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  #41  
Alt 08.12.2009, 19:42
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LaPalma LaPalma ist offline
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Zitat:
Zitat von svenc Beitrag anzeigen
(...) Diese Gerüchteküche funktioniert bislang nämlich immer nur über negative Sachen (...)

Gruss

svenc
Das ist doch im Augenblick (oder schon etwas länger) das Manko hier im Forum: es wird (fast) alles negativ dargestellt, was mit Alemannia zu tun hat.
Und nicht nur, dass es nicht reicht, dass die sportliche Seite ja nun wirklich nicht positiv ist, nein, es müssen noch negative Gerüchte kolportiert werden. Diese haben natürlich den Hang zur Verselbständigung und - schwupp - sind die Behauptungen plötzlich Tatsachen, negative natürlich.
Aber ich bin sicher, das ändert sich wieder, wenn es sportlich gut läuft. Dann ist alles toll.
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  #42  
Alt 08.12.2009, 20:33
hanswurst hanswurst ist offline
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Zitat:
Zitat von Odin Beitrag anzeigen
Wenn Schalke 100 Mio Schulden (!) hätte, würden die nicht mehr spielen.
Nach jüngsten Berichten sollen die „Königsblauen“ mit 137 Millionen Euro Schulden in den tiefroten Bereich gerutscht sein und zudem weitere 100 Millionen Euro an Verbindlichkeiten haben

http://www.focus.de/sport/fussball/f...id_448351.html
  #43  
Alt 08.12.2009, 20:50
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Achim Achim ist offline
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Zitat:
Zitat von svenc Beitrag anzeigen
ich hohle Holtby dann in Schalke ab

Gruss

svenc
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  #44  
Alt 09.12.2009, 01:48
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circo circo ist offline
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Zitat:
Zitat von Blackthorne Beitrag anzeigen
Wieso soll meine Aussage eine durch nichts belegbare Vermutung sein?

Fakt ist, dass das Geld für die Dauerkarten bereits vor etlichen Monaten kassiert wurde, und zwar auch der Anteil für alle Heimspiele, die in dieser Saison noch kommen.

Fakt scheint auch zu sein (das wird zumindest durch eine Vielzahl von der Alemannia unwidersprochener Berichte in der Presse bestätigt), dass die liquiden Mittel derzeit sehr knapp sind, das durch die Dauerkarten eingenommen Geld also wohl nicht mehr da ist.

Das sind Fakten bzw. logische Schlußfolgerungen, die haben nichts mit Pintos Friseur oder ähnlichen Quellen zu tun.

1. Punkt 1 ist Fakt. Das geld für die Dauerkarten ist längst kassiert worden. darum ging es mir aber nicht.

2. Punkt 2 ist eben kein Fakt sondern nur Vermutung (schein zu sein, wohl). Das finde ich nicht weiter schlimm, solange die Vermutung nicht als Tatsache verkauft wird. Die Presseberichte, selbst unwidersprochen belegen gar nichts. Wie sagte Uli Hoeness noch, würde man auf die Medienberichte immer reagieren, hätte man viel zu tun.

Es gibt auch andere Fakten. Bisher werden bei der Alemannia die Gehälter pünktlich bezahlt. Die DFL hat bei der Lizenzverfahren und bei der Nachlizenzverfahren kaum etwas zu beanstanden gehabt (bei ander Vereine gab es mehr Beanstandungen).

Natürlich hat die Alemannia nicht das Festgeldkonto der Bayern. Dass das Geld knapp wird angesicht des Stadions war länger klar. Dass die Dauerkarteneinnahmen für was auch immer schon ausgegeben sind wissen wir eben nicht. Es ist im Grunde wurscht, so lange das Budget gedeckt ist. Wie die Fernseh-, Sponsoren- und Eintrittkartengelder auf das Jahr verteilt ausgegen werden ist wahrlich nicht von Relevanz.
  #45  
Alt 09.12.2009, 06:57
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Zitat:
Zitat von Nr.10 Clute-Simon Beitrag anzeigen
Man braucht auch keine Stehplatzdauerkarte mehr.

Ein Einbruch beim DK-Verkauf hätte aber auch sein Gutes. Praktisch als erzieherische Maßnahme. Die Trottel könnten dann nicht schon vor der Saison die ganzen Zuschauereinnahmen verpulvern.

Alle 14 Tage würde dann unter den passenden Rahmenbedingungen eine schöne Einnahme zu erwarten sein und nicht wie jetzt, vielleicht ein paar Hundert Euro.

Die Zuschauer hätten so ab der nächsten Saison quasi die Kontrolle über das Taschengeld der Alemannia. Genauso, wie man das mit kleinen Kindern eben sinnvollerweise macht.

Gruß, Clute
hey, das mache ich bei bundesliga manager auch immer so! ich mache die dauerkarten preise so hoch das kaum welche verkauft werden - so bekomme ich dann an jedem spieltag einen warmen geldsegen
wenn man nämlich 20.000 dauerkarten verkauft und 22.000 zuschauer kommen gibt es fast kein geld...
  #46  
Alt 09.12.2009, 07:02
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sivan sivan ist offline
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Also so langsam kann ich irgendwie dieser Diskussion nicht mehr folgen.

Wo bitte sind die ganzen Beweise dafür, das es unserer Alemannia soooooo schlecht geht.
Wenn man das hier so alles so glauben würde, dann müsste ja der Insolverzantrag schon gestellt worden sein.
Klar geht es uns nicht so gut. Klar war das aber auch vorher schon, mit den ganzen Belastungen die auf uns zu kommen.
Mal ne Frage in den Raum, da wir doch eine GmbH sind.

Wie hoch war und ist den die Einlage unserer GmbH?
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“Ich mache nie Kommentare über Schiedsrichter. Und diese lebenslange Gewohnheit werde ich für diesen A.r.s.c.h. nicht aufgeben.” (Ron Atkinson)
  #47  
Alt 09.12.2009, 07:41
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Blackthorne Blackthorne ist offline
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Zitat:
Zitat von sivan Beitrag anzeigen
Wie hoch war und ist den die Einlage unserer GmbH?
Wenn Du das Stammkapital meinen solltest:

Alemannia Aachen e.V. 3.995.000 €,
Prof. Breuer 5.000 €.

Wieviel tatsächlich an Vermögen vorhanden ist, wird man erst sehen können, wenn der Jahresabschluss 2009 publiziert wird.

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  #48  
Alt 09.12.2009, 08:25
Flamebird Flamebird ist offline
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Zitat:
Zitat von sivan Beitrag anzeigen
Also so langsam kann ich irgendwie dieser Diskussion nicht mehr folgen.

Wo bitte sind die ganzen Beweise dafür, das es unserer Alemannia soooooo schlecht geht.
Wenn man das hier so alles so glauben würde, dann müsste ja der Insolverzantrag schon gestellt worden sein.
Klar geht es uns nicht so gut. Klar war das aber auch vorher schon, mit den ganzen Belastungen die auf uns zu kommen.
Mal ne Frage in den Raum, da wir doch eine GmbH sind.

Wie hoch war und ist den die Einlage unserer GmbH?
Es gibt keine Beweise!
Es gibt aber Indikatoren, die alle in eine Richtung deuten, dass wollte ich mit meinem Beitrag sagen.
Als ich das erste Mal ein solches Statement hörte, glaubte ich noch an einen Besserwisser und sagte, dass ich mir das nicht vorstellen könnte.
Dann kam die seltsame Trainersuche und bei mir stiegen Zweifel auf.
Dann kam die Sache mit den Trainingsplätzen, die Nichtzahlung von Parkgebühren...
Vielleicht steht es um unseren Klub besser als gedacht, aber Sorgen machen darf man sich schon, oder?
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  #49  
Alt 09.12.2009, 08:30
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Acceptus AC Acceptus AC ist offline
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Zitat:
Zitat von Achim Beitrag anzeigen
Die gelieferte Ware bleibt bis zur vollständigen Bezahlung Eigentum der Alemannia...
Wenn es so im Vertrag steht, was aber bezweifelt werden darf
  #50  
Alt 09.12.2009, 08:34
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sivan sivan ist offline
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Zitat:
Zitat von Flamebird Beitrag anzeigen
Es gibt keine Beweise!
Es gibt aber Indikatoren, die alle in eine Richtung deuten, dass wollte ich mit meinem Beitrag sagen.
Als ich das erste Mal ein solches Statement hörte, glaubte ich noch an einen Besserwisser und sagte, dass ich mir das nicht vorstellen könnte.
Dann kam die seltsame Trainersuche und bei mir stiegen Zweifel auf.
Dann kam die Sache mit den Trainingsplätzen, die Nichtzahlung von Parkgebühren...
Vielleicht steht es um unseren Klub besser als gedacht, aber Sorgen machen darf man sich schon, oder?
Als erstes mal: Ich habe und wollte dich nicht persönlich angreifen. Meine Antwort war allgemeine ausgerichtet.
Desweiteren: Klar darf man sich sorgen machen. Mache ich mir auch. Und es gehen mir viele Gedanken durch den Kopf. Einen Alptraum hatte ich auch schon.
und ich will auch wissen, wie es um unseren Club steht.
Aber wenn hier immer und immerwieder nur davon geredet wird, das wir kurz vor der PLEITE stehen, ohne irgendwelche Beweise, dann trägt das nicht dazu bei das es besser wird.
Dann sollte man versuchen, ich weiß nicht wie, irgendwie belegbare FAKTEN auf den Tisch zu legen. Denn Spekulationen gibt es genug in dieser Richtung. Ja ich weiß das an jeder ein Funke Wahreit dran sein soll.
Aber vieles wird nicht so heiß gegessen wie es gekocht wird.

Und ich kann es mir zur Zeit nicht vorstellen, das es so schlimm sein sollte. Aber ich werde auch weiterhin die Augen und Ohren offen halten.
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  #51  
Alt 09.12.2009, 08:40
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Urbi et orbi Urbi et orbi ist offline
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Zitat:
Zitat von Flamebird Beitrag anzeigen
Es gibt keine Beweise!
Es gibt aber Indikatoren, die alle in eine Richtung deuten, dass wollte ich mit meinem Beitrag sagen.
Als ich das erste Mal ein solches Statement hörte, glaubte ich noch an einen Besserwisser und sagte, dass ich mir das nicht vorstellen könnte.
Dann kam die seltsame Trainersuche und bei mir stiegen Zweifel auf.
Dann kam die Sache mit den Trainingsplätzen, die Nichtzahlung von Parkgebühren...
Vielleicht steht es um unseren Klub besser als gedacht, aber Sorgen machen darf man sich schon, oder?
Einer der Indikatoren ist auch, wenn der Trainer sagt," Verstärkung in der Winterpause? Aber wenn überhaupt, dann nur Ablösefreie, für was anderes ist kein Geld da."

Das sagt doch alles.

Quelle: Ich selber. Habe persönlich gehört, dass er das gesagt hat.
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  #52  
Alt 09.12.2009, 08:44
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Zitat:
Zitat von Urbi et orbi Beitrag anzeigen
Einer der Indikatoren ist auch, wenn der Trainer sagt," Verstärkung in der Winterpause? Aber wenn überhaupt, dann nur Ablösefreie, für was anderes ist kein Geld da."

Das sagt doch alles.

Quelle: Ich selber. Habe persönlich gehört, dass er das gesagt hat.
ALLES sagt das nicht!!!! Aber so einiges.
Nur die Spieler müssen ja auch noch ihr Gehalt bekommen, sollten neue Spieler kommen. Und dafür haben wir ja dann das Geld übrig.
Allso kann es so schlecht, wie es hier teilweise ausgesagt wird, nicht sein.

Ich bin auf jeden Fall gespannt, was in der Winterpause passiert.
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  #53  
Alt 09.12.2009, 08:45
Malibonus Malibonus ist offline
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Zitat:
Zitat von hanswurst Beitrag anzeigen
Nach jüngsten Berichten sollen die „Königsblauen“ mit 137 Millionen Euro Schulden in den tiefroten Bereich gerutscht sein und zudem weitere 100 Millionen Euro an Verbindlichkeiten haben

http://www.focus.de/sport/fussball/f...id_448351.html
Laut dieser Quelle belaufen sich die Schulden auf ca. 300 Millionen Euro:

http://www.presseportal.de/pm/7840/1526447/zdf
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  #54  
Alt 09.12.2009, 08:49
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Zitat von Malibonus Beitrag anzeigen
Laut dieser Quelle belaufen sich die Schulden auf ca. 300 Millionen Euro:

http://www.presseportal.de/pm/7840/1526447/zdf
Na dann haben wir ja noch Luft, so schlimm ist es bei uns bestimmt nicht.
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  #55  
Alt 09.12.2009, 08:49
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Die Aufsteiger Die Aufsteiger ist offline
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Ich vermute das Alemannia liquide ist,sie bezählt pünktlich die Gehälter(stimmt doch?) und sonstige negative Meldungen habe ich nicht gehört.
Was das Parkhaus betrifft,ist meiner Meinung nach nur ein einbehalt wegen Baumängel.
Das kein Geld für neue Spieler in der Winterpause da ist,erscheint mir auch logisch.
In der Jahresplanung wird bestimmt ein Budget eingeplant für solche Transfers in der Winterpause und dieses Budget ist durch Abfindung bzw. Doppelgehaltszahlungen aufgebraucht.Bezogen auf Seeberger und Bornemann.
Voila
  #56  
Alt 09.12.2009, 09:55
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Klenkes Klenkes ist offline
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Gestern bei Frontal21 im ZDF war dies ein Thema. Dort hat ein Wirtschaftsprüfer die Schulden von Schalke 04 ausgerechnet auf diesen Betrag. Er meinte das die ganzen Fussball Clubs eine Bilanz veröffentlichen und kommunizieren wie ein Kegelverein. Interessant war auch wie die Clubs die Schulden "verstecken" in Tochtergesellschaften. Besonders Schalke hat das sehr "clever gemacht". Es wurde u.a eine Cateringgesellschaft gegründet, die für 7 Mio an Schalke verkauft wurde. Schalke konnte dies in der Bilanz gutschreiben, die Catering Gesellschaft war mit -7 Mio belastet. Das war nur ein Beispiel. Weitere Beispiele folgten von Hertha BSC, FC Köln (die ja vor kurzem einen Gewinn von 317.000 Euro veröffentlichten bei der MV). Als einzig positiver Verein wurde der Hamburger SV herausgestellt, die ihre Bilanzen so veröffentlichen wie es auch vom Gesetzt gefordert ist. Bayer Leverkusen wurde per Gericht aufgefordert, ihre Bilanzen entsprechen zu veröffentlichen. Von offizieller Vereinsseite gibt es dazu natürlich keine Stellungsnahmen.

Weiter hieß es, der Krux an der ganzen Sache ist, das die DFL für die Lizenzierung nur die Fussballbereiche heranzieht. Wie es insgesamt um den Verein "bestellt" ist, das interessiert sie nicht. Der Wirtschaftsprüfer sprach davon, das bis auf wenige Ausnahmen alle Fussballclubs enorm verschuldet sind und sich gerade noch so am Rande der Legalität bewegen. Nun, man kann zu Frontal21 stehen wie man will, aber das klang schon pausibel, vor allem wenn man sieht wie Schalke die Schulden hin und her schiebt. Da kann man sich schon vorstellen wie andere Vereine agieren, und man sich dauernd fragt wie die Spieler verpflichten können obwohl sie so klamm wie eine Maus sind.

Irgendwann wird es wie bei der Börse ein großes Erwachen geben, spätestens dann wenn SKY (die ja auch finanziell wanken) die Gelder an die Clubs nicht mehr zahlen kann.



Zitat:
Zitat von Malibonus Beitrag anzeigen
Laut dieser Quelle belaufen sich die Schulden auf ca. 300 Millionen Euro:

http://www.presseportal.de/pm/7840/1526447/zdf
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  #57  
Alt 09.12.2009, 10:49
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Zitat von Urbi et orbi Beitrag anzeigen
Einer der Indikatoren ist auch, wenn der Trainer sagt," Verstärkung in der Winterpause? Aber wenn überhaupt, dann nur Ablösefreie, für was anderes ist kein Geld da."

Das sagt doch alles.

Quelle: Ich selber. Habe persönlich gehört, dass er das gesagt hat.
Wenn man sich mal die Anzahl der Vereine anschaut, die noch in der Lage ist dicke Ablösesummen zu bezahlen, dann ist das keine Aussage, die auf eine extrem schlechte Finanzlage hindeutet. Grade in der zweiten Liga bezahlen doch die meisten nichts bis nicht viel.
  #58  
Alt 09.12.2009, 13:16
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Zitat von Klenkes Beitrag anzeigen
Gestern bei Frontal21 im ZDF ..................................
Hier gibt's den Beitrag in der ZDF-Mediathek
  #59  
Alt 09.12.2009, 16:03
Kalex Kalex ist offline
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Zitat:
Zitat von Klenkes Beitrag anzeigen
Gestern bei Frontal21 im ZDF war dies ein Thema. Dort hat ein Wirtschaftsprüfer die Schulden von Schalke 04 ausgerechnet auf diesen Betrag. Er meinte das die ganzen Fussball Clubs eine Bilanz veröffentlichen und kommunizieren wie ein Kegelverein. Interessant war auch wie die Clubs die Schulden "verstecken" in Tochtergesellschaften. Besonders Schalke hat das sehr "clever gemacht". Es wurde u.a eine Cateringgesellschaft gegründet, die für 7 Mio an Schalke verkauft wurde. Schalke konnte dies in der Bilanz gutschreiben, die Catering Gesellschaft war mit -7 Mio belastet. Das war nur ein Beispiel. Weitere Beispiele folgten von Hertha BSC, FC Köln (die ja vor kurzem einen Gewinn von 317.000 Euro veröffentlichten bei der MV). Als einzig positiver Verein wurde der Hamburger SV herausgestellt, die ihre Bilanzen so veröffentlichen wie es auch vom Gesetzt gefordert ist. Bayer Leverkusen wurde per Gericht aufgefordert, ihre Bilanzen entsprechen zu veröffentlichen. Von offizieller Vereinsseite gibt es dazu natürlich keine Stellungsnahmen.

Weiter hieß es, der Krux an der ganzen Sache ist, das die DFL für die Lizenzierung nur die Fussballbereiche heranzieht. Wie es insgesamt um den Verein "bestellt" ist, das interessiert sie nicht. Der Wirtschaftsprüfer sprach davon, das bis auf wenige Ausnahmen alle Fussballclubs enorm verschuldet sind und sich gerade noch so am Rande der Legalität bewegen. Nun, man kann zu Frontal21 stehen wie man will, aber das klang schon pausibel, vor allem wenn man sieht wie Schalke die Schulden hin und her schiebt. Da kann man sich schon vorstellen wie andere Vereine agieren, und man sich dauernd fragt wie die Spieler verpflichten können obwohl sie so klamm wie eine Maus sind.

Irgendwann wird es wie bei der Börse ein großes Erwachen geben, spätestens dann wenn SKY (die ja auch finanziell wanken) die Gelder an die Clubs nicht mehr zahlen kann.
Kurze Korrektur:
Hier war es der EFFZEH und nicht Schalke.

Wir sollten nicht zu viel Panik machen, auch wenn es bedenkliche Indikatoren gibt. Nur weil man sparen muss, heißt es nicht, dass wir kurz vor der Zahlungsunfähigkeit stehen. Aber eine aufmerksame Wachsamkeit schadet bestimmt nicht... auch in Anbetracht unserer Vereinsgeschichte.
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Öcher im Idar-Obersteiner Exil :traurig:
  #60  
Alt 09.12.2009, 16:30
Benutzerbild von Hamaka
Hamaka Hamaka ist offline
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Wenn ich mir die Spielweise der Spieler in den letzten Spielen anschauen ,koennte man schon denken das Sie kein Gehalt mehr bekommen oder weniger , aber solange ich Peter Zwegat noch nicht am Tivoli gesehn habe -glaube ich hier gar nichts. Erst wenn unser DSF Livespiel nicht Montags auf DSF kommt sondern Mittwochs um 21.15 Uhr auf RTL dann glaube ich das!!
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