Pressethread III - Diskussion und Meinung hierzu

[Aufsteiger Aachen]

Zitat von Braveheart

Uff. Woher hat Pauli das? Von Heinze, unmittelbar? Dann ist es gravierend. Vielleicht ist doch mehr zerstört worden, als es Perspektiven gibt. Ich leiste Abbitte, wollte den harten Schnitt positiv sehen. Bin mir nicht mehr so sicher.

Dann sollten die Spieler sich mal hinterfragen warum es dazu gekommen ist.
Hätte man die Spiele, gegen Düren, Düsseldorf, Bocholt, Fortuna Köln und Gladbach nicht abgeschenkt stände man vielleicht anders da und man hätte sich alles erspart.

Wenn ich im echten Berufsleben einen neuen Vorgesetzten bekomme muss ich es auch akzeptieren.
So ist es halt, kommt man damit nicht klar muss man halt gehen…

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Braveheart

Uff. Woher hat Pauli das? Von Heinze, unmittelbar? Dann ist es gravierend. Vielleicht ist doch mehr zerstört worden, als es Perspektiven gibt. Ich leiste Abbitte, wollte den harten Schnitt positiv sehen. Bin mir nicht mehr so sicher.

Wir sollten jetzt nicht stündlich unsere Fahne in den Wind stellen nur weil irgendwo ein paar Fetzen in der Lokalzeitung stehen

Es ehrt Heinze und die Mannschaft doch das sie scheinbar gut miteinander konnten.

Aber das alleine ist doch nicht ausschlaggebend für die perspektivische Weiterentwicklung eines ganzen Club´s , sondern nur ein Teil des großen Ganzen.

[Eu-Forist]

Zitat von Andreas

Ja, und dann ist auch gut. Nicht die Spieler entscheiden, wer sie trainiert. Niemand ist größer als der Verein.


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Ja klar. Aber die Psyche der Mannschaft ist nicht zu unterschätzen. Die Truppe hat sich für Fuat den A... aufgerissen, ist über die Belastungsgrenze gegangen. War eine Einheit, gemeinsam mit dem Trainer.
Im schlimmsten Fall, und das hoffe und glaube ich nicht, spielt jetzt jeder Business as usual. Eine Mammutaufgabe für Hohl, das jetzt während des laufenden Betriebs aufzufangen.
Stand jetzt, gehen hier alle als Verlierer aus der Nummer raus. Kilic ist arbeitslos, die anderen 3 haben Mannschaft und große Teile der Fans vor den Kopf gestoßen.
Höchstens Hohl kann man neutral sehen, er äußert sich zumindest öffentlich nicht peinlich und großmäulig bislang, wenn ich das richtig überblicke.

Nun monatelang ohne den Doc kann das ganz schön nach Hinten los gehen.

Und umso länger ich über dieses Geschwätz von der Alemannia DNA nachdenke, umso ärgerlicher werde ich. Das ist doch ne leere Worthülse. Schöne Worte, wie man sie von Bader und all den andern kannte. Kilic hat doch wohl auch probiert, den Gegner früh zu attackieren, druckvoll zu agieren etc.
Als ob man immer nur auf den Gegner reagiert hätte.
Mit jeder Meldung werde ich gerade von Tag zu Tag verärgerter. Ich habe große Sorgen, dass man sich in eine unnötig gefährliche Situation laviert hat, und am Ende alle dabei ihr Gesicht verlieren.

Ich hoffe, wir gewinnen einfach viele Spiele und mein Shicegefühl löst sich einfach in Luft auf

[chris2010]

Zitat von Aufsteiger Aachen

Dann sollten die Spieler sich mal hinterfragen warum es dazu gekommen ist.
Hätte man die Spiele, gegen Düren, Düsseldorf, Bocholt, Fortuna Köln und Gladbach nicht abgeschenkt stände man vielleicht anders da und man hätte sich alles erspart.
Wenn ich im echten Berufsleben einen neuen Vorgesetzten bekomme muss ich es auch akzeptieren.
So ist es halt, kommt man damit nicht klar muss man halt gehen…

"Abgeschenkt" hat da sicher niemand was, und schon gar nicht in allen 5 von Dir genannten Spielen. "Echtes Berufsleben" und Sport sind nunmal nicht vergleichbar, bei letzterem spielt tatsächlich auch Psychologie noch eine gar nicht so kleine Rolle (in manchen Berufen übrigens auch).

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Wir sollten jetzt nicht stündlich unsere Fahne in den Wind stellen nur weil irgendwo ein paar Fetzen in der Lokalzeitung stehen
Es ehrt Heinze und die Mannschaft doch das sie scheinbar gut miteinander konnten.
Aber das alleine ist doch nicht ausschlaggebend für die perspektivische Weiterentwicklung eines ganzen Club´s , sondern nur ein Teil des großen Ganzen.

Was ist denn in Zukunft ausschlaggebend für die perspektivische Weiterentwicklung des Clubs, wenn nicht die Leistung und die Ergebnisse der Mannschaft?

Zitat von Andreas

Ja, und dann ist auch gut. Nicht die Spieler entscheiden, wer sie trainiert. Niemand ist größer als der Verein.
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Ich empfinde diesen Spruch mittlerweile als inflationär gebraucht, muss ich gestehen. Vor allem bezieht er sich ja auch auf diejenigen, die die Entscheidungen treffen, nicht nur auf die, die davon betroffen werden.

[V-Blocker]

Zitat von Andreas

Ja, und dann ist auch gut. Nicht die Spieler entscheiden, wer sie trainiert. Niemand ist größer als der Verein.


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Ganz heisses Eisen. Da könnte ein Schuss sowas von nach hinten losgehen, dass vom Verein nicht mehr viel übrigbleibt, besonders, wenn man mit Leistungsträgern verlängern möchte und irgendeine DNA überstülpen möchte. Es ist da jetzt eher angesagt, den richtiben Ton zu treffen, auch inhaltlich.

[V-Blocker]

Nochwas, war es damals nicht eine Spielerrevolte, die Klitzpera das Genick gebrochen hat? So kurz ist der Hebel, an dem die Mannschaft sitzt nun auch wieder nicht.

[SteffAC]

Zitat von V-Blocker

Ganz heisses Eisen. Da könnte ein Schuss sowas von nach hinten losgehen, dass vom Verein nicht mehr viel übrigbleibt, besonders, wenn man mit Leistungsträgern verlängern möchte und irgendeine DNA überstülpen möchte. Es ist da jetzt eher angesagt, den richtiben Ton zu treffen, auch inhaltlich.

Apropos Ton: Der seltsame Facebook-Auftritt von Lämmermann lässt mich auch ein wenig ins Grübeln kommen, ob das denn alles so richtig besetzt ist. Das ist mitunter arg peinlich - sowohl inhaltlich als auch von der Rechtschreibung.

[Andreas]

Zitat von V-Blocker

Ganz heisses Eisen. Da könnte ein Schuss sowas von nach hinten losgehen, dass vom Verein nicht mehr viel übrigbleibt, besonders, wenn man mit Leistungsträgern verlängern möchte und irgendeine DNA überstülpen möchte. Es ist da jetzt eher angesagt, den richtiben Ton zu treffen, auch inhaltlich.

Keine Frage. Es braucht jetzt Bewegung aufeinander zu, vor allem von Helge auf die Mannschaft. Und die Mannschaft darf ja auch die Entscheidung bedauern. Allerdings haben die Jungs hier einen Job zu tun. Das dürfen vor allem die Fans und Mitglieder erwarten, die die Trainerentlassung nicht zu verantworten haben.


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[V-Blocker]

Zitat von Andreas

Allerdings haben die Jungs hier einen Job zu tun.

Genau das meine ich damit.

[V-Blocker]

Zitat von SteffAC

Apropos Ton: Der seltsame Facebook-Auftritt von Lämmermann lässt mich auch ein wenig ins Grübeln kommen, ob das denn alles so richtig besetzt ist. Das ist mitunter arg peinlich - sowohl inhaltlich als auch von der Rechtschreibung.

Hast Du einen Link?

[Cello]

Zitat von Andreas

Herzlich Willkommen!


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Dem schließe ich mich an

[Michi Müller]

Zitat von Aufsteiger Aachen

Dann sollten die Spieler sich mal hinterfragen warum es dazu gekommen ist.

Hätte man die Spiele, gegen Düren, Düsseldorf, Bocholt, Fortuna Köln und Gladbach nicht abgeschenkt stände man vielleicht anders da und man hätte sich alles erspart.

Nicht zu vergessen das Pokal-Halbfinale

Aber eins, aber eins, das bleibt besteh'n...

[Cello]

Zitat von Alemanniafanboy

Ich hatte mich tatsächlich mit Marcel Mobertz ausgetauscht. Dabei hatte ich ihm meine Zweifel an der Entlassung von Kilic mitgeteilt und dass ich besonders den Zeitpunkt der Entlassung ein wenig für fragwürdig halte. Da ich vorher mit der Arbeit des neuen Vorstands durchaus zufrieden war, war diese Entscheidung jedoch die Erste, die mich ein bisschen nachdenklich gemacht hat. Außerdem hab ich mich erkundigt, wie man denn gedenkt nächste Saison „zum Angriff zu blasen“ und wie die finanziellen Vorraussetzungen dafür sind. Daraufhin hat er sehr ausführlich geantwortet und dies war eben auch Teil seiner Antwort.

Wobei 2/3 irgendwie noch nicht mehr als 1 sind. Mag ja alles werden. Schön wäre es - allein mir fehlt der Glaube. Außer dem Fakt des Rauswurfes ist für mich überhaupt nichts klar. Bei keinem der sprechenden Funktionäre. Wann ist denn die nächste Mitgliederversammlung ?

[Michi Müller]

Zitat von SteffAC

Apropos Ton: Der seltsame Facebook-Auftritt von Lämmermann lässt mich auch ein wenig ins Grübeln kommen, ob das denn alles so richtig besetzt ist. Das ist mitunter arg peinlich - sowohl inhaltlich als auch von der Rechtschreibung.

Das er kein Abitur hat und Kneipenwirt ist, schließt aber nicht aus, dass er kein guter Co-Trainer bzw. Repräsentant des Vereins sein kann!

Mir sind Leute die sich vielleicht nicht vernünftig artikulieren können, dafür aber fachlich etwas auf dem Kasten haben aber 100 mal lieber, als Leute die sich gut verkaufen können und alles nur heiße Luft ist...

Erinnert mich nämlich irgendwie an mich selber...

Vor über 10 Jahren sagte mal eine Personalreferentin zu mir "Hr. Müller, ihr Vorstellungsgespräch steht in keinem Verhältnis zu ihrer abgelieferten Arbeit"

Aber eins, aber eins, das bleibt besteh'n...

[Aufsteiger Aachen]

Zitat von Michi Müller

Nicht zu vergessen das Pokal-Halbfinale

Aber eins, aber eins, das bleibt besteh'n...

Oh ja, bitte erinnere mich nicht dran.

Die Leute sollen einfach jetzt akzeptieren das Kilic weg ist.
Frage mich einfach wie lange noch darüber diskutiert werden soll.

Übrigens hat Kilic uns damals verlassen weil er unbedingt ja höher Trainieren wollte…
Das vergessen die meisten.

[LinkerVogel]

Zitat von Andreas

Keine Frage. Es braucht jetzt Bewegung aufeinander zu, vor allem von Helge auf die Mannschaft. Und die Mannschaft darf ja auch die Entscheidung bedauern. Allerdings haben die Jungs hier einen Job zu tun. Das dürfen vor allem die Fans und Mitglieder erwarten, die die Trainerentlassung nicht zu verantworten haben.


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....aber überwiegend genauso kritisieren.

Ist doch offensichtlich, dass sich das Ganze nicht so einfach abhandeln lässt. Solche Aussagen von Heinze in der Öffentlichkeit sind vermutlich nur ein Bruchteil von dem, was die Spieler untereinander kommunizieren.

Diese Aussagen zeigen mehr als deutlich, dass Eller, Hohl und Mobertz die ganze Sache komplett unterschätzt haben.
Zumal es seitens Eller ja auch hieß, dass aus der Mannschaft negative Rückmeldungen zu Kilic gekommen seien. Da zeigt sich aber aktuell ein ganz anderes Bild.

Heinze ist seine Gesundheit jetzt wichtiger. Das kann ich sowas von nachvollziehen. Unter Kilic immer trotz aller Schmerzen auf die Zähne gebissen, weil man zusammen durch Dick und Dünn gegangen ist. Jetzt setzen sie ihn vor der Türe. Da würde ich die OP auch nicht weiter aufschieben wollen. Mal sehen, ob er seine Karriere überhaupt fortsetzt.

Ich hoffe, alle Beteiligten nehmen es professionell an. Aber die Sache kann ordentlich nach hinten losgehen (wie damals als man unbedingt Klitzpera holen musste).

Die kommenden Spiele wird man sehen, wohin die Reise geht.

[flitzer1982]

Zitat von Aufsteiger Aachen

Oh ja, bitte erinnere mich nicht dran.

Die Leute sollen einfach jetzt akzeptieren das Kilic weg ist.
Frage mich einfach wie lange noch darüber diskutiert werden soll.

Übrigens hat Kilic uns damals verlassen weil er unbedingt ja höher Trainieren wollte…
Das vergessen die meisten.

Ist dies für dich wirklich so abwegig, obgleich es

1. nicht mal eine Woche her ist,
2. es bis zum heutigen Tag neue Veröffentlichungen mit weiterführenden Inhalten zum Thema gibt und
3. es dennoch weiterhin Unklarheiten (zumindest für viele) rund um die Entlassung gibt?

Verstehe deine Aussage nun wirklich nicht!

[Achim F.]

Zitat von Braveheart

Uff. Woher hat Pauli das? Von Heinze, unmittelbar? Dann ist es gravierend. Vielleicht ist doch mehr zerstört worden, als es Perspektiven gibt. Ich leiste Abbitte, wollte den harten Schnitt positiv sehen. Bin mir nicht mehr so sicher.

Aber die Äußerungen von Heinze sind doch jetzt nicht wirklich überraschend. Gerade er hat(te) ja eine sehr enge Bindung zu FK.
Und auch andere Leistungsträger/Stammspieler, bspw. Mause, Ramaj, Wilton oder auch Bajric bringen dem Ex-Coach ziemliche Wertschätzung entgegen! Selbstverständlich erwarten wir hier völlig zu Recht von der Mannschaft weiterhin eine professionelle Einstellung (an der ich nicht zweifle).
Aber auch wenn wir uns die gängigen Floskeln (Niemand ist größer als der Verein, seit wann kann man sich seinen Chef aussuchen usw.) noch tausend mal um die Ohren hauen. So ne Geschichte kannste nicht einfach wegwischen. Das beschäftigt die Spieler. Massiv sogar ist zu befürchten. Und das ist sicher nicht leistungsfördernd.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von chris2010

"Abgeschenkt" hat da sicher niemand was, und schon gar nicht in allen 5 von Dir genannten Spielen. "Echtes Berufsleben" und Sport sind nunmal nicht vergleichbar, bei letzterem spielt tatsächlich auch Psychologie noch eine gar nicht so kleine Rolle (in manchen Berufen übrigens auch).

Was ist denn in Zukunft ausschlaggebend für die perspektivische Weiterentwicklung des Clubs, wenn nicht die Leistung und die Ergebnisse der Mannschaft?

Ich empfinde diesen Spruch mittlerweile als inflationär gebraucht, muss ich gestehen. Vor allem bezieht er sich ja auch auf diejenigen, die die Entscheidungen treffen, nicht nur auf die, die davon betroffen werden.

Du hast vollkommen recht er wird in diesen Zeiten inflationär gebraucht.
Werde versuchen ihn zukünftig zu vermeiden auch wenn er inhaltlich stimmt.
Was die perspektivische Weiterentwicklung betrifft sind das oftmals hehre Ziele, sehr oft auch in kleinen Schritten zu absolvieren auf dem Weg zum Ziel und manchmal scheitert man auch mit seinen Plänen und kommt vom Weg ab. So ehrlich muss man auch sein.

Am Ende des Tages ist Fussball gemäß der bekannten Floskel ein "Ergebnissport", bei dem oftmals nur Siege die einzige Währung ist die zählt.
Ich für meinen Teil geniesse jetzt erstmal den Rest der Woche und freue mich auf Freitag wenn am Tivoli wieder das Flutlicht brennt, es nach Bratwurst riecht, das Bier fliesst ( nicht fliegt!! ) und alle die Alemannia nach vorne peitschen.



En se krije....en se krije ...en se krije ons niet kapott....schalalala schalalala

[Braveheart]

Ich finde die Aussagen, mit denen Pauli Heinze zitiert, überraschend hart, klar und unmissverständlich. Nun wird der Doc mindestens wochenlang ausfallen. Dass schon seit einiger Zeit Gastspieler gecastet werden, ist mir neu. Die Mannschaft wird also spätestens im Winter ein neues Gesicht haben. Hat sie dann noch denselben Spirit? Oder diesen professionell wiedergefunden?

Ich finde den Schritt, sich von Kilic zu trennen, um explizit den Aufstieg anzupeilen, nach wie vor richtig. Zugleich ist aber eine ganze Menge Schaden entstanden - durch die Art und Weise, den Zeitpunkt und die ganz offenkundig Brüskierung des übergroßen Teils der Mannschaft. Das lässt kaum Gutes ahnen für den Rest der Saison. Eine Spielzeit, die doch noch keineswegs gelaufen ist.

Pauli jedenfalls scheint es wieder zu genießen. "Verteidiger zum Mitreisen gesucht" garniert die aktuelle Lage mit dubiosem Rummelplatzniveau und ruft, natürlich nur implizit, Bilder von Schiffschaukelbremsern und Geisterbahnhelfern hervor.