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  #1061  
Alt 08.10.2019, 20:05
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Öcher Wellenbrecher Öcher Wellenbrecher ist offline
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Zitat von KILO Beitrag anzeigen
Hättest du deine Saisonstartprognose jetzt nicht gepostet dann wäre ich die Wette eingegangen.
So ist mir das zu riskant mit dir!

Allein dein: Samstag sindse fällig
War schon immer nen Treffer. Bis auf den Sonntag

Wieso? War doch richtig, nur halt diesmal andersrum


Schalke ist aber Samstag fällig - Knapper Sieg
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Ende aus Micky Maus
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  #1062  
Alt 08.10.2019, 20:16
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Zitat von Öcher Wellenbrecher Beitrag anzeigen
Wieso? War doch richtig, nur halt diesmal andersrum


Schalke ist aber Samstag fällig - Knapper Sieg
Jaaa... aber bitte im entsprechenden Spieltagsthread dann wieder dein Spruch, sonst wird das nix!
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Das Schönste in Köln ist die Autobahn nach Aachen!! :klatschen:
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  #1063  
Alt 08.10.2019, 21:32
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Früher war mehr Lametta !
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Analog ist, was am Ende zählt .


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Öcher Wellenbrecher (08.10.2019)
  #1064  
Alt 08.10.2019, 22:17
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Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
Und jetzt? Welche nützlichen Handlungskonsequenzen leitest Du daraus ab?
Gar keine. Ich konstatiere etwas. Handeln müssen andere. Und es ist nicht so, dass ich sie darum beneide. Aber ich kann durchaus auf etwas meiner Meinung nach Problematisches hinweisen, ohne eine Lösung für das Problem zu haben.
Zitat:
Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
Ganz ehrlich, würde »Insolvenz Numero 3« weiterhelfen?
Wird hier weder vorgeschlagen, noch ernsthaft in Erwägung gezogen. Nahezu alle User verweisen auf die Notwendigkeit, wirtschaftliche Risiken gering zu halten. Ist also blanke Polemik.
Zitat:
Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
Reicht der zweitbeste Zuschauerschnitt innerhalb der Liga nicht, um sich mit 18 anderen zu messen?
Auch einfach zu beantworten: Nein. Nicht mit allen 18. Die Begründungen lieferst Du weiter unten selbst. Unter anderem mit den Zusatzaufwendungen fürs Stadion:
Zitat:
Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
Das Stadion schleppt Zusatzaufwendungen mit, bietet allerdings auch ein Mehr an Möglichkeiten, zumal die Stadt Aachen alljährlich zwei Millionen Euro als Betriebskostenzuschuss beisteuert. Wie hoch sollte eine sinnvolle, weil realistische Bezugsgröße hinsichtlich des Zuschauerschnitts liegen?
Welches Mehr an Möglichkeiten? Durch welche Maßnahmen, die aus der Nutzung des Stadions entstehen, kann die Alemannia Gewinne erzielen? Mit dem Klömpchensclub? Mit den Wurstbuden? Ich sehe da nichts, lasse mich aber gerne belehren.
Erkläre dann mal die letzte Frage, bitte. Sinnvoll wofür? Bezugsgröße bezogen auf was? Meinst Du damit, wie hoch ich den Zuschauerschnitt gerne hätte? Das wäre ja nicht realistisch, denn realistisch ist im Moment wohl nur der aktuelle Schnitt. Bessere Ergebnisse und attraktivere Gegner würden den Schnitt heben. das wäre schön.
Zitat:
Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
Solange die Veranstaltung »Fußball-Regionalliga-West« heißt, anstatt »Wünsch-Dir-Was«, ist die Führungscrew kaufmännischen Grundsätzen unterworfen. Einnahmen und Ausgaben müssen in einem vertretbarem Verhältnis stehen. Selbst größtmögliches Bemühen kann nicht verhindern, von einem oder gleich mehreren Wettbewerbern finanziell übertroffen zu werden. Insofern spiegelt der Tabellenplatz mehr als nur das fußballerische Talent von Mannschaft/Trainerstab und/oder die Kompetenz des Vereinsvorstands wider.
Da dürfte Dir kaum jemand widersprechen. Sind aber Selbstverständlichkeiten, um nicht zu sagen, Platitüden. Hätten wir mehr Einnahmen, könnten wir mehr ausgeben.
Zitat:
Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
Chance/Risiko-Verhältnis
Die Sponsoren-Einnahmen und der Betriebskostenzuschuss der Stadt stehen zahlenmäßig deutlich vor den Ticket-Einnahmen. Unabhängig davon sind fallende Zuschauerzahlen selbstredend mehr als nur eine unschöne Begleiterscheinung, eignen sich andererseits trotz allem nicht dafür, finanziell ins Reich der Spekulation und unabsehbarer Risiken abzudriften. Die wichtigsten Einnahmequellen, sprich die wichtigsten Gönner erwarten vor allem, dass das Vertrauen, welches sie in den Verein setzen, nicht enttäuscht wird. Wer das »konkret berechnen« möchte sollte entsprechend [xxx] weniger Zuschauer den vier Millionen Euro gegenüberstellen, derer wir angesichts eines erneuten Scheiterns verlustig werden könnten. - Der in der aktuellen Saison erreichte Zuschauerschnitt (5.680) liegt übrigens, bislang jedenfalls, oberhalb dem der Vorsaison (5.194).
Hier lieferst Du Begründung Nummer 2, warum der zweitbeste Zuschauerschnitt nicht reicht, um sich mit allen 18 anderen zu messen.
Und ich weiß immer noch nicht, wer hier fordert, fallende Zuschauerzahlen als Grund zu nehmen, finanziell ins Reich der Spekulation abzudriften. Ich bins nicht. Das Gegenteil ist möglicherweise der Fall. Fallende Zuschauerzahlen könnten dazu führen, dass wir finanziell ins Minus geraten, wenn es nicht gelingt, mehr andere Einnahmen zu akquirieren. Nur ist zum Beispiel den Werbenden daran gelegen, viele Menschen zu erreichen und nicht immer weniger.
Zitat:
Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
Seine »Wahrscheinlichkeitsberechnungen« sind allgemein gefürchtet, aber das klingt stimmig
Die 90er waren die 90er, jetzt sind wir mehr als 20 Jahre weiter. Gehälter, Kosten, das Wanderungsverhalten der Spieler, Lokalbezug von Sponsoren (gab es da nicht noch die AM?), all das hat sich gewandelt.
Zitat:
Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
Gerade, weil es ohnehin „so oder so“ schwierig bleibt, muss man sich der Realität stellen
Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass viele die, leider unverzichtbare, dem Wettbewerb angepasste Strategie für einen solchen Marathonlauf, einfach nicht wahrhaben wollen. War es nach dem ersten Abstieg noch halbwegs nachvollziehbar, dass relativ zeitnah der Ruf nach dem „sofortigen Wiederaufstieg“ ertönte, konnte man angesichts des gebotenen Leichtsinns, unmittelbar nach dem Neubeginn mit »Team 2018«, nur noch den Kopf schütteln.
Wer sind die Vielen? Die sehe ich nicht. Und welche Strategie ist denn hier die Richtige? Auf die Jugend setzen, gut ausbilden, darauf hoffen, dass genug Talentierte bleiben, weil es in Aachen so schön ist? Ohne eine hoch spielende zweite Mannschaft (die wir uns wohl nicht leisten können), gehen viele junge Spieler verloren. Auch wenn es hier gerne anders postuliert wird, die allerwenigsten A-Junioren, die nicht das Zeug zu den "echten" Profiligen haben und daher in Aachen bleiben würden, können sofort im Seniorenfussball der Regionalliga mithalten. Wenn man die letzten Regionalliga-Jahre betrachtet, bekommt man den Eindruck, dass die einzige erfolgversprechende "Strategie" für einen Aufstieg die ist, viel Geld zu haben. Selbst damit, aber erst recht ohne das, braucht man auch noch viel Glück. Und da sind wir wieder an dem Punkt, wo sich die Katze in den Schwanz beisst. Weniger Zuschauer bringen weniger Geld ein, mehr Zuschauer mehr Geld.
Zitat:
Zitat von Franz Wirtz Beitrag anzeigen
Aus mehreren gescheiterten 100 m-Sprints ist, bildlich gesprochen, mittlerweile ein 5.000 m-Lauf geworden, aber auch das alljährliche - gegebenenfalls achtmalige - Absolvieren eines 5.000 m-Laufs ist hinsichtlich der Anforderungen nicht identisch mit einem Marathonlauf. Die dazu notwendige »innere« Einstellung können oder wollen anscheinend viele nicht erkennen, geschweige denn aufbringen. Die Führungscrew hat keine Wahl, sie bewegt sich innerhalb begrenzter Handlungsspielräume. Ihrer Verantwortung genüge zu tun, ist oberste Prämisse. Wüsste sie ihrerseits um das Vertrauen der Fans, fiele dies wahrscheinlich leichter.
Da sind wieder die ominösen "vielen". Wer sind die? Die Tausende, die immer noch zu den Heimspielen gehen; von denen Hunderte auch noch dauernd mit auf die Dörfer fahren? Natürlich gibt es kritische Stimmen, aber den meisten ist wohl bewusst, dass der Weg aus der Regionalliga hinaus kein leichter sein wird. Durch dieses Wissen wird es aber nicht schöner.

P.S.:
"Wer was zu sagen hat, hat keine Eile./ Er läßt sich Zeit und sagt's in einer Zeile." Erich Kästner
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Braveheart (09.10.2019), Flutlicht (09.10.2019), Grenzwolf (08.10.2019), Heinsberger LandEi (09.10.2019), LaPalma (08.10.2019), Mott (09.10.2019), Neverwalkalone (09.10.2019), Öcher Wellenbrecher (08.10.2019)
  #1065  
Alt 08.10.2019, 22:40
Flutlicht Flutlicht ist offline
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
In einem sind wir uns offenbar einig. Die Kaderplanung diese Saison war Pleiten, Pech und Pannen.

Ansonsten, nein, das fett Gedruckte ist nicht als Polemik gemeint, es beschreibt einfach das, was passiert ist.

Wir können es aber auch verkürzen, diese Mannschaft spielt genau das, was sie kann. Was mich zu der Frage führt, warst du eigentlich in Bonn, oder in Köln? Wenn ja, dann weißt du, was ich meine.
Ich sehe es nicht so, dass man einfach nur irgendwie mit möglichst vielen verlängern wollte. Ich finde die Aussage polemisch.

Egal. Fakt ist, dass sich Hoffnungen nicht erfüllt haben. Und ja, ich gehörte zu denen, die die Hoffnung auf eine erfolgreiche Saison auch darauf gestützt haben, dass man mal nicht mit 3 Spielern wieder völlig neu etwas aus der Resterampe aufbauen musste, sondern man mal auf einem Kader aufbauen konnte und diesen versucht hat, sinnvoll zu ergänzen.

Mir ist allerdings völlig bewusst, dass das nur eine Hoffnung war und mir war auch wie Dir bewusst, dass der Kader nicht geeignet ist, eine Garantie zu liefern, um den Aufstieg mitzuspielen.

Die Frage ist aber doch: Wenn man in einer Liga spielt, in der alles außer Platz 1 nichts zählt und wenn man sich in der Liga mit Mannschaften misst, bei deren Zusammenstellung das 3-, 4-, 5-fache an Budget zur Verfügung steht, weil ein Wernze, Ponomarev, Häcker oder Naketano-Verkäufer da ist....oder man sich mit Mannschaften misst, deren Kader das Ergebnis eines Nachwuchsförderungsprogramms eines Zig-Millionenschweren Bundesligisten ist....woraus zieht der Fan denn dann den Glauben, dass man trotzdem oben mitspielt?

Aus dem Glauben an Teamgeist, einem Lauf, einer eingespielten Truppe, einer Euphorie....aus zig weichen Faktoren, die alle auf dem Prinzip Hoffnung basieren. Das ist für mich Fußball und ohne dies geht es auch nicht in einer durch und durch vom Geld bestimmten Sportart.

Und ja, mangels Alternativen (Scheich, Mäzen, Investor....) habe ich mich auf die Saison gefreut, weil ich die Hoffnung hatte, mit einer eingespielten Abwehr, mit einem verletzungsfreien Rüter, einem Bors, der überraschenden Verlängerung mit Batarilo usw. vielleicht dem ein oder anderen Krösus ein Schnippchen zu schlagen.

(P.S.: Dass die Alemannia uns als Aufstiegskandidaten ausgerufen hat, hat mich überrascht und eher irritiert. Aber warst nicht auch Du einer, der nach dem Gepolter anderer Vereine gefordert hatte, die Alemannia solle mal ein wenig mehr "klappern"?)

Der Frust ist auch bei mir groß. Ich war nicht bei allen, aber den meisten Spielen dabei, das Spiel in Bonn habe ich nur auf sporttotal gesehen. Die Entwicklung ist nicht gut. Die Reaktion der Alemannia auf die Abgänge von Noel und Gucciardo merkwürdig. Die Verletzung von Bors bitter. Und wir können/müssen auch über den Trainer sprechen....

Aber neben dem aktuellen Frust, den wir teilen, habe ich aufgrund der letzten Monate das Gefühl, dass Du in erster Linie nicht nur darüber gefrustet bist, wie es aktuell sportlich läuft, sondern darüber, dass wir nicht auf Platz 1 der Etattabelle sind, dass wir nicht der Ligakrösus sind, dass wir nicht mir nichts Dir nichts einen sofort weiterhelfenden 10er oder so verpflichten können.
Man muss der Realität auch mal ins Auge sehen und die heißt: Nein, wir haben keinen 3,5 Mio. oder 4 Mio. Etat, sondern einen 1,5 Mio. Etat. Und wenn wir nach Abzügen die Antrittsprämie aus dem DFB-Pokal kassieren, dann haben wir 0,2 oder 0,3 Mio. mehr. Damit stinken wir auch nicht sooo viel mehr gegen die bessergestellten Vereine an. Und die Spieler, die wir durch den ein oder anderen Sponsor mehr verpflichten können, werden auch nicht derart sein, dass sie uns entscheidend näher an die anderen ran bringen.
Wir sind auf Dinge wie: "Vielleicht klappt´s mit einem Team, das nicht wie letzte Saison bei Null anfängt und nicht wieder erstmal reinkommen muss besser" angewiesen. Ich weiß, dass solche Sätze für manche sch… klingen. Es ist aber die Realität.

Und was jetzt, wo es nicht besser klappt?
Die nächste Realität sieht so aus, dass im Oktober nun mal nur arbeitslose, sich nicht im Training befindliche Restposten verpflichtet werden können. Wenn keiner passt, dann wird man wohl nach vorne schauen müssen:
Hoffentlich kriegen sie bald die Kurve. Vielleicht muss mal ein neuer Trainer ran. Hoffentlich sind Bors und Rehnen schnell wieder fit. Hoffentlich kann man in der Winterpause noch mal mit echten Verstärkungen nachlegen. Vielleicht knüpft man nochmal an die Leistungen wie gegen Rödinghausen oder Leverkusen an. Vielleicht gewinnen wir den Bitburger Pokal. Lasst uns wenigstens auf dem Punkt da sein und die Essener 2x wegputzen.....

Ja,…"hoffentlich", "vielleicht".....alles auf jeden Fall wahrscheinlicher als: "Ich hoffe, es kommt endlich der große Geldgeber, der uns Spielerverpflichtungen ermöglicht, die uns den Aufstieg auch ohne die "weichen Faktoren" garantiert". Wenn man immer nur gefrustet ist, weil das nicht der Fall ist, dann wird es schwer, irgendeine Freude an der Alemannia in dieser Sch…. Liga zu haben. Denn irgendeinen potenten Pi..verein, der Anspruch auf den allein zählenden Platz 1 erhebt, gibt es immer.

P.S.
Wir brauchen einen langen Atem und mehr Geduld, als uns allen und offenbar Dir besonders lieb ist......weil über jedes Risiko, welches ein ambitionierter Regionalligist eingeht, die Insolvenz schwebt. Und eine dritte Insolvenz ist unser Ende. Das wissen offenbar/hoffentlich entscheidende Leute.

Geändert von Flutlicht (09.10.2019 um 07:38 Uhr)
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Folgende 8 Benutzer sagen Danke zu Flutlicht für den nützlichen Beitrag:
a.tetzlaff (09.10.2019), AcFrönd (10.10.2019), B. Trüger (09.10.2019), Black-Postit (08.10.2019), Braveheart (09.10.2019), Grenzwolf (09.10.2019), Mott (09.10.2019), Öcher Will (08.10.2019)
  #1066  
Alt 08.10.2019, 23:14
Flutlicht Flutlicht ist offline
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Zitat von Gorgar Beitrag anzeigen
….Fachleute arbeiten und bei uns Hobby SD oder Trainer, die meinen, die ganz Gr Weisheit zu besitzen
Ich habe mal eine ernsthafte Frage mit der vagen Hoffnung, eine ernsthafte Antwort zu bekommen. Weil ich es wirklich nicht so ganz überein bekomme:

Der Kilic ist für Dich ja nach Deinen (die Grenzen der Nettiquette ausreizenden) Ansichten, ich sach mal, offenbar einfach nur ein Riesenidiot.

(Nun, ich habe eine differenzierte Meinung. Im Grundsatz bewerte ich die doch recht lange dauernde Amtszeit recht positiv (kann ich bei Bedarf gerne nochmal begründen), finde aber die taktische Performance der letzten Rückrunde (anhaltende Versuche der misslungenen Dreierkette, Positionswechsel von Spielern, Motivitationsprobleme zum Saisonende) auch eher nicht so dolle und finde die Trainerkritiken - gerade nach dem aktuellen Saisonstart - durchaus nachvollziehbar und angebracht. Und auch als SD hat er insbesondere in Sachen Noel und Gucciardo keine glückliche Figur gemacht.….das alles, um vorab ein wenig Wind auszunehmen, denn darum geht es mir gar nicht.)

Meine Frage, die mich bei Dir beschäftigt, ist folgende:

Einerseits ist Kilic für Dich ...wie gesagt s.o.

Andererseits haust Du uns seit mindestens 3 Jahren - auch und vor allem in den letzten beiden Post-Insolvenzjahren, wo wir vor allem vor 2 Jahren z.T. spielpraxisferne Leute von der Resterampe geholt haben - um die Ohren, was wir für einen Hammer-Kader hätten, dass die Spieler Liga-Spitze wären, teils sogar Weltklasse, "Killer" und was weiß ich was.
Und dass jeder andere Trainer mit so einem Kader aufsteigen würde.....
Bei Spielern wie u.a. Torunarigha oder Bösing, die in den Vereinen vorher kaum gespielt und nicht scoutbar waren, sagtest Du, dass es klar wäre, was das für Knaller seien.
Immer wieder sagst Du, was man aus unseren Spitzenkadern eigentlich alles machen und erreichen könnte.
Stimmt´s?
Und der Kader ist ja nun mal das Ergebnis aus einem zur Verfügung stehenden Etat, der in den letzten Jahren ja bei weitem nicht so "Ligaspitze" war, wie nach Deiner Ansicht die Spieler es sind.

Jetzt frage ich mich:
Wenn Du das alles so glaubst, was Du schreibst, dann muss doch Kilic zumindest in seiner Funktion als Kaderplaner für Dich der geilste Sportdirektor unter der Sonne sein. Wenn Du jede Saison auf unseren immer wieder aufs Neue ach so dollen Kader schaust, denkst Du dann nicht jedes Mal: Wie macht der Kilic das bloß?

Irgendwie bekomme ich das nicht mit Deiner Riesen-Antipathie gegen ihn nicht überein.....
Oder ist am Ende doch alles nur Geschwafel und Provokation?

Geändert von Flutlicht (08.10.2019 um 23:26 Uhr)
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a.tetzlaff (09.10.2019), Aix-la-Chapelle (09.10.2019), B. Trüger (09.10.2019), Heinsberger LandEi (09.10.2019), KILO (08.10.2019), Klenkes (09.10.2019)
  #1067  
Alt 08.10.2019, 23:49
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Oder ist am Ende doch alles nur Geschwafel und Provokation?
Ich habe das nie für etwas anderes gehalten, vielleicht noch eher für Ironie.
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  #1068  
Alt 09.10.2019, 00:49
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Es liegt weder an Kilic und auch nicht an der Mannschaft,die spielt das was sie kann nämlich Regionalliga Mittelmaß
Es fehlt einfach an Kohle
selbst wenn wir morgen Klopp als Trainer verpfichten würden werden wir nicht aufsteigen
Wir müssen es realistisch sehen
Ohne Moos nix los
Wir können weder einen Imbongo einen Idrizi einen Winter einen Fellaziu

Ernst Mohr Depta usw. halten
Es ist nicht genug Kohle da um ernsthaft um den Aufstieg mit zu spielen
in der regionaliga wird es immer einen Wernze Pommarev Küchensponsor oder Privat sponsor alla Essen geben oder 2.Manschaft von bundesligaclub.
Aus dieser Liga kommen wir nicht mehr raus ohne sponsor Mäzen oder sonst irgendeinen Gönner
Traurig aber wahr
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  #1069  
Alt 09.10.2019, 04:59
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Zitat von M-Block Beitrag anzeigen
Es liegt weder an Kilic und auch nicht an der Mannschaft,die spielt das was sie kann nämlich Regionalliga Mittelmaß
Es fehlt einfach an Kohle
selbst wenn wir morgen Klopp als Trainer verpfichten würden werden wir nicht aufsteigen
Wir müssen es realistisch sehen
Ohne Moos nix los
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Ernst Mohr Depta usw. halten
Es ist nicht genug Kohle da um ernsthaft um den Aufstieg mit zu spielen
in der regionaliga wird es immer einen Wernze Pommarev Küchensponsor oder Privat sponsor alla Essen geben oder 2.Manschaft von bundesligaclub.
Aus dieser Liga kommen wir nicht mehr raus ohne sponsor Mäzen oder sonst irgendeinen Gönner
Traurig aber wahr
Das halte ich für Unsinn! Denn wie schon mehrfach hier betont wurde, haben wir immer noch mit die meiste Kohle (wenn auch nicht DIE meiste Kohle...) und trotzdem kommt fast Jahr für Jahr nichts bei rum. Das man nicht jedes Jahr Meister werden kann ist mir klar, aber wenn man regelmäßig einen der höchsten Etats hat, dann sollte es zumindest mal möglich sein EINE Saison GANZ oben mitzuspielen. Klappt ja bei anderen Teams auch.
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  #1070  
Alt 09.10.2019, 09:20
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Klenkes Klenkes ist offline
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Unsere Randbedingungen sind doch anders. Wie viel Kohle der 1.4 Mio steckt denn im Kader? Stehen die 1.4 wirklich nur dem Kader zur Verfügung? Oder bedienen wir damit auch Stadion, Ordungsdienst etc pp? Zahlen wir mittlerweile tatsächlich so viel? Dann hast du recht.


Zitat:
Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Das halte ich für Unsinn! Denn wie schon mehrfach hier betont wurde, haben wir immer noch mit die meiste Kohle (wenn auch nicht DIE meiste Kohle...) und trotzdem kommt fast Jahr für Jahr nichts bei rum. Das man nicht jedes Jahr Meister werden kann ist mir klar, aber wenn man regelmäßig einen der höchsten Etats hat, dann sollte es zumindest mal möglich sein EINE Saison GANZ oben mitzuspielen. Klappt ja bei anderen Teams auch.
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  #1071  
Alt 09.10.2019, 09:47
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Das ist der Springende Punkt. Wenn von den 1,4 Mio. nur 50% in den Kader Fließen,und der Rest ist für die Umkosten,haben da die kleineren Clubs def. Vorteile.
Fakt ist, wie schon vorher geschrieben. Ohne Investor, Mäzen oder gut Zahlende Sponsoren, werden wir aus dieser Kack Liga niemals rauskommen.
Das haben die letzten Jahre aber auch gezeigt,wer das immer Meister wurde.
Meistens das Team mit einem Geldstarken Partner im Hintergrund.
Fortuna, Victoria, Lotte, Heidenheim usw.


Mann ey. Zentis oder Lambertz sollen mal en Milliönschen locker machen.
Das tut denen doch nicht weh.


Ein Riesiges Problem sehe ich aber auch bei uns Fans!
Sobald jetzt jemand alla Pommerov und Konsorten kommen sollte gehen die meisten doch wieder auf die Barrikaden.
Oder wenn es darum gehen würde den Stadionname zu Verkaufen, um Geld zu generieren.
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Mammutaufgabe Wiederaufstieg!!

Geändert von 4Helden-AC (09.10.2019 um 09:55 Uhr)
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  #1072  
Alt 09.10.2019, 10:23
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Zitat von 4Helden-AC Beitrag anzeigen
Ein Riesiges Problem sehe ich aber auch bei uns Fans!
Sobald jetzt jemand alla Pommerov und Konsorten kommen sollte gehen die meisten doch wieder auf die Barrikaden.
Oder wenn es darum gehen würde den Stadionname zu Verkaufen, um Geld zu generieren.

Grundsätzlich würde ich mir eher einen Mäzen wünschen als einen Investor. Wobei die Wahrscheinlichkeit einen Mäzen zu bekommen gegen 0 geht.


Ein Investor würde den Verein natürlich auf kurz oder lang nach oben bringen (wollen). Trotz 50+1 Regel ist die Gefahr aber präsent, dass der Investor den Verein genauso gut auch wieder abstürzen lassen kann. Siehe 1860 München.
Die Abhängigkeit ist einfach viel zu groß.


Es müsste quasi gewährleistet werden, dass die Zahlungsfähigkeit des Vereins trotz Investor weiterhin bestehen bleibt, sodass kein Absturz und keine Insolvenz auftritt, sollte der Investor den Stecker ziehen.


Nur würde das Mitspracherecht des Investors weitesgehend dahin führen, Strukturen im Verein zu verändern, Spieler zu kaufen, zu verleihen, zu verkaufen, what ever...
Das kann natürlich gut gehen, muss es aber nicht. Beispiele für beide Seiten gibt es en mass.


Mit Sponsoring alleine ist uns auch nicht geholfen, solange nicht auf der Brust A&M oder ähnliches steht.

Der Stadionname ist im Verhältnis auch nur Kleinvieh und würde langfristig nicht weiterhelfen. Denke ich!


Was mir vielleicht noch einfallen würde, wäre eine Mischung zwischen Mäzen, Sponsoring und Investment.
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Neverwalkalone (09.10.2019)
  #1073  
Alt 09.10.2019, 10:54
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Zitat von KILO Beitrag anzeigen
Grundsätzlich würde ich mir eher einen Mäzen wünschen als einen Investor. Wobei die Wahrscheinlichkeit einen Mäzen zu bekommen gegen 0 geht.


Ein Investor würde den Verein natürlich auf kurz oder lang nach oben bringen (wollen). Trotz 50+1 Regel ist die Gefahr aber präsent, dass der Investor den Verein genauso gut auch wieder abstürzen lassen kann. Siehe 1860 München.
Die Abhängigkeit ist einfach viel zu groß.


Es müsste quasi gewährleistet werden, dass die Zahlungsfähigkeit des Vereins trotz Investor weiterhin bestehen bleibt, sodass kein Absturz und keine Insolvenz auftritt, sollte der Investor den Stecker ziehen.


Nur würde das Mitspracherecht des Investors weitesgehend dahin führen, Strukturen im Verein zu verändern, Spieler zu kaufen, zu verleihen, zu verkaufen, what ever...
Das kann natürlich gut gehen, muss es aber nicht. Beispiele für beide Seiten gibt es en mass.


Mit Sponsoring alleine ist uns auch nicht geholfen, solange nicht auf der Brust A&M oder ähnliches steht.

Der Stadionname ist im Verhältnis auch nur Kleinvieh und würde langfristig nicht weiterhelfen. Denke ich!


Was mir vielleicht noch einfallen würde, wäre eine Mischung zwischen Mäzen, Sponsoring und Investment.
Alles, nur keinen Investor á la Roda oder Uerdingen. Das wäre das Ende
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  #1074  
Alt 09.10.2019, 10:54
tivolino tivolino ist offline
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Es ist doch immer wieder interessant und bis zu einem gewissen Punkt auch amüsant zu beobachten, wie die Ergebnisse einzelner Spiele hier erbitterte Grundsatzdebatten über das große Ganze auslösen und wie sie das Meinungspendel dabei von einem Spieltag auf den anderen extrem in die eine oder andere Richtung ausschlagen lassen.
Hätten wir in Bonn gewonnen, eine Serie vier Siegen und einem Remis vorzuweisen und nun recht akzeptable 18 Punkte aus zehn Spielen auf dem Konto, würde in unserem Forum nun eine völlig andere als die nun ausgebrochene Weltuntergangsstimmung vorherrschen. Angriffsmodus und Euphorie wären angesagt. Stattdessen nun von einigen Forderungen nach einem sofortigen Trainerrauswurf und von anderen bange Blicke nach unten auf die Abstiegsränge. Und das alles wegen drei Punkten mehr oder weniger auf dem Zwischenkonto.
Auch wenn's manchmal schwerfällt: Ich hüte mich weiterhin, aus der Tagesaktualität allzu weitreichende Schlüsse zu ziehen und warte gespannt und geduldig ab, wie es in den nächsten Spielen gegen schwerere Gegner weitergeht. Wenn da wie zuletzt wieder zehn Punkte aus fünf Partien rausspringen, wäre ich jedenfalls hochzufrieden. Dann könnte man schon eher sagen, dass wir grundsätzlich auf einem guten Weg sind. hagelt es hingegen Punktverluste, müssten auch die Optimisten zugeben, dass eine enttäuschende Stagnation zu konstatieren ist.
Im Moment aber ist das Alemannia-Bild noch sehr verschwommen und noch zu verwaschen, um bereits so ultimative Urteile zu fällen, wie manche es hier tun. Das Bild wird jedoch von Spiel und Spiel schärfer gestellt.
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Flutlicht (09.10.2019), Heinsberger LandEi (09.10.2019)
  #1075  
Alt 09.10.2019, 11:04
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a.tetzlaff a.tetzlaff ist offline
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Zitat von Neverwalkalone Beitrag anzeigen
Alles, nur keinen Investor á la Roda oder Uerdingen. Das wäre das Ende
Man darf nicht in die Lage kommen, sich den Investor nicht selber aussuchen zu können.
Bei Roda und Ürdingen war das der Fall, weil beide pleite oder kurz davor waren.
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Rudolf Servatius
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Flutlicht (09.10.2019), Neverwalkalone (09.10.2019), tivolino (09.10.2019)
  #1076  
Alt 09.10.2019, 11:12
tivolino tivolino ist offline
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Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Man darf nicht in die Lage kommen, sich den Investor nicht selber aussuchen zu können.
Bei Roda und Ürdingen war das der Fall, weil beide pleite oder kurz davor waren.

Bei Investoren, die immer genau dann auftauchen, wenn es einem Klub so richtig schlecht geht, ist grundsätzliche besonders große Vorsicht und Skepsis angesagt. Das war bei Uerdingen, Müchen 60 und Roda so, es ist bei Kaiserslautern so und es war auch bei uns so, als Aasgeier Kölmel in größter Not sein dreistes Übernahmeangebot vorlegte und mit unerfüllbaren Bedingungen verknüpfte.
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  #1077  
Alt 09.10.2019, 11:32
Flutlicht Flutlicht ist offline
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Es ist doch immer wieder interessant und bis zu einem gewissen Punkt auch amüsant zu beobachten, wie die Ergebnisse einzelner Spiele hier erbitterte Grundsatzdebatten über das große Ganze auslösen und wie sie das Meinungspendel dabei von einem Spieltag auf den anderen extrem in die eine oder andere Richtung ausschlagen lassen.
Hätten wir in Bonn gewonnen, eine Serie vier Siegen und einem Remis vorzuweisen und nun recht akzeptable 18 Punkte aus zehn Spielen auf dem Konto, würde in unserem Forum nun eine völlig andere als die nun ausgebrochene Weltuntergangsstimmung vorherrschen. Angriffsmodus und Euphorie wären angesagt. Stattdessen nun von einigen Forderungen nach einem sofortigen Trainerrauswurf und von anderen bange Blicke nach unten auf die Abstiegsränge. Und das alles wegen drei Punkten mehr oder weniger auf dem Zwischenkonto.
Auch wenn's manchmal schwerfällt: Ich hüte mich weiterhin, aus der Tagesaktualität allzu weitreichende Schlüsse zu ziehen und warte gespannt und geduldig ab, wie es in den nächsten Spielen gegen schwerere Gegner weitergeht. Wenn da wie zuletzt wieder zehn Punkte aus fünf Partien rausspringen, wäre ich jedenfalls hochzufrieden. Dann könnte man schon eher sagen, dass wir grundsätzlich auf einem guten Weg sind. hagelt es hingegen Punktverluste, müssten auch die Optimisten zugeben, dass eine enttäuschende Stagnation zu konstatieren ist.
Im Moment aber ist das Alemannia-Bild noch sehr verschwommen und noch zu verwaschen, um bereits so ultimative Urteile zu fällen, wie manche es hier tun. Das Bild wird jedoch von Spiel und Spiel schärfer gestellt.
tetzlaff schreibt seit ein paar Wochen, wenn es z.B. um den Trainer oder Grundsätzliches geht, immer: Es kommt auf die nächsten Wochen an bzw. darauf, wie es sportlich bis zu Winterpause weiterläuft.
Aufgrund des von Dir zutreffend beschriebenen diffusen Bild, das die Alemannia gerade abgibt, ist das für mich auch Stand heute noch der status quo. Es ging ergebnistechnisch zuletzt ein gutes Stück wieder in der richtige Richtung, die Leistung in Bonn war dann wieder ein Nackenschlag.
Mein persönliche Meinung ist daher auch heute noch: Man muss mal die nächsten Wochen abwarten, bevor man den Stab über die Saison bricht.
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  #1078  
Alt 09.10.2019, 11:44
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
[...] als Aasgeier Kölmel in größter Not sein dreistes Übernahmeangebot vorlegte und mit unerfüllbaren Bedingungen verknüpfte.
Ich lasse mich gerne korrigieren, aber ist es nicht eher so, dass "Aasgeier" Kölmel mit der Alemannia viel Geld verloren hat? Haben wir nicht sein Geld immer gerne genommen?

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B. Trüger (09.10.2019), Heinsberger LandEi (09.10.2019)
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Alt 09.10.2019, 11:50
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Bei Investoren, die immer genau dann auftauchen, wenn es einem Klub so richtig schlecht geht, ist grundsätzliche besonders große Vorsicht und Skepsis angesagt. Das war bei Uerdingen, Müchen 60 und Roda so, es ist bei Kaiserslautern so und es war auch bei uns so, als Aasgeier Kölmel in größter Not sein dreistes Übernahmeangebot vorlegte und mit unerfüllbaren Bedingungen verknüpfte.
Im Vergleich zu Ponomarev, Ismaik, de la Vega usw.
ist Kölmel doch ein Wohltäter.
Aber Geld verdienen will er auch.

Bis jetzt hat er an Alemnia eher Geld verloren.
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Rudolf Servatius
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B. Trüger (09.10.2019), Flutlicht (09.10.2019)
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Alt 09.10.2019, 11:57
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Zitat von Flutlicht Beitrag anzeigen
tetzlaff schreibt seit ein paar Wochen, wenn es z.B. um den Trainer oder Grundsätzliches geht, immer: Es kommt auf die nächsten Wochen an bzw. darauf, wie es sportlich bis zu Winterpause weiterläuft.
Aufgrund des von Dir zutreffend beschriebenen diffusen Bild, das die Alemannia gerade abgibt, ist das für mich auch Stand heute noch der status quo. Es ging ergebnistechnisch zuletzt ein gutes Stück wieder in der richtige Richtung, die Leistung in Bonn war dann wieder ein Nackenschlag.
Mein persönliche Meinung ist daher auch heute noch: Man muss mal die nächsten Wochen abwarten, bevor man den Stab über die Saison bricht.

Also, jetzt mal ehrlich, das erzählen wir uns seit langem.

Und zu Beginn der Saison hieß es, lass uns erst mal die ersten 10 Spieltage abwarten, erst dann kann man ein Urteil fällen.
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