Wichtig Zeit für eine Neuausrichtung / Verzicht der IG auf 2. Fanvertreter im AR

[BigBandi]

Zitat von schorschknöpfle

Egal, wer den Bericht 2008 anfordert, die Frage ist doch:

Was ist darin so schlimm, dass er noch nicht veröffentlicht wurde?

Die Frage wurde heute ganz schlecht und vor allem provozierend arrogant beantwortet.

" ich teile Ihre Rechtsauffassung "
Das war ähnlich subotimal wie das AZ-Interview.

Klar. Meine Aussagen widersprechen deiner Einschätzung diesbezüglich ja auch gar nicht. "suboptimal" halte ich übrigens für einen unglaublichen Euphemismus in diesem Kontext.

[WoT]

Zitat von BigBandi

Ohne das auch nur irgendwie bewerten zu wollen - meines Wissens geht es bei der unterschiedlichen Rechtsauffassung um die Frage, ob ein einzelnes Aufsichtsratsmitglied die Zahlen anfordern kann oder nur der gesamte Aufsichtsrat. Das mag ein wenig wie Haarspalterei aussehen, aber ich verstehe schon, dass das einen Unterschied ausmacht.

Insgesamt hast du natürlich komplett recht: Ein Aufsichtsrat, dem die Zahlen vorenthalten werden, ist ein Witz und sich gegen diese Situation zu stemmen muss doch wohl eine selbstverständliche Pflicht eines jeden Aufsichtsrates sein. Sonst braucht und darf man ihn nämlich nicht wählen.

Vielleicht bin ich schon zu senil aber nach meiner Erinnerung sagte Linden, die immer noch zu prüfende, von ihm nicht befürwortete Begründung für die Verweigerung der Information gegenüber dem im November 2009 hinzugewählten Aufsichtsratsmitglied sei, daß dieser im Berichtsjahr 2008 noch nicht dabei gewesen sei. Und wer von uns am 16. Dezember 1900 zufällig noch nicht geboren war, darf nicht einmal ahnen, daß es die Alemannia überhaupt gibt...

Die von Dir referierte Begründung liefe darauf hinaus, daß die Mehrheit beschließt, daß alle gar nicht hingucken, damit einer nichts sieht. Und da will ich mich gar nicht lange mit irgendwelchen Rechtsfragen aufhalten. Es ist gleichgültig ob und was man studiert hat, jeder sieht, wie geistreich das ist. Seit Herbst 2009 ist die Profiabteilung bei der Stadt wegen dringend nötiger Hilfe vorstellig geworden und ausgerechnet das Aufsichtsgremium will lieber von nichts etwas wisssen?

Gute Nacht

[a.tetzlaff]

Zitat von I LOV IT

Ich merke Du warst auch eben noch woanders



Wer sagt denn, dass Linden diesem Wirtschaftsrat überhaupt angehören wird wenn er, spekulieren wir mal, nicht in den Aufsichtsrat gewählt wird?
Aber unabhängig davon: Klüngel wird es immer geben. Wenn die Alemannia aber echt und korrekt davon profotiert spricht nichts dagegen. Eine Marketingabteilung kommt teils ja nicht an die Entscheider und ausschlaggebenden Persönlichkeiten ran. Andere, egal ob Linden oder Strepp, gehen mit denen Kartenspielen oder Golfen und haben so eine um einiges bessere "Akquisemöglichkeit". Et ist halt so.

Ich kann verstehen, dass die Personalie Linden einigen (Vielen) Bauchschmerzen bereitet aber sachlich betrachtet ist das nix Schlimmes.

Nach heute abend bin ich sicher, dass er gewählt wird.
Höchstens nicht, wenn er arrogant auf Fragen reagiert wie teilweise heute abend.

Heute war es ein Test für die JHV.
Ich hoffe, man ist lernfähig und bemüht sich .

Das wichtigste Argument war heute für mich:
Der Kapitän verlässt das Schiff nicht als erster im Sturm, höchstens als letzter.
Die Gmbh hat stürmige Zeiten, JL ist der Kapitän, FK ist höchstens der Steuermann.

Man kann es auch Kontinuität nennen.

[WoT]

Zitat von schorschknöpfle

Egal, wer den Bericht 2008 anfordert, die Frage ist doch:

Was ist darin so schlimm, dass er noch nicht veröffentlicht wurde?

Die Frage wurde heute ganz schlecht und vor allem provozierend arrogant beantwortet.

" ich teile Ihre Rechtsauffassung "
Das war ähnlich subotimal wie das AZ-Interview.

"Veröffentlichen" ist aber etwas ganz anderes als "einem Aufsichtsratsmitglied als Grundlage für seine Arbeit zugänglich machen".

Warum noch nicht _veröffentlicht_ ist haben zumindest wir beide doch nachher noch erfahren. Das ist zwar (noch) nicht richtig schön, ist aber ok so und muß meiner Meinung nach nicht weiter bequatscht werden.

Und die Rechtsauffassung teile ich auch. Da gibt es nichts zu beanstanden, sofern diese Auffassung nicht erst seit heute geteilt wird. Ich bedauere nur, daß sich unser Aufsichtsratsvorsitzender mit seiner Auffassung nicht durchzusetzen vermochte. Und das bedauer ich doch sehr. Es ist richtig ärgerlich. Hoffentlich kostet die Prüfung nicht auch noch Geld.

Gute Nacht

Zitat von WoT

Das mit dem Wirtschaftsrat ist doch überhaupt nicht zu beanstanden und im Gegenteil ganz ok. Er wird kein Gremium des TSV oder der Profiabteilung sein, sondern sowas wie ein Edelfanclub, ein Freunde und Förderer eV oder eine IG der Alemanniasponsoren. Linden stellt sich da einfach ehrenamtliche Klinkenputzer vor. Soweit und solange seine Aussage belastbar ist/bleibt, daß eben kein Gremium geplant ist, kann man dagegen nicht nur nichts machen, ich meine sogar, daß man selbst beim "besten" Willen nichts dagegen haben kann.

Gute Nacht

dann soll JL doch Vorsitzender des Wirtschaftsrats werden.
Ich finde, der Ideengeber sollte die Möglichkeit bekommen, seine Idee persönlich umzusetzen.

Gruss

svenc

Zitat von balu

Es wundert mich schon, dass eine solche Aussage von JL getätigt wird. Er ist selber Rechtsanwalt und müsste wissen, dass ein solches Verhalten - man korrigiere mich bitte, wenn ich falsch liege - schlichtweg rechtswidrig ist (sein muss).
Wie soll ich denn meine Aufgaben als Aufsichtsrat ausüben können, wenn mir noch nichtmal die Zahlen der Gesellschaft zugänglich sind???
Leute, die ein solches Verhalten an den Tag legen (selbstverständlich gegenüber ihnen unliebsamen Kollegen) haben für mich in einem solchen Gremium nichts mehr verloren. Im übrigen genauso wenig jemand, der dieses Verhalten - erst Recht wenn er diese Auffassung nicht teilt - auch noch unterstützt!
Die Zahlen von 2008 müssten spätestens seit dem 31.12.2009 veröffentlicht und damit jedem (!) zugänglich gemacht worden sein, also erst Recht den eigenen Aufsichtsräten!! Achja: die Strafen bei Nichtveröffentlichung liegen zwischen 2500€ und 25000€ - und das auch mehrmals, nach jeder weiteren Aufforderung!!

weiterhin muss er als AR-Vorsitzender klipp und klar "Ross und Reiter" nennen. Wer hat veranlasst, dass die Bilanz 2008 nicht ausgehändigt wird.
Als AR-Vorsitzender ist er definitiv in der Position um die Aushändigung der vollständigen Bilanz zu veranlassen. Eine Einzelmeinung wird in einem Rat überstimmt.

Gruss

svenc

[a.tetzlaff]

Zitat von svenc

dann soll JL doch Vorsitzender des Wirtschaftsrats werden.
Ich finde, der Ideengeber sollte die Möglichkeit bekommen, seine Idee persönlich umzusetzen.

Gruss

svenc

Ich merke, Du warst heute abend nicht da.

JL wird in den AR wiedergewählt werden.
Ausser man versaut durch Arroganz Pkt. 5 der Tagesordnung der JHV.

Aber die sind ja nicht so blöd, wie Du denkst.

Zitat von Heya Alemannia

Das gibt es doch hier in Aachen nicht. Und jemand, der das System Linden nicht mittragen will, fällt hinten rüber, siehe Kandidaten der IG. Ein solcher Wirtschaftsrat würde wohl engste Kontakte zum AR - Vorsitzenden haben

sorgen wir dafür, dass JL nicht im AR ist und ggfls. Horst Rambau zum AR-Vorsitzenden gewählt werden kann, kann dieser enge Kontakt ja nur nützlich sein.

Gruss

svenc

[a.tetzlaff]

Zitat von svenc

weiterhin muss er als AR-Vorsitzender klipp und klar "Ross und Reiter" nennen. Wer hat veranlasst, dass die Bilanz 2008 nicht ausgehändigt wird.
Als AR-Vorsitzender ist er definitiv in der Position um die Aushändigung der vollständigen Bilanz zu veranlassen. Eine Einzelmeinung wird in einem Rat überstimmt.

Gruss

svenc

Wenn ich den Präsi heute nach der Veranstaltung richtig verstanden habe, wird die Bilanz 2008 noch vor der JHV veröffentlicht werden.

Aber davon verstehen ein Architekt und ein HNO-Doktor ja nichts.
"Ich teile Ihre Rechtsauffassung"

[a.tetzlaff]

Zitat von svenc

sorgen wir dafür, dass JL nicht im AR ist und ggfls. Horst Rambau zum AR-Vorsitzenden gewählt werden kann, kann dieser enge Kontakt ja nur nützlich sein.

Gruss

svenc

Absolut unrealistisch.
Es zeigt Deine Ignoranz.

Leider konnte ich heute abend nicht persönlich dabei sein, leider hat mich ein Trauerfall in der Familie abgehalten.

Alleine aus den hier genannten Aussagen ziehe ich die Information, dass Linden es immer noch nicht begriffen hat.
Gerne hätte ich heute einige Dinge gefragt, dass muss jetzt bis zur JHV warten, aber ich denke, dass auch noch einige weitere Mitglieder die gleichen oder ähnliche Fragen stellen werden.

Seit wann ist er AR-Vorsitzender? Wieviel Geld haben wir seitdem "verbrannt"?
Waren wir zu Beginn seiner Amtszeit nicht ein Verein in der 1. Bundesliga, schuldenfrei, liquide und mit nem Festgeldkonto? Was sind wir jetzt? Ein abstigsbedrohter Zweitligist kurz vor der Insolvenz und noch ohne Lizenz für die 2. Liga.

JL wird die GmbH an die Wand fahren, wenn er nicht gestoppt wird.
Die GmbH und der AR sollte Professionalität in den Verein bringen. JL ist kein Profi in irgendeinem Metier, dass einem Profi-Verein vom Typ Alemannia Aachen nützlich sein könnte. Er ist Politiker und hat die Stadt Aachen während seiner Amtszeit auch an die Wand gefahren.
Mit seinen Fähigkeiten würde er selbst den FC Bayern in die Insolvenz stürzen oder Herrn Hopp zum Hartz IV-Empfänger machen.



Gruss

svenc

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von svenc

Leider konnte ich heute abend nicht persönlich dabei sein, leider hat mich ein Trauerfall in der Familie abgehalten.

Alleine aus den hier genannten Aussagen ziehe ich die Information, dass Linden es immer noch nicht begriffen hat.
Gerne hätte ich heute einige Dinge gefragt, dass muss jetzt bis zur JHV warten, aber ich denke, dass auch noch einige weitere Mitglieder die gleichen oder ähnliche Fragen stellen werden.

Seit wann ist er AR-Vorsitzender? Wieviel Geld haben wir seitdem "verbrannt"?
Waren wir zu Beginn seiner Amtszeit nicht ein Verein in der 1. Bundesliga, schuldenfrei, liquide und mit nem Festgeldkonto? Was sind wir jetzt? Ein abstigsbedrohter Zweitligist kurz vor der Insolvenz und noch ohne Lizenz für die 2. Liga.

JL wird die GmbH an die Wand fahren, wenn er nicht gestoppt wird.
Die GmbH und der AR sollte Professionalität in den Verein bringen. JL ist kein Profi in irgendeinem Metier, dass einem Profi-Verein vom Typ Alemannia Aachen nützlich sein könnte. Er ist Politiker und hat die Stadt Aachen während seiner Amtszeit auch an die Wand gefahren.
Mit seinen Fähigkeiten würde er selbst den FC Bayern in die Insolvenz stürzen oder Herrn Hopp zum Hartz IV-Empfänger machen.



Gruss

svenc

Echt qualifizierter und überaus fundierter Beitrag, der vor allem deutlich macht, dass du gestern nicht dabei warst.

[a.tetzlaff]

Zitat von svenc

Leider konnte ich heute abend nicht persönlich dabei sein, leider hat mich ein Trauerfall in der Familie abgehalten.

Alleine aus den hier genannten Aussagen ziehe ich die Information, dass Linden es immer noch nicht begriffen hat.
Gerne hätte ich heute einige Dinge gefragt, dass muss jetzt bis zur JHV warten, aber ich denke, dass auch noch einige weitere Mitglieder die gleichen oder ähnliche Fragen stellen werden.

Seit wann ist er AR-Vorsitzender? Wieviel Geld haben wir seitdem "verbrannt"?
Waren wir zu Beginn seiner Amtszeit nicht ein Verein in der 1. Bundesliga, schuldenfrei, liquide und mit nem Festgeldkonto? Was sind wir jetzt? Ein abstigsbedrohter Zweitligist kurz vor der Insolvenz und noch ohne Lizenz für die 2. Liga.

JL wird die GmbH an die Wand fahren, wenn er nicht gestoppt wird.
Die GmbH und der AR sollte Professionalität in den Verein bringen. JL ist kein Profi in irgendeinem Metier, dass einem Profi-Verein vom Typ Alemannia Aachen nützlich sein könnte. Er ist Politiker und hat die Stadt Aachen während seiner Amtszeit auch an die Wand gefahren.
Mit seinen Fähigkeiten würde er selbst den FC Bayern in die Insolvenz stürzen oder Herrn Hopp zum Hartz IV-Empfänger machen.
Gruss

svenc

Das ist doch sicher Kabarett!
Damit hast du dich endlich disqualifiziert.
Ich bin gespannt auf Deine Fragen bei der JHV.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von schorschknöpfle

Das ist doch sicher Kabarett!
Damit hast du dich endlich disqualifiziert.
Ich bin gespannt auf Deine Fragen bei der JHV.

Ne Rolf, der meint das tatsächlich ernst, wobei dies wiederum tatsächlich Kabarett ist.

[AIXtremist]

Linden raus...

[carlos98]

Zitat von schorschknöpfle

Wenn ich den Präsi heute nach der Veranstaltung richtig verstanden habe, wird die Bilanz 2008 noch vor der JHV veröffentlicht werden.

Das habe ich nicht gehört. Die Bilanz der Alemannia Aachen GmbH 2008 wird keine Überraschungen bereithalten. Die Stadion Gmbh-Bilanz ist entscheidend, die ist unsere "Bad Bank".

Wer noch nie sympathisch war und es auch nie werden wird, ist Herwartz. Man ist der schlecht in der Argumentation und im Auftreten. Der muss auch DRINGEND weg.

Und "unser" Präsident ist ganz schwach. Aber wie sagt Axel immer: Schmidt stellt nur Schmidtchen ein. Und das haben Linden und Herwartz wunderbar mit Nachtsheim getan. Nie würden die auch nur ansatzweise einen Präsidenten dulden, der auch nur in die populäre Nähe von HH kommen würde.

Das Thema HH und das Strippenziehen im Hintergrund muss auch auf der JHV angesprochen und diskutiert werden, noch einmal! Wenn Herwartz eine Kampagne gegen HH wegen einem geringen Betrag führt, dann sollte er sich fragen, ob er bei den vergangen AR-Kandidaten und Mitgliedern auch so wunderbar in der Vergangenheit recherchiert hat, insbesondere in Verbindung mit seiner Profession??? Vielleicht zeiht er sich noch vor der Wahl lieber zurück, sonst könnte es sehr eng für ihn werden!

Carlos

[easy]

Zitat von Gardien

Bei aller Kritik an Linden: Den Wirtschaftsrat, solange er denn kein Satzungsgremium wird, halte ich für eine absolut gute Idee. Letzten Endes ist das nichts anderes als der Förderkreis 2000, nur für "größere Kaliber" und Werbeträger - und solange auf diese Art Geld in die Kassen kommt, ist das doch wunderbar.

.. ich zitiere dich mal, weil Du als erster auf das Thema eingegangen bist.

Zunächst einmal - ja es wäre gut, wenn der Wirschaftsrat KEIN Satzungsgremium ist und WENN dadurch Geld in die Kassen kommen würde. Keine Frage!

Jedoch - zunächst fände ich es angebrachter, sich der Aufarbeitung der bestehenden Probleme und der Ursachen, die dazu geführt haben, zu stellen UND parallel den Versuch zu starten, mit den vorhandenen Gremien und verantwortlichen Personen die Sache besser zu machen.

Mich erinnert die Forderung nach solch neuen Gremien doch stark an das Verhalten der "großen" Politik - wenn man nicht mehr weiter weiß, kommt man schnell mit Ruf nach "neuem" daher anstatt sich erstmal zu fragen, was mit den vorhandenen Bordmitteln möglich ist.

Bei mir bleibt so der Eindruck, dass immer mehr Aufgaben aus der eigentlich verantwortlichen GmbH schleichend "ausgelagert" werden und durch solch ein Vorgehen suggeriert wird, dass die dort handelnden Personen es auch nicht so wirklich können.

Wie gesagt - die Idee an und für sich hat etwas. Für mich kommt es aber im Gesamtkontext auf die Reihenfolge bzw. Gewichtung an.

[petrocelli]

Zitat von svenc

sorgen wir dafür, dass JL nicht im AR ist und ggfls. Horst Rambau zum AR-Vorsitzenden gewählt werden kann, kann dieser enge Kontakt ja nur nützlich sein.

Gruss

svenc

Wer ist wir?

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Gardien

Bei aller Kritik an Linden: Den Wirtschaftsrat, solange er denn kein Satzungsgremium wird, halte ich für eine absolut gute Idee. Letzten Endes ist das nichts anderes als der Förderkreis 2000, nur für "größere Kaliber" und Werbeträger - und solange auf diese Art Geld in die Kassen kommt, ist das doch wunderbar.

Korrekt! Das beurteile ich genau so.

klööss

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Korrekt! Das beurteile ich genau so.

klööss

Solange ich nicht weiss was dieser " Wirtschaftsauschuss / Wirtschaftsbayrat " im Detail für Aufgaben/Pflichten hat bzw. welche Personen diesem angehören sollen, bin ich erstmal
skeptisch. Weil eins brauchen wir nicht, einen kleinen Zirkel der über dem AR steht und diesem Informationen vorenthalten kann.

Gruss Stefan