Pressethread III - Diskussion und Meinung hierzu

[frittenjerry]

Ich teile die Skepsis, in einem ideal laufenden NLZ würden ja aber nicht nur die Ablösesummen hängen bleiben (mit denen man dann im Zweifel das NLZ selbst finanziert), sondern man hätte auch viele junge Spiele die durch ihre Leistungen bei der Alemannia zu guten Ergebnissen beitragen und eben diese Ablösesummen generieren.

Ist im Idealfall ja also auch ein sportlicher Vorteil. - aber halt auch nur im Idealfall.

Zitat von Luntenpaul

Gehen wir mal von einem Mittelwert i. H. v. 400.000 bis 450.000 Euro aus: Da Bedarf es meines Erachtens recht vieler (oder seht potenter) Sponsoren, um diese Summe nachhaltig stemmen zu können. Ich bleibe dabei - wer sich als Regionalligist ein NLZ hält, agiert komplett an der Sache vorbei. Das ist doch erst ab der 2. Liga interessant. Und selbst da ist es mitunter utopisch, die stärksten Leute zu halten. Im besten Fall trägt man als Zweitligist mit den Ablösen die laufenden Kosten des NLZ. Wenn dann unterm Strich wenig bis nichts hängen bleibt, ist die Frage der Sinnhaftigkeit auch schnell beantwortet.

[Geheimniskremer]

Zitat von Luntenpaul

Gehen wir mal von einem Mittelwert i. H. v. 400.000 bis 450.000 Euro aus: Da Bedarf es meines Erachtens recht vieler (oder seht potenter) Sponsoren, um diese Summe nachhaltig stemmen zu können. Ich bleibe dabei - wer sich als Regionalligist ein NLZ hält, agiert komplett an der Sache vorbei. Das ist doch erst ab der 2. Liga interessant. Und selbst da ist es mitunter utopisch, die stärksten Leute zu halten. Im besten Fall trägt man als Zweitligist mit den Ablösen die laufenden Kosten des NLZ. Wenn dann unterm Strich wenig bis nichts hängen bleibt, ist die Frage der Sinnhaftigkeit auch schnell beantwortet.

Ist auch eine Frage, wie man das Ganze betreibt.
Wenn die richtigen Leute in einem Verein die richtigen und gleichen Ziele verfolgen, dann kann ein NLZ auch ein Goldgrube sein in vielfacher Hinsicht.

Wenn man es einfach nur hat für den Stern, oder weil man es muss, dann aber nicht die kompetenten Trainer hat und nicht die Nachhaltigkeit in der Talentförderung lebt mit dem unbedingten Willen, dort für größere Aufgaben auszubilden, dann ist es doch eher eine weiter Geldverbrennungsmaschine.

Aber ein Grundsatzurteil wie Deins halt ich für überhöht, da es die vielen Faktoren nicht berücksichtigt, die zum Erfolg oder Misserfolg eines solchen Vorhabens führen.

Es ist wie so oft im Leben: Wenn man etwas ordentlich macht, dann kann es was Ordentliches werden. Und es werden immer Leute an der Seite stehen, die sofort sagen: "Das bringt nichts".

[Aix Trawurst]

Zitat von Geheimniskremer

Keine Ahnung, was da nun stimmt. Die 250.000 von Moberz oder die 650.000 von Sommers. Der eine ist ein Neuling der beim "Zahlen Jonglieren" seltsames von sich gegeben hat , der andere redet gerne viel und macht auf mich einen recht unseriösen Eindruck.
Vielleicht irgendwas in der Mitte.

Wenn das wirklich so ist, wie Hochscherff schon berichtet hat, dass einige Sponsoren gerne geben würden aber nicht für die Senioren und es passt, dann gerne. Wir könnten durchaus ein paar Tobi Mohrs verkraften in der Ersten.

Da stellt sich wohl wieder mal die häufige Frage was da wo in welches Budget mit rein gerechnet wird und was nicht.

Aber vielleicht geht es bei uns ja momentan auch gar nicht um ein vom DFB (voll) zertifiziertes "5 Sterne" NLZ???

Ist nur mal so ein Gedanke als möglicher Erklärungsansatz. Vielleicht ist da jeweils von zwei unterschiedlichen Arten oder Formen von NLZ die Rede?
Rund 650.000 Euro pro Jahr von Sponsoren, die ansonsten die GmbH nicht unterstützen wollen, kann ich mir kaum als realistisch vorstellen. Andererseits kommen mir im Vergleich dazu 250.000 Euro pro Jahr für ein DFB zertifiziertes NLZ irgendwie auch als sehr wenig vor.

Aber wer weiß, vielleicht mussten die Oberhausener für deren NLZ auch Kosten für Mieten/ Platzmieten und dergleichen stemmen, die bei uns nicht in dem Umfang anfallen würden?
Oder die 250.000 Euro sind lediglich die erwarteten Mehrkosten gegenüber dem was hier bereits an Nachwuchsarbeit geleistet wird während 650.000 die dortigen Gesamtkosten in Oberhausen beziffert?

So alleine für sich isoliert gesehen kann ein NLZ hier bei uns finanziell betrachtet eigentlich überhaupt keinen Sinn machen.
Aber wenn es hier mehrere Sponsoren gibt, die (auf Grund vergangener Enttäuschungen?) partout für nichts anderes bei der Alemannia Geld spenden wollen, dann mag das natürlich wiederum ganz schnell auch ganz anders aussehen.
Nur wie "vernüftig" und vor allem wie rational das ganz nüchtern betrachtet dann so auch alles wirklich noch sein mag, dass sei mal dahingestellt.
Letztlich entscheiden aber eh die Sponsoren wofür sie ihr Geld hergeben wollen und wofür nicht.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Aix Trawurst

Da stellt sich wohl wieder mal die häufige Frage was da wo in welches Budget mit rein gerechnet wird und was nicht.

Aber vielleicht geht es bei uns ja momentan auch gar nicht um ein vom DFB (voll) zertifiziertes "5 Sterne" NLZ???

Ist nur mal so ein Gedanke als möglicher Erklärungsansatz. Vielleicht ist da jeweils von zwei unterschiedlichen Arten oder Formen von NLZ die Rede?
Rund 650.000 Euro pro Jahr von Sponsoren, die ansonsten die GmbH nicht unterstützen wollen, kann ich mir kaum als realistisch vorstellen. Andererseits kommen mir im Vergleich dazu 250.000 Euro pro Jahr für ein DFB zertifiziertes NLZ irgendwie auch als sehr wenig vor.

Aber wer weiß, vielleicht mussten die Oberhausener für deren NLZ auch Kosten für Mieten/ Platzmieten und dergleichen stemmen, die bei uns nicht in dem Umfang anfallen würden?
Oder die 250.000 Euro sind lediglich die erwarteten Mehrkosten gegenüber dem was hier bereits an Nachwuchsarbeit geleistet wird während 650.000 die dortigen Gesamtkosten in Oberhausen beziffert?

So alleine für sich isoliert gesehen kann ein NLZ hier bei uns finanziell betrachtet eigentlich überhaupt keinen Sinn machen.
Aber wenn es hier mehrere Sponsoren gibt, die (auf Grund vergangener Enttäuschungen?) partout für nichts anderes bei der Alemannia Geld spenden wollen, dann mag das natürlich wiederum ganz schnell auch ganz anders aussehen.
Nur wie "vernüftig" und vor allem wie rational das ganz nüchtern betrachtet dann so auch alles wirklich noch sein mag, dass sei mal dahingestellt.
Letztlich entscheiden aber eh die Sponsoren wofür sie ihr Geld hergeben wollen und wofür nicht.

Ich hatte es ja schonmal angemerkt, diese Summen die zu Betrieb eines NLZ benötigt werden kann kein 4.Ligist oder 3.Ligist stemmen.
Hier sind die Vereine unterhalb der 2.Liga gefagt sich "GEMEINSAM" an den DFB / die DFL zu wenden um eine Veränderung der finanziellen Unterstützung seitens des Verbandes zu verhandeln.

Vom Status quo profitieren von den NLZ´s nur die größeren Clubs der Bundesliga / 2. Liga und irgendwann auch mal die Nationalmanschaft.

Das ist totale Ausbeuterei die da betrieben wird, da kein nennenswerter Ertrag für gut ausgebildete Spieler in den unteren Ligen hängenbleibt und man nur Kosten produziert.

So wichtig der Nachwuchs auch ist, aber so wie es aktuell läuft ist das totaler Nonsens und reine Geldverbrennung.

Hier muss eine Änderung her, die Milliarden Einnahmen der DFL / des DFB geben das her.
Wie gesagt dafür muss der Druck von Unten aber endlich auch mal kommen, sonst ändert sich nichts.

[ZonK]

Mir ist in den letzten Tagen aufgefallen, dass die Alemannia
versucht, Die Berichterstattung sehr aktuell und transparent zu halten. Das gefällt mir auf jeden Fall, nimmt einen positive Verlauf an.

[#14]

Zitat von ZonK

Mir ist in den letzten Tagen aufgefallen, dass die Alemannia
versucht, Die Berichterstattung sehr aktuell und transparent zu halten. Das gefällt mir auf jeden Fall, nimmt einen positive Verlauf an.

absolut.
Der aktuelle Post zur Zuschauerzahl ist ein Ding, das gut im Alltag auch hätte untergehen können, ohne, dass ich das für'n riesen Drama gehalten hätte.
Ist es aber nicht! Stattdessen: Klare Formulierung, inklusive der "finalen Stellungnahme" und einem Ausblick aufs Prozedere fürs kommende Spiel. Stark!

alemannia - einblicke
#14

[Wissquass]

Zitat von #14

absolut.
Der aktuelle Post zur Zuschauerzahl ist ein Ding, das gut im Alltag auch hätte untergehen können, ohne, dass ich das für'n riesen Drama gehalten hätte.
Ist es aber nicht! Stattdessen: Klare Formulierung, inklusive der "finalen Stellungnahme" und einem Ausblick aufs Prozedere fürs kommende Spiel. Stark!

alemannia - einblicke
#14

auch wenn man über manche Inhalte noch diskutieren könnte…
Die direkte Kommunikation: prima…
Und das nicht auf Facebook

[longman]

Helge Hohl ist neuer Sportdirektor….

[Salamander]

Zitat von longman

Helge Hohl ist neuer Sportdirektor….

Da kann man nur sagen: "Herzlich willkommen und toi toi toi !!! " Sein Vorgänger, der wohl ungeeigneteste seiner Art, hat die Messlatte ja nun wahrlich nicht sehr hoch gehängt...

[Franz Wirtz]

Weiß leider nicht, wohin damit. Erscheint mir allerdings zu wichtig, um es gänzlich unerwähnt zu lassen:

Von wegen »Ehrenamt«
https://www.google.de/amp/s/www.spie...885bca8be2-amp
Der Chef der Münchner Sicherheitskonferenz und seine diskreten Geschäfte mit den Mächtigen
Vom Diplomaten zum Businessman: Vertrauliche Dokumente zeigen, wie Wolfgang Ischingers Beratungsfirma an der Münchner Sicherheitskonferenz verdiente und bei Waffendeals vermitteln wollte. …

– Weil hinter Bezahlschranke, anderswo findet sich zugänglicher Lesestoff: –

Diplomatie Münchner Sicherheitskonferenz Konflikte
Münchner Sicherheitskonferenz: Wolfgang Ischinger im Zwielicht
https://www.google.de/amp/s/www.rnd....outputType=amp

[Braveheart]

Zitat von Franz Wirtz

Weiß leider nicht, wohin damit. Erscheint mir allerdings zu wichtig, um es gänzlich unerwähnt zu lassen:
....

?? Unsere Alemannia war Thema auf der Münchener Sicherheitskonferenz??

[B. Trüger]

Zitat von Braveheart

?? Unsere Alemannia war Thema auf der Münchener Sicherheitskonferenz??

Hm. Vielleicht, weil wir in unserem letzten Spiel keinen Gegentreffer zugelassen haben?




Vielleicht weiß Franz ja Rat.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Braveheart

?? Unsere Alemannia war Thema auf der Münchener Sicherheitskonferenz??

Die Konferenz wurde einberufen, weil sich unser Innenverteidiger Alex Heinze verletzt hat. Deshalb waren auch die ganzen Verteidigungsminister vor Ort, um taktische Alternativen auszuloten.

[Aix Trawurst]

Zitat von Braveheart

?? Unsere Alemannia war Thema auf der Münchener Sicherheitskonferenz??

Das eigentliche Problem war wohl, dass Schachtar Donezk Angst hatte, dass unsere Alemannia die in der Vorrunde aus dem UEFA Pokal kegelt.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Franz Wirtz

Weiß leider nicht, wohin damit. Erscheint mir allerdings zu wichtig, um es gänzlich unerwähnt zu lassen:

Von wegen »Ehrenamt«
https://www.google.de/amp/s/www.spie...885bca8be2-amp
Der Chef der Münchner Sicherheitskonferenz und seine diskreten Geschäfte mit den Mächtigen
Vom Diplomaten zum Businessman: Vertrauliche Dokumente zeigen, wie Wolfgang Ischingers Beratungsfirma an der Münchner Sicherheitskonferenz verdiente und bei Waffendeals vermitteln wollte. …

– Weil hinter Bezahlschranke, anderswo findet sich zugänglicher Lesestoff: –

Diplomatie Münchner Sicherheitskonferenz Konflikte
Münchner Sicherheitskonferenz: Wolfgang Ischinger im Zwielicht
https://www.google.de/amp/s/www.rnd....outputType=amp

Falsches Forum / Off Topic
Vielleicht machst du mal rüber zu Spiegel Online und gehst denen ein wenig mit deiner Zitat Penetranz auf den Sa.ck

[Flutlicht]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Falsches Forum / Off Topic
Vielleicht machst du mal rüber zu Spiegel Online und gehst denen ein wenig mit deiner Zitat Penetranz auf den Sa.ck

oder zur taz,......
https://taz.de/Die-Pleite-von-Aleman...chen/!5077601/
huch moment mal, scroll mal in die Kommentar-Spalte runter. Schon vor 10 Jahren interessierte man sich nur nebenbei und nur interessehalber für die Alemannia.

[chris2010]

Zitat von Flutlicht

oder zur taz,......
https://taz.de/Die-Pleite-von-Aleman...chen/!5077601/
huch moment mal, scroll mal in die Kommentar-Spalte runter. Schon vor 10 Jahren interessierte man sich nur nebenbei und nur interessehalber für die Alemannia.

Und dankenswerterweise noch ohne Zitate...

[Flutlicht]

Zitat von chris2010

Und dankenswerterweise noch ohne Zitate...

Die hat er an anderer Stelle in den vielen Beiträgen im taz-Forum sicher auch schon rausgeholt.

Im Reviersport-Forum übrigens auch immer wieder gerne.
https://www.reviersport.de/fussball/...verlassen.html

Ist es nicht schön?.......„Auch die sogenannten Strippenzieher erdrosselt gelegentlich das eigene Fadengewirr.“ – Martin Gerhard Reisenberg

Und in deren Forum fällt mir bei einigen Kommentaren aus 2017 auch auf: Er fasst sich in unserem Forum dankenswerterwesie ja noch richtig kurz:
https://www.reviersport.de/fussball/...-dfb-vize.html
.

[B. Trüger]

Zitat von Flutlicht

Die hat er an anderer Stelle in den vielen Beiträgen im taz-Forum sicher auch schon rausgeholt.

Im Reviersport-Forum übrigens auch immer wieder gerne.
https://www.reviersport.de/fussball/...verlassen.html

Ist es nicht schön?.......„Auch die sogenannten Strippenzieher erdrosselt gelegentlich das eigene Fadengewirr.“ – Martin Gerhard Reisenberg

Und in deren Forum fällt mir bei einigen Kommentaren aus 2017 auch auf: Er fasst sich in unserem Forum dankenswerterwesie ja noch richtig kurz:
https://www.reviersport.de/fussball/...-dfb-vize.html
.

Interessant. Nicht zuletzt die Kommentare des Users "Modefan", der hier ja auch zuweilen schreibt. Es sei denn, es handelt sich trotz Nick-Identität um zwei verschiedene Personen, wovon aber kaum auszugehen sein dürfte.

[B. Trüger]

Zitat von ZonK

Mir ist in den letzten Tagen aufgefallen, dass die Alemannia
versucht, Die Berichterstattung sehr aktuell und transparent zu halten. Das gefällt mir auf jeden Fall, nimmt einen positive Verlauf an.

Hm. Mich persönlich hätte aber vor dem Hintergrund der umfänglichen personellen Erneuerung von sportlicher Leitung und Kader speziell interessiert, auf welche Goldader die Herren Moberz & Co. denn wohl gestoßen sein mögen.

Na ja, hoffen wir mal das Beste.