzug. (...)
Es war ein absichtsvoll ausgeführter Schachzug, schließlich hatte sich der Vereinsvorsitzende wenige Tage vorher äußerst zurückhaltend und bewusst bescheiden geäußert. Da passten die Verlautbarungen des Trainers wie die Faust aufs Auge.

Den eigenen Weggang als Drohszenario aufzubauen hat immer einen eigenen Charme. Schließlich wechselt er angeblich auf jeden Fall in die 3. Liga, entweder mit oder ohne uns. Im selben Maße, wie es uns unmöglich erscheint die endgültige Entwicklung abzuwarten, gilt dies allerdings auch für einen immer noch lediglich zu vermutenden Drittliga-Verein.

Zitat:
Zitat von Blackthorne Beitrag anzeigen
Ich würde der Aussage von Fuat Kilic keine große Bedeutung beimessen.
Seine (An-)Kündigung zum dritten Mal einzukassieren mag für ihn persönlich kein Problem darstellen, für den Verein wäre es das Eingeständnis einer gegebenen Führungsschwäche. Die oberste Zielsetzung der Führungscrew lautet schließlich nach wie vor:
„Wir müssen Vertrauen zurückgewinnen“.

Wer auch immer sich erlaubt, eigene persönliche Ziele voranzustellen, untergräbt zwangsläufig den Führungsanspruch der Vorstandscrew. Von einem Trainer werden sportliche Erfolge erwartet, statt internem taktischen Firlefanz. Seiner Aussage keine große Bedeutung beizumessen, hieße ihn zukünftig generell nicht mehr ernst zu nehmen.

PS:
Kurz nach seiner Verlautbarung kassierten wir die achte Niederlage in Folge gegen Wattenscheid. Auf seine Erklärung hierzu hätte ich ausnahmsweise verzichten können, hatte ich doch die sieben vorangegangenen auch schon gelesen.
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  #2  
Alt 17.03.2019, 10:01
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Blackthorne Blackthorne ist offline
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Zitat:
Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
Seiner Aussage keine große Bedeutung beizumessen, hieße ihn zukünftig generell nicht mehr ernst zu nehmen
Wer nimmt denn heutzutage noch Aussagen von irgendwelchen Funktionären oder Politikern ernst?

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  #3  
Alt 17.03.2019, 10:50
Flutlicht Flutlicht ist offline
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Zitat:
Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
Es war ein absichtsvoll ausgeführter Schachzug, schließlich hatte sich der Vereinsvorsitzende wenige Tage vorher äußerst zurückhaltend und bewusst bescheiden geäußert. Da passten die Verlautbarungen des Trainers wie die Faust aufs Auge.

Den eigenen Weggang als Drohszenario aufzubauen hat immer einen eigenen Charme. Schließlich wechselt er angeblich auf jeden Fall in die 3. Liga, entweder mit oder ohne uns. Im selben Maße, wie es uns unmöglich erscheint die endgültige Entwicklung abzuwarten, gilt dies allerdings auch für einen immer noch lediglich zu vermutenden Drittliga-Verein.


Seine (An-)Kündigung zum dritten Mal einzukassieren mag für ihn persönlich kein Problem darstellen, für den Verein wäre es das Eingeständnis einer gegebenen Führungsschwäche. Die oberste Zielsetzung der Führungscrew lautet schließlich nach wie vor:
„Wir müssen Vertrauen zurückgewinnen“.

Wer auch immer sich erlaubt, eigene persönliche Ziele voranzustellen, untergräbt zwangsläufig den Führungsanspruch der Vorstandscrew. Von einem Trainer werden sportliche Erfolge erwartet, statt internem taktischen Firlefanz. Seiner Aussage keine große Bedeutung beizumessen, hieße ihn zukünftig generell nicht mehr ernst zu nehmen.
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Deine Denkweisen sind mir viel zu hochtrabend.
Wir sind beim Fußball. Kilic ist kein Politiker und kein Unternehmer. Der ist angestellt und fliegt raus, wenn er sportlich keinen Erfolg hat. Also versucht er Druck zu machen, damit er vielleicht mal bessere Rahmenbedingungen bekommt.
Da braucht man keine Theorien über gute oder schlechte oder unangebrachte Taktiken aufzustellen. Es ist -wenn man so will- eine ganz offensichtliche und plumpe Taktik. Und -wie ich schon schrieb- eine verständliche. Kilic macht grundsätzlich seinen Job und versucht mit seinen Möglichkeiten, z.B. ab und zu mal so ein Interview, Veränderungen anzumahnen. Nicht mehr und nicht weniger.
Unternehmerisches Handeln, Verhandlungsgeschick mit Sponsoren, usw....ist die Aufgabe der anderen. Ich sehe Kilic´s Vorstöße als nicht anderes als zu sagen: Könnt ihr uns im sportlichen Bereich im nächsten Jahr nicht endlich mal was Besseres bieten?

Anscheinend ja auch schon ein wenig mit Erfolg. Wir standen nun zwei Sommer mal völlig ohne Spieler da. Jetzt haben wir schon 12(?) Spieler, die komplette Defensive steht.
Wenn ihm danach ist oder die AZ/AN ihn darauf anspricht, wird er sicher nochmal eine "Drohung" aussprechen, um vielleicht den anderen Cent für neue Offensivkräfte zu erreichen. Warum soll er das nicht tun?

Geändert von Flutlicht (17.03.2019 um 10:53 Uhr)
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Braveheart (17.03.2019), Neverwalkalone (17.03.2019)
  #4  
Alt 19.03.2019, 11:16
Flutlicht Flutlicht ist offline
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Der NOFV möchte, dass zunächst mal alles so bleibt wie es ist.
Juchhu....weil der Status quo ja so schön ist.


https:/www.bild.de/sport/fussball/fussball/regionalliga-reform-das-wollen-verband-und-vereine-60744312.bild.html
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  #5  
Alt 19.03.2019, 11:18
Flutlicht Flutlicht ist offline
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Der NOFV möchte, dass zunächst alles so bleibt wie es ist!
Juchhu....weil der Status quo ja so schön ist.
https://www.bild.de/sport/fussball/f...4312.bild.html
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  #6  
Alt 19.03.2019, 11:29
tivolino tivolino ist offline
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Darüber sollten wir auch mal nachdenken, finde ich:
https://www.reviersport.de/artikel/r...te-mannschaft/
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Jonas (19.03.2019)
  #7  
Alt 19.03.2019, 14:05
Flutlicht Flutlicht ist offline
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Darüber sollten wir auch mal nachdenken, finde ich:
https://www.reviersport.de/artikel/r...te-mannschaft/
Kann man drüber nachdenken und sicherlich kontrovers diskutieren.

Für mich machte die Abschaffung Sinn.
Zunächst mal ist es doch ohnehin so, dass Spieler eher aus der A-Jugend nachrücken als aus der zweiten Mannschaft. M.E. sollte eher der Jugendbereich finanziell gestärkt werden, damit die Spieler, die nicht in den Jugendzentren von Köln/Gladbach/Leverkusen gelandet sind, die Alemannia als nächste Option sehen (und nicht Walheim o.ä.).

Zudem müssen wir schon für die erste Mannschaft jeden Cent zusammenkratzen, um eine hoffentlich bald mal aufstiegsreife Truppe zusammenzustellen. Mal angenommen, wir bekommen da 15 (plus x) überdurchschnittlich gute (oder hoffentlich sehr gute) Regionalliga-Spieler zusammen und füllen das auf mit jungen Talenten (sei es direkt aus der Jugend oder Leuten Anfang 20).....mit welcher Qualität würde man darüber hinaus noch eine zweite Mannschaft so bestücken können, dass daraus mögliche zukünftige Kandidaten für die "Erste" hervorgehen könnten? Wir füllen jetzt schon die "Erste" mit woanders Gescheiterten auf (ist nicht despektierlich gemeint!!!), was für Qualität würde man in der "Zweiten" einsetzen?

Bleibt das einzige Argument, das in dem RWE-Artikel vorgebracht wird: Spielpraxis für verletzte oder kaum eingesetzte Spieler....Ich weiß nicht. Für die 5 Leute den Kostenapparat einer ganzen Mannschaft ans Bein hängen? Um dann Spielpraxis in der Bezirksliga zu bekommen?

Ich finde zudem, dass der RWE-Artikel gar nicht sooo deutlich macht, warum die Abschaffung so ein Riesenfehler gewesen sein soll.

Wie eingangs gesagt. Man kann sicher darüber streiten. Gibt sicherlich auch Argumente FÜR eine zweite Mannschaft.
Aber ich finde nicht, dass sich die Kosten lohnen.

Geändert von Flutlicht (19.03.2019 um 14:10 Uhr)
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  #8  
Alt 19.03.2019, 14:50
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Zitat:
Zitat von Flutlicht Beitrag anzeigen
Der NOFV möchte, dass zunächst alles so bleibt wie es ist!
Juchhu....weil der Status quo ja so schön ist.
https://www.bild.de/sport/fussball/f...4312.bild.html
Gestern habe ich mir die drei möglichen Szenarien durchgelesen. Mittlerweile wäre es mir egal wenn es so bleibt. Denn laut DFB wäre die Folge, das West und Südwest einen ständigen festen Aufsteiger hätten und das sich Bayern, Nord und Nordost die restlichen 2 Plätze teilen müssten.
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  #9  
Alt 19.03.2019, 21:38
Niemand
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https://www.reviersport.de/artikel/r...iter-bestehen/
Zitat:
Die Fußball-Regionalliga Nordost soll im Zuge der Regionalliga-Reform weiterhin bestehen. Darauf verständigten sich die Vertreter der Fußball-Regionalligisten sowie der 3. Liga aus dem Nordosten, Norden und Bayern nach einem vierstündigen Treffen in Peißen bei Halle/Sachsen-Anhalt.
...
Die Vereine stimmten mit deutlicher Mehrheit von 47:0-Stimmen bei vier Enthaltungen dafür, dass die Regionalliga Nordost bleiben soll.
...
Aus den drei Regionalligen Nordost, Nord und Bayern soll es in Zukunft zwei Aufsteiger geben. "Wie die drei Meister die beiden Aufstiegsplätze in einer Relegation ermitteln, muss noch geklärt werden", sagte Koch. Die zwei weiteren Aufsteiger kommen aus den Regionalligen Südwest und West, die weitgehend unberührt von der Reform bleiben.
Tja, aus unserer Sicht als Westzipfler wäre das eine angenehme Lösung.

Ob da nicht früher oder später im Bereich Nordost / Nord / Bayern neuer Unmut aufkommen wird, weil die Aufstiegschancen im Vergleich zu West / Südwest eingeschränkt sind?
Werden Nordost / Nord / Bayern so ganz ohne jegliche Gegenforderung zum Vorteil von West / Südwest diese Pille schlucken?
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  #10  
Alt 19.03.2019, 22:08
Benutzerbild von Heinsberger LandEi
Heinsberger LandEi Heinsberger LandEi ist offline
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Zitat:
Zitat von Niemand Beitrag anzeigen
https://www.reviersport.de/artikel/r...iter-bestehen/

Tja, aus unserer Sicht als Westzipfler wäre das eine angenehme Lösung.

Ob da nicht früher oder später im Bereich Nordost / Nord / Bayern neuer Unmut aufkommen wird, weil die Aufstiegschancen im Vergleich zu West / Südwest eingeschränkt sind?
Werden Nordost / Nord / Bayern so ganz ohne jegliche Gegenforderung zum Vorteil von West / Südwest diese Pille schlucken?


Eigentlich sollten sie das nach heutigem Stand gut finden.
Immerhin steigt die Aufstiegschance für den Meister dieser Ligen rein mathematisch betrachtet von zuvor 50 auf dann 66,666... Prozent.


Nordost und Bayern mussten bisher eine Aufteilung ihrer Liga oder den Zuschlag zu einem größeren Ligagebiet fürchten, was damit vom Tisch wäre. Das hätte ja alle Vereine in diesen Ligen dauerhaft betroffen, während nun jedes Jahr nur einer der Meister die Ar...karte ziehen wird.


Natürlich wird bald der erste betroffene Verein meckern wegen der ungleichen Aufstiegsregelung. Andere Varianten, die zu größerer allgemeiner Zufriedenheit führen, gibt es aber offenbar auch nicht.


Ich würde dort auch ein rollierendes System mit jährlich wechselndem festen Aufstiegsplatz für die drei Ligen einführen plus Entscheidungsspiel zwischen den beiden verbliebenen Meistern.
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  #11  
Alt 20.03.2019, 16:20
tjangoxxl tjangoxxl ist offline
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Zitat:
Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
Eigentlich sollten sie das nach heutigem Stand gut finden.
Immerhin steigt die Aufstiegschance für den Meister dieser Ligen rein mathematisch betrachtet von zuvor 50 auf dann 66,666... Prozent.


Nordost und Bayern mussten bisher eine Aufteilung ihrer Liga oder den Zuschlag zu einem größeren Ligagebiet fürchten, was damit vom Tisch wäre. Das hätte ja alle Vereine in diesen Ligen dauerhaft betroffen, während nun jedes Jahr nur einer der Meister die Ar...karte ziehen wird.


Natürlich wird bald der erste betroffene Verein meckern wegen der ungleichen Aufstiegsregelung. Andere Varianten, die zu größerer allgemeiner Zufriedenheit führen, gibt es aber offenbar auch nicht.


Ich würde dort auch ein rollierendes System mit jährlich wechselndem festen Aufstiegsplatz für die drei Ligen einführen plus Entscheidungsspiel zwischen den beiden verbliebenen Meistern.

Ich würde ein System mit zwei 4. Ligen und darunter 4 Regionalligen befürworten. Dann könnte nämlich sowohl aus der 4. Liga und aus der Regionalliga jeweils der 1. und 2. aufsteigen.
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  #12  
Alt 20.03.2019, 16:49
Niemand
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Zitat:
Zitat von tjangoxxl Beitrag anzeigen
Ich würde ein System mit zwei 4. Ligen und darunter 4 Regionalligen befürworten. Dann könnte nämlich sowohl aus der 4. Liga und aus der Regionalliga jeweils der 1. und 2. aufsteigen.
In Sachen Pyramiden-Struktur waere das OK.
Dazu muessten aber die finanziellen Rahmenbedingungen angepasst werden.
Momentan gibt's die Regionalliga-Ebene und die dritte Liga als "Hungerligen".
Eine dritte Ebene in Form einer vierten Liga als weitere "Hungerliga" einzuschieben wuerde den Pfad zum echten Geld noch mehr erschweren.


Zitat:
Eine Lösung könnte eine zweigleisige 3. Liga ermöglichen.
...
Dafür aber müsse die Finanzierung der 3. Liga, die seit Jahren ohnehin unterfinanziert ist, verbessert werden. Dieses Problem wird wohl auch in den Verhandlungen zum neuen Grundlagenvertrag zwischen DFB und DFL, der ab 2021 gilt, eine Rolle spielen.
http://www.kicker.de/news/fussball/r...uf-anfang.html
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