Quo Vadis, Alemannia ?

[gbergmann]

Tja, wie geht es weiter ??

Wie schon gesagt, kann es meiner Meinung nach, nur einen kompletten Wechsel der Personen, aber auch eine grundlegende Änderung in der Art und Weise, diesen Verein zu führen, geben.

Es müssen Leute her mit Herz für den Verein, gepaart mit Uneigennützigkeit, Fachwissen, Charakter und ohne Profilierungsambitionen. Menschen, die weder auf Schulterklopfer noch auf Dauernörgler hören, die sich durch Intrigen und Grabenkämpfe nicht mürbe machen lassen und ihren Weg gehen. Die den Verwaltungsapparat eindämmen, am richtigen (!) Ende sparen, die wichtigen Positionen im Verein wie Sportdirektor, Marketing usw., mit Fachleuten (!!!!) besetzen, unabhängig davon, ob man immer der gleichen Meinung dieser Leute ist. Opportunisten, Ja-Sager und Wichtigtuer haben wir genug im Verein gehabt und haben sie leider immer noch.

Soweit die Theorie, nur wo gibt es diese Menschen und wenn doch, könnten sich diese gegen alle Widerstände der im Verein "herrschenden" Kaste von "Lindenianern" Gehör verschaffen und durchsetzen ?

Diese Leute im Pool der Sponsoren z.B. zu finden, ist absurd. Denen geht es meistens gar nicht wirklich um den Verein, zumindest wirkt das so, wenn man die Gespräche und Reaktionen in den VIP-Bereichen mit erlebt (und der Vorstandsvorsitzende des Hauptsponsors ist bekennender 1. FC Köln-Fan ;-)). Zudem denken viele Sponsoren, wer zahlt, erhält auch automatisch Einfluss auf den Verein, was aber nicht sein darf und nicht sein kann.

Ich könnte mir nur vorstellen, das eine allseits beliebte und akzeptierte Leitfigur sich einen "Pool" von oben näher beschriebenen Personen zusammenstellt und ab der nächsten Saison einen kompletten Neuanfang startet, mit neuer Mannschaft, neuem Sportdirektor, neuem Management und neuem Aufsichtsrat oder direkt einer komplett neuen Führungsstruktur, so das möglich ist (ich bin kein Vereinsmeier und kenne mit den Statuten nicht aus), wobei, wo ein WIlle ist, muss im Sinne des Vereins auch ein Weg sein.

Wer diese "Leitfigur" sein kann, bleibt der Fantasie jedes Einzelnen überlassen und dann fragt sich natürlich, ob diese "Leitfigur" überhaupt daran Interesse hat, seine Zeit und seine Nerven mit so etwas zu verbringen bzw. zu belasten.

[LaPalma]

Zitat von gbergmann

Tja, wie geht es weiter ??

Wie schon gesagt, kann es meiner Meinung nach, nur einen kompletten Wechsel der Personen, aber auch eine grundlegende Änderung in der Art und Weise, diesen Verein zu führen, geben.

Es müssen Leute her mit Herz für den Verein, gepaart mit Uneigennützigkeit, Fachwissen, Charakter und ohne Profilierungsambitionen. Menschen, die weder auf Schulterklopfer noch auf Dauernörgler hören, die sich durch Intrigen und Grabenkämpfe nicht mürbe machen lassen und ihren Weg gehen. Die den Verwaltungsapparat eindämmen, am richtigen (!) Ende sparen, die wichtigen Positionen im Verein wie Sportdirektor, Marketing usw., mit Fachleuten (!!!!) besetzen, unabhängig davon, ob man immer der gleichen Meinung dieser Leute ist. Opportunisten, Ja-Sager und Wichtigtuer haben wir genug im Verein gehabt und haben sie leider immer noch.

Soweit die Theorie, nur wo gibt es diese Menschen und wenn doch, könnten sich diese gegen alle Widerstände der im Verein "herrschenden" Kaste von "Lindenianern" Gehör verschaffen und durchsetzen ?

Diese Leute im Pool der Sponsoren z.B. zu finden, ist absurd. Denen geht es meistens gar nicht wirklich um den Verein, zumindest wirkt das so, wenn man die Gespräche und Reaktionen in den VIP-Bereichen mit erlebt (und der Vorstandsvorsitzende des Hauptsponsors ist bekennender 1. FC Köln-Fan ;-)). Zudem denken viele Sponsoren, wer zahlt, erhält auch automatisch Einfluss auf den Verein, was aber nicht sein darf und nicht sein kann.

Ich könnte mir nur vorstellen, das eine allseits beliebte und akzeptierte Leitfigur sich einen "Pool" von oben näher beschriebenen Personen zusammenstellt und ab der nächsten Saison einen kompletten Neuanfang startet, mit neuer Mannschaft, neuem Sportdirektor, neuem Management und neuem Aufsichtsrat oder direkt einer komplett neuen Führungsstruktur, so das möglich ist (ich bin kein Vereinsmeier und kenne mit den Statuten nicht aus), wobei, wo ein WIlle ist, muss im Sinne des Vereins auch ein Weg sein.

Wer diese "Leitfigur" sein kann, bleibt der Fantasie jedes Einzelnen überlassen und dann fragt sich natürlich, ob diese "Leitfigur" überhaupt daran Interesse hat, seine Zeit und seine Nerven mit so etwas zu verbringen bzw. zu belasten.

Grau ist alle Theorie - da wäre es wohl wesentlich einfacher, einen neuen Verein zu gründen ...
Ein kompletter Neuanfang in der von Dir aufgestellten Forderung ist in der Praxis ebenso wenig machbar wie erstrebenswert.
Das kann doch nicht funktionieren. Oder hast Du schon einmal erlebt, dass in einem Unternehmen das komplette Management incl. aller Kontrollorgane ausgetauscht wurde?
Chaos pur wäre die Folge - noch schlimmer als derzeit bei den herrschenden Strukturen.

[gbergmann]

Zitat von LaPalma

Grau ist alle Theorie - da wäre es wohl wesentlich einfacher, einen neuen Verein zu gründen ...
Ein kompletter Neuanfang in der von Dir aufgestellten Forderung ist in der Praxis ebenso wenig machbar wie erstrebenswert.
Das kann doch nicht funktionieren. Oder hast Du schon einmal erlebt, dass in einem Unternehmen das komplette Management incl. aller Kontrollorgane ausgetauscht wurde?
Chaos pur wäre die Folge - noch schlimmer als derzeit bei den herrschenden Strukturen.

Vielleicht hast Du Recht, dennoch halte ich es für den einzigen Weg, mittelfristig (!) wieder auf einen vernünftigen Weg zu kommen.

[LaPalma]

Zitat von gbergmann

Vielleicht hast Du Recht, dennoch halte ich es für den einzigen Weg, mittelfristig (!) wieder auf einen vernünftigen Weg zu kommen.

Es muss kurzfristig etwas geschehen, ohne Frage, aber mit der Brechstange geht da wenig.
Augenmaß ist - bei allem Frust - angesagt; nicht jetzt "das Kind mit dem Bad ausschütten".
Deswegen auch meine Überlegungen, nicht nur Personen, sondern auch bestehende Strukturen zur Disposition zu stellen.

[gbergmann]

Zitat von LaPalma

Es muss kurzfristig etwas geschehen, ohne Frage, aber mit der Brechstange geht da wenig.
Augenmaß ist - bei allem Frust - angesagt; nicht jetzt "das Kind mit dem Bad ausschütten".
Deswegen auch meine Überlegungen, nicht nur Personen, sondern auch bestehende Strukturen zur Disposition zu stellen.

Genau das meine ich ja auch, so weit liegen wir da nicht auseinander, aber es müssen neue "Köpfe" her, deren Intentionen und Charaktere eben anders sind, als die der jetzigen Protagonisten.

[franz-jupp]

Zitat von LaPalma

Grau ist alle Theorie - da wäre es wohl wesentlich einfacher, einen neuen Verein zu gründen ...
Ein kompletter Neuanfang in der von Dir aufgestellten Forderung ist in der Praxis ebenso wenig machbar wie erstrebenswert.
Das kann doch nicht funktionieren. Oder hast Du schon einmal erlebt, dass in einem Unternehmen das komplette Management incl. aller Kontrollorgane ausgetauscht wurde?
Chaos pur wäre die Folge - noch schlimmer als derzeit bei den herrschenden Strukturen.

Das sehe ich auch so.
Wir sollten uns mehr auf den sportlichen Bereich konzentrieren und Dinge umzusetzen versuchen, die schon oft angesprochen wurden:
1. Oberstes Ziel muss kurzfristig die Verhinderung des Abstiegs sein. Dem ist alles unterzuordnen, auch evtl.Bedenken wegen eines möglichen Anstiegs der Verschuldung.
2. Vertragsverlängerungen mit Spielern und dem Manager verbieten sich in der gegenwärtigen Situation.
3. In der Winterpause ist die Verpflichtung eines torgefährlichen Stürmers und eines technisch starken Mittelfeldspielers unerlässlich.
4. Da vieles dafür spricht, dass unter den Spielern "die Chemie" nicht mehr stimmt, muss hieran gearbeitetwerden, zur Not mit professioneller Hilfe.
4. Von der sportlichen Führung muss erwartet werden, dass das Training angezogen und eine klare Perspektive aufgezeigt wird, wie die großen spielerischen Probleme angegangen werden können.
5. Auch die Spieler selbst sollten (während eines Fan-treffens?) sagen, wo sie die Ursachen der Probleme sehen und was sie bereit sind, zu deren Lösung beizutragen.
6. Es sollten Wege gefunden werden, damit die Profis in irgendeiner Weise bei schlechten Leistungen Einbußen (an Freizeit, Geld ...) erleiden. Dies ist im "normalen Berufsleben" auch so. Es ist vereinsschädigend, wenn dies ausbleibt und Spieler nach Partien wie gestern öffentlich "ihr Leben genießen" Negative Konsequenzen müssen gefunden werden, hier ist Ideenreichtum angesagt.
7. Es muss für die kommende Saison ein finanzielles Konzept erstellt werden, dass von einer geringeren Anzahl verkaufter Dauerkarten ausgeht. Hierauf sollte man sich bezüglich Vertragsverlängerungen und Neuzugängen bereits jetzt einstellen. (z.B. scouting in der 3. Liga)

Zitat von franz-jupp

7. Es muss für die kommende Saison ein finanzielles Konzept erstellt werden, dass von einer geringeren Anzahl verkaufter Dauerkarten ausgeht. Hierauf sollte man sich bezüglich Vertragsverlängerungen und Neuzugängen bereits jetzt einstellen. (z.B. scouting in der 3. Liga)

ich bin dafür die Spielergehälter an die Zuschauerzahlen zu koppeln....

Gruss

svenc

[Urbi et orbi]

Zitat von svenc

ich bin dafür die Spielergehälter an die Zuschauerzahlen zu koppeln....

Gruss

svenc

Damit nachher noch mehr Freikarten verteilt werden?

LG Ingrid

[Oecher in OWL]

Zitat von Urbi et orbi

Damit nachher noch mehr Freikarten verteilt werden?

LG Ingrid

Warum nicht, wenn die Herrschaften auf dem Feld mehr Unterstützung wünschen in Form höherer Besucherzahlen? Die Finanzierung der Freikarten muss dann natürlich zu Lasten der Spieler durch eine weitere Kürzung der Bezüge erfolgen.

[Urbi et orbi]

Zitat von svenc

ich bin dafür die Spielergehälter an die Zuschauerzahlen zu koppeln....

Gruss

svenc

Zitat von Oecher in OWL

Warum nicht, wenn die Herrschaften auf dem Feld mehr Unterstützung wünschen in Form höherer Besucherzahlen? Die Finanzierung der Freikarten muss dann natürlich zu Lasten der Spieler durch eine weitere Kürzung der Bezüge erfolgen.

Das wäre logisch. Aber wenn die Spielergehälter an die Zuschauerzahlen gekoppelt würden?

[klitzeklein]

Zitat von Oecher in OWL

Warum nicht, wenn die Herrschaften auf dem Feld mehr Unterstützung wünschen in Form höherer Besucherzahlen? .

Das wäre ja Paradox , wo doch gesagt wurde : Wir haben Angst vor den Fans !!

[petrocelli]

Zitat von svenc

ich bin dafür die Spielergehälter an die Zuschauerzahlen zu koppeln....

Gruss

svenc

Damit wirst Du keinen Spieler hinter dem Ofen vorlocken. Die sind doch nicht bescheuert. Aus Fan- und Vereinssicht wäre das auf jeden Fall eine Option. Aber als Spieler würde das für mich nicht in Frage kommen.

Zitat von petrocelli

Damit wirst Du keinen Spieler hinter dem Ofen vorlocken. Die sind doch nicht bescheuert. Aus Fan- und Vereinssicht wäre das auf jeden Fall eine Option. Aber als Spieler würde das für mich nicht in Frage kommen.

Richtig, sowas ist doch realistisch gesehen garnicht machbar.
Apropo Ofen....war das jetzt ein Wink das man Verträge eventuell an den Bratwurstverkauf koppeln könnte?

[alemanniaralle]

Zitat von svenc

ich bin dafür die Spielergehälter an die Zuschauerzahlen zu koppeln....

Gruss

svenc

Das ist vertragsrechtlich und praktisch überhaupt nicht zu realisieren. Es sei denn, man würde Verträge auf Basis der Zuschauerzahlen schließen. Dies würde aber wahrscheinlich kaum ein Spieler machen. Außerdem glaube ich nicht, daß sich mit solchen Maßnahmen ein Spieler "motivieren" ließe.

[King Madness]

Zitat von svenc

ich bin dafür die Spielergehälter an die Zuschauerzahlen zu koppeln....

Das wird schwer zu realisieren sein, aber Gehalt nach Leistung ist machbar.

Die Spieler bekommen ein Grundgehalt (möglichst niedrig, z.B. Durschnittsverdienst eines "normalen" Arbeitnehmers) und für ein 3 Punkte Spiel gibt es x.000 drauf, für ein 1 Punkte Spiel gibt es y.000 und für eine Niederlage nix.
Die würden sich den Ar*** aufreißen um Geld zu bekommen.

[Kalle-TSV]

Zitat von King Madness

Das wird schwer zu realisieren sein, aber Gehalt nach Leistung ist machbar.

Die Spieler bekommen ein Grundgehalt (möglichst niedrig, z.B. Durschnittsverdienst eines "normalen" Arbeitnehmers) und für ein 3 Punkte Spiel gibt es x.000 drauf, für ein 1 Punkte Spiel gibt es y.000 und für eine Niederlage nix.
Die würden sich den Ar*** aufreißen um Geld zu bekommen.

Dein Wort in Gottes Ohr oder besser das der Verantwortlichen. Wo ist die Relation, wenn 19-Jährig Profifußballer schon soviel Geld verdienen, dass sie z. B. mit einem nagelneuen Porsche-Carrera durch die Gegend fahren können. Bezogen auf die Leistung muß das eigentlich für jeden Fan ein Schlag ins Gesicht sein!

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von King Madness

................. und für eine Niederlage nix.
Die würden sich den Ar*** aufreißen um Geld zu bekommen.

Nö für ne Niederlage gibt's x - y Abzug auf dem Gehaltsscheck !!!

[AIXtremist]

Zitat von King Madness

Das wird schwer zu realisieren sein, aber Gehalt nach Leistung ist machbar.

Die Spieler bekommen ein Grundgehalt (möglichst niedrig, z.B. Durschnittsverdienst eines "normalen" Arbeitnehmers) und für ein 3 Punkte Spiel gibt es x.000 drauf, für ein 1 Punkte Spiel gibt es y.000 und für eine Niederlage nix.
Die würden sich den Ar*** aufreißen um Geld zu bekommen.

Funktioniert nur, wenn alle Profi-Vereine mitziehen würden und dieses Gehalts-System auch machen!

[hanswurst]

die saison ist mehr oder weniger gelaufen, wir werden weder oben noch rankommen, noch unten reinrutschen. es gilt wohl nurnoch die restlichen rückrundenspiele ordentlich über dir bühne zu bringen, auf einen passablen zuschauerschnitt zu hoffen und vielleicht noch den ein oder anderen platz gut zu machen um höhere tv gelder zu kassieren.
dann gilt es eine ordentliche planung für die neue saison anzugehen. man sollte sich von teuren "altlasten" lösen die unser budget zu sehr beanspruchen. (auer, nemeth, milchraum, fiel stehen im kosten-nutzen verhältnis wohl eher schlecht dar.) wir brauchen eine richtige mischung aus "jungen wilden" die bock auf fussball haben (und wenn wir glück haben sich noch etwas mit dem verein identifizieren) und älteren erfahrenen spieler. mit spielern wie junglas, müller, uludag, kratz und babs (alle unter 24) stehen wir mMn sehr gut dar. wir brauchen eben noch den ein oder anderen erfahrenen & kreativen.
aber bei erik bin ich da guter hoffnung dass er die richtigen spieler zu uns lotsen kann.

[eifelyeti1992]

wir werden im mittelfeld versinken und können uns bei ahlen frankfurt und koblenz für ihre schlechte hinrunde bedanken. im sommer muss einen UMBRUCH IN DER MANNSCHAFT GEBEN. auer fiel milchraum etc. können weg.