Peter Hyballa, Ex-Trainer

[petrocelli]

Zitat von Aix Trawurst

Wenn Du damit Hyballa meinst, was soll das denn dann für EIN system sein, auf dass er sich reduziert?
Klassisches 4-4-2 mit Raute im Mittelfeld?
Oder ein 4-5-1 mit Auer als einziger Spitze?
Oder etwa gar ein 4-3-3?
Das haben wir nämlich alles unter Hyballa schon in den Spielen gesehen.

Auf welches einzige System - "sein System" - könnte sich Hyballa denn dann also deiner Meinung nach wohl möglicherweise reduziert haben?

- Es sieht doch in Wirklichkeit vielmehr so aus, dass sich Hyballa keineswegs auf nur ein System festlegt sondern vielmehr lediglich auf eine Art von Spielweise, insbesondere auf eine recht offensive Art das Spiel selber versuchen zu gestalten und zu dominieren und auf eine sehr weit nach vorne verlagerte Art zu Verteidigen, bei der unmittelbar nach dem Ballverlust sogar schon die Stürmer Druck auf den Ballführenden Spieler machen. Um dadurch halt eine möglichst frühe Balleroberung zu forcieren.

Das Spielsystem ist bei ihm allerdings hingegen doch sogar recht variabel. Und gerade zu Saisonbeginn in den Testspielen und in Aue sah es auch wieder einmal etwas anders als unser bisherige Standard von letzter Saison.

Dann ersetze von mir aus System durch Ausrichtung, dann passt es. Du kannst es drehen und wenden wie du magst. Es gibt Gegner, da kann man nicht offensiv agieren, da muss man auch schon mal mauern und so zum Erfolg kommen. Versucht man da mitzuspielen, läuft man ins offene Messer. Siehe Hinspiel gegen Augsburg oder das Rückspiel gegen Hertha in der letzten Saison.

[Aix Trawurst]

Zitat von petrocelli

Dann ersetze von mir aus System durch Ausrichtung, dann passt es. Du kannst es drehen und wenden wie du magst. Es gibt Gegner, da kann man nicht offensiv agieren, da muss man auch schon mal mauern und so zum Erfolg kommen. Versucht man da mitzuspielen, läuft man ins offene Messer. Siehe Hinspiel gegen Augsburg oder das Rückspiel gegen Hertha in der letzten Saison.

Also unter anderem etwa genau solche starken und überlegenen Gegner wie Mainz 05 oder die Eintracht Frankfurt?

- Haben wir gegen solche Teams denn wirklich tatsächlich so wahnsinnig oder gar übertrieben offensiv gespielt?
- Ein frühes attackieren und die Räume eng machen, schon sehr früh druck auf die Ballführenden Spieler auszuüben ist doch auch nicht automatisch gleich immer mit planlosem offensivem Anrennen gleichzusetzten. Das ist doch zunächst einmal nur ein anderes, meinetwegen auch sehr modernes oder innovatives Verteidigungskonzept. Welches dann jedoch zugegebenermassen sicherlich insgesamt sehr offensiv wirkt, und sich wohl auch zutreffend als offensiv bezeichnen lassen kann.
Aber es ist doch dennoch keineswegs einfach nur mit einem planlosen Anrennen oder gar offensivem Harakirifußball gleichzusetzten.
Sicherlich mag es auch Mannschaften geben gegen die man besser zurückgezogen und tief gestaffelt verteidigt. Aber die Spiele gegen Mainz 05 und die Eintracht Frankfurt haben doch ganz eindrucksvoll bewiesen, dass man auch gegen überlegene Teams auf diese Art und Weise punkten kann und für solche Teams ein sehr unangenehmer Gegner sein kann.

[petrocelli]

Zitat von Aix Trawurst

Also unter anderem etwa genau solche starken und überlegenen Gegner wie Mainz 05 oder die Eintracht Frankfurt?

- Haben wir gegen solche Teams denn wirklich tatsächlich so wahnsinnig oder gar übertrieben offensiv gespielt?
- Ein frühes attackieren und die Räume eng machen, schon sehr früh druck auf die Ballführenden Spieler auszuüben ist doch auch nicht automatisch gleich immer mit planlosem offensivem Anrennen gleichzusetzten. Das ist doch zunächst einmal nur ein anderes, meinetwegen auch sehr modernes oder innovatives Verteidigungskonzept. Welches dann jedoch zugegebenermassen sicherlich insgesamt sehr offensiv wirkt, und sich wohl auch zutreffend als offensiv bezeichnen lassen kann.
Aber es ist doch dennoch keineswegs einfach nur mit einem planlosen Anrennen oder gar offensivem Harakirifußball gleichzusetzten.
Sicherlich mag es auch Mannschaften geben gegen die man besser zurückgezogen und tief gestaffelt verteidigt. Aber die Spiele gegen Mainz 05 und die Eintracht Frankfurt haben doch ganz eindrucksvoll bewiesen, dass man auch gegen überlegene Teams auf diese Art und Weise punkten kann und für solche Teams ein sehr unangeneher Gegner sein kann.

Gegen Mainz, da stimme ich dir zu. Das war Fußball auf hohem Niveau von uns. Gegen Frankfurt sah die Sache schon anders aus. Die haben 80 Minuten mit 10 Mann agiert und waren trotzdem mindestens ebenbürtig, eher einen Tick stärker.

Ich bleibe bei meiner Ansicht, dass offensiv nicht immer der Schlüssel zum Erfolg ist. Ich wiederhole gerne nochmal das Beispiel: Italien ist nicht durch grandioses Offensivspiel viermal Weltmeister geworden.

[Aix Trawurst]

Zitat von petrocelli

Ich bleibe bei meiner Ansicht, dass offensiv nicht immer der Schlüssel zum Erfolg ist. Ich wiederhole gerne nochmal das Beispiel: Italien ist nicht durch grandioses Offensivspiel viermal Weltmeister geworden.

Das will ich Dich auch nicht versuchen zu bekehren, das ist ja auch eine völlig legitime Sichtweise, nur eben auch nicht automatisch die einzig mögliche oder einzig wahre.

Und zu Italien:
Sicherlich sind die nicht wegen grandiosem Offensivspiel vier mal Weltmeister geworden.
Allerdings, wenn wir schon Äpfel mit Birnen vergleichen, dann fällt mir da auch direkt eine Nation ein, die noch häufiger Weltmeister geworden ist als Italien, und das halt wiederum sicherlich auch nicht auf Grund von perfektioniertem Cattenaccio in allerfeinster Art.

[petrocelli]

Zitat von Aix Trawurst

Das will ich Dich auch nicht versuchen zu bekehren, das ist ja auch eine völlig legitime Sichtweise, nur eben auch nicht automatisch die einzig mögliche oder einzig wahre.

Und zu Italien:
Sicherlich sind die nicht wegen grandiosem Offensivspiel vier mal Weltmeister geworden.
Allerdings, wenn wir schon Äpfel mit Birnen vergleichen, dann fällt mir da auch direkt eine Nation ein, die noch häufiger Weltmeister geworden ist als Italien, und das halt wiederum sicherlich auch nicht auf Grund von perfektioniertem Cattenaccio in allerfeinster Art.

Richtig. Brasilien hatte aber stets anderes Spielermaterial zur Hand.

Wenn der Vergleich mit Italien schon wie ein Vergleich von Äpfeln und Birnen ist, das ist der mit Brasilien eine ganz andere Liga. Da kommt unser Spielermaterial dem Italienischen schon ein gutes Stück näher.

Zitat von petrocelli

Richtig. Brasilien hatte aber stets anderes Spielermaterial zur Hand.

Wenn der Vergleich mit Italien schon wie ein Vergleich von Äpfeln und Birnen ist, das ist der mit Brasilien eine ganz andere Liga. Da kommt unser Spielermaterial dem Italienischen schon ein gutes Stück näher.

ich hoffe doch nicht, solche Spieler braucht keine Mannschaft.
Woran liegt es wohl, dass kaum irgendein Italiener im Ausland spielt? Oder liegt das wirklich nur an der Angst vor dem Heimweh von Mamma und deren Küche?
Attraktiv ist die italienische Liga ja nun wirklich nicht, die Zeiten sind schon lange vorbei und in den Zeiten war die italienische Liga nur stark, weil so viele Ausländer (Deutsche/Holländer/Argentinier) dort gespielt haben.

Gruss

svenc

[flitzer1982]

Zitat von petrocelli

Ich bleibe bei meiner Ansicht, dass offensiv nicht immer der Schlüssel zum Erfolg ist. Ich wiederhole gerne nochmal das Beispiel: Italien ist nicht durch grandioses Offensivspiel viermal Weltmeister geworden.

Brasilien ist mit wunderschönem Offensivfussball 5 mal Weltmeister geworden.

Man kann einfach nur wiederholen: Die diesjährigen Fort- oder Rückschritte sind mitnichten anhand eines einzelnen Spieltages absehbar. Ferner sind wir in Aue nicht einfach blind mit Hurra-Fussball angerannt und haben jegliche defensive Sorgfalt links liegen lassen. Aue konnte sich als Heimmannschaft nur sehr wenige Chancen erarbeiten. Wir sind eindeutig an unserem Unvermögen vor dem Tor gescheitert, nicht aufgrund einer katastrophalen Defensivleistung.

[petrocelli]

Zitat von flitzer1982

Brasilien ist mit wunderschönem Offensivfussball 5 mal Weltmeister geworden.

Man kann einfach nur wiederholen: Die diesjährigen Fort- oder Rückschritte sind mitnichten anhand eines einzelnen Spieltages absehbar. Ferner sind wir in Aue nicht einfach blind mit Hurra-Fussball angerannt und haben jegliche defensive Sorgfalt links liegen lassen. Aue konnte sich als Heimmannschaft nur sehr wenige Chancen erarbeiten. Wir sind eindeutig an unserem Unvermögen vor dem Tor gescheitert, nicht aufgrund einer katastrophalen Defensivleistung.

Nochmal: Unsere Defensive wurde - wie Du richtig erkannt hast, ja kaum bis gar nicht gefordert. UnsereKopfballschwäche wurde nämlich sicher nicht abgestellt.

[Dirk]

Zitat von petrocelli

Nochmal: Unsere Defensive wurde - wie Du richtig erkannt hast, ja kaum bis gar nicht gefordert.

Stimmt. Weil unsere Defensive bereits in der Offensive begann. Für mich war das moderner Fußball.

Zitat von petrocelli

Unsere Kopfballschwäche wurde nämlich sicher nicht abgestellt.

Woran machst Du Dein sicher fest?

[petrocelli]

Zitat von Dirk

Stimmt. Weil unsere Defensive bereits in der Offensive begann. Für mich war das moderner Fußball.

Für mich war das eher die Auer "Spielweise".

Zitat von Dirk

Woran machst Du Dein sicher fest?

Welchen kopfballstarken Spieler, der momentan spielt, haben wir denn verpflichtet?

[Aachener Alemanne]

Zitat von petrocelli

Welchen kopfballstarken Spieler, der momentan spielt, haben wir denn verpflichtet?

Stiepermann?

Aber wenn nix kommt kannste nicht kommen!!

[petrocelli]

Zitat von Aachener Alemanne

Stiepermann?

Aber wenn nix kommt kannste nicht kommen!!

Eben. Vor allem, wenn er offensiv selber die Ecken tritt...

[Dirk]

Zitat von petrocelli

Eben. Vor allem, wenn er offensiv selber die Ecken tritt...

Wir reden aber gerade von der Defensive ;-).
Da haben wir mit Ola, Feisthammel und Erb schon drei defensive Spieler um die 1,90m (ebenfalls Achenbach). Bei Standards dazu noch Stiepermann und auch Sibum als "Kante". Meiner Ansicht nach hat man sich in der Höhe verbessert.

Warum Stieperman die Ecken tritt verstehe ich übrigens auch nicht.

[petrocelli]

Zitat von Dirk

Wir reden aber gerade von der Defensive ;-).
Da haben wir mit Ola, Feisthammel und Erb schon drei defensive Spieler um die 1,90m (ebenfalls Achenbach). Bei Standards dazu noch Stiepermann und auch Sibum als "Kante". Meiner Ansicht nach hat man sich in der Höhe verbessert.

Warum Stieperman die Ecken tritt verstehe ich übrigens auch nicht.

Die hatten wir letzte Saison auch schon und trotzdem waren wir in der Luft anfällig...

Am Sonntag werden wir schlauer sein. Ich denke, dann werden wir einige Defensivstandarts bekommen.

[Dirk]

Zitat von petrocelli

Die hatten wir letzte Saison auch schon und trotzdem waren wir in der Luft anfällig...

Stimmt. Mehr war aber nicht da und gerade Ola als "Hightower" war die erste halbe Saison verletzt.

Zitat von petrocelli

Am Sonntag werden wir schlauer sein. Ich denke, dann werden wir einige Defensivstandards bekommen.

Auf jeden Fall werden dann wir schlauer sein.

[Black-Postit]

Zitat von Dirk

Auf jeden Fall werden dann wir schlauer sein.

Das glaube ich nicht. Eventuell wissen wir dann mehr.

[Aachener Alemanne]

Zitat von Dirk

Wir reden aber gerade von der Defensive ;-).
Da haben wir mit Ola, Feisthammel und Erb schon drei defensive Spieler um die 1,90m (ebenfalls Achenbach). Bei Standards dazu noch Stiepermann und auch Sibum als "Kante". Meiner Ansicht nach hat man sich in der Höhe verbessert.

Warum Stieperman die Ecken tritt verstehe ich übrigens auch nicht.

Mit Waterman haben wir jetzt einen 1,88 Keeper. Reicht das aus gegen einen 1,86 Hohs?

[Dirk]

Zitat von Aachener Alemanne

Mit Waterman haben wir jetzt einen 1,88 Keeper. Reicht das aus gegen einen 1,86 Hohs?

Irgendwie nehme ich dem David Hohs die 1,86m nicht ab. Vermutlich hat er Pumps beim Messen getragen .

Boy Waterman machte in Aue einen souveränen Eindruck, auch bei den (ungefährlichen) Flanken.

Zitat von petrocelli

Für mich war das eher die Auer "Spielweise".




Welchen kopfballstarken Spieler, der momentan spielt, haben wir denn verpflichtet?

Stiepermann, Erb, Sibum..

Weiterhin hat Hyballa auch Junglas aufstellt, damit wir auch im Mittelfeld kopfballstärker sind (denn man kann nicht bestreiten, dass Junglas den Großteil seiner Kopfballduelle im Mittelfeld gewinnt).

Gruss

svenc

[Alemanne1989]

Zitat von svenc

Stiepermann, Erb, Sibum..

Weiterhin hat Hyballa auch Junglas aufstellt, damit wir auch im Mittelfeld kopfballstärker sind (denn man kann nicht bestreiten, dass Junglas den Großteil seiner Kopfballduelle im Mittelfeld gewinnt).

Gruss

svenc

Frag mal die Dortmunder bzgl. der "Kopfballstärke" von Stiepermann. Marco hat alles, aber sein Kofballspiel ist trotz seiner Größe stark ausbaufähig.