13.06.2010, 09:51 | #1 |
Foren-Legende
Registriert seit: 07.08.2007
Beiträge: 6.593
Abgegebene Danke: 1.045
Erhielt 3.112 Danke für 1.106 Beiträge
|
Die finanzielle Situation der Alemannia
Die JHV hat neben den vielen Gewählten und Nichtgewählten erfreulicherweise auch etwas Klarheit in die Zahlenwelt gebracht. Immerhin wurden die Jahresabschlüsse 2008 beider GmbHs veröffentlicht und zum Ergebnis 2009 der Alemannia Aachen GmbH hat der GF in der JHV Aussagen getätigt.
Leider fehlt noch das Ergebnis 2009 der Stadion GmbH. so dass das Bild immer noch nicht vollständig ist. Wir haben danach folgende Situation (gerundet): Stand des Eigenkapitals am 31.12.2008: Alemannia Aachen GmbH: 1,1 Mio. € unkonsolidiert, 0,4 Mio. € konsolidiert. Stand des Eigenkapitals am 31.12.2009: Alemannia Aachen GmbH: 1,6 Mio. € unkonsolidiert, ???? konsolidiert. Erfreulich und für mich überraschend war die Bekanntgabe des positiven Ergebnisses der Alemannia Aachen GmbH für das Jahr 2009. Um dieses positive Ergebnis aber wirklich beurteilen zu können, brauchen wir noch das 2009er ergebnis der Stadion GmbH. Da die Stadion GmbH zu 100 % der Alemannia Aachen GmbH gehört, gehen deren Gewinne bzw. Verluste 1:1 in das Ergebnis der Alemannia Aachen GmbH ein. Weiß jemand, wann diese Zahlen, in denen letztlich der Stadionbau mit allen Risiken enthalten ist, veröffentlicht wird?
__________________
Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts Geändert von Blackthorne (13.06.2010 um 17:40 Uhr) Grund: Rechtschreibkorrektur |
Werbung
|
|
13.06.2010, 10:28 | #2 |
Vielschreiber
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 252
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 8 Danke für 3 Beiträge
|
Ist das eine Vermutung, oder kennst du die Verträge, dass die Verluste bzw. Gewinne direkt bei der Muttergesellschaft geltend gemacht werden?????
__________________
"Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme." Geändert von Mecci (13.06.2010 um 10:30 Uhr) |
13.06.2010, 11:13 | #3 | |
Foren-Legende
Registriert seit: 07.08.2007
Beiträge: 6.593
Abgegebene Danke: 1.045
Erhielt 3.112 Danke für 1.106 Beiträge
|
Zitat:
__________________
Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
|
13.06.2010, 12:45 | #4 |
Vielschreiber
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 252
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 8 Danke für 3 Beiträge
|
Soweit ich weiß, bleiben die Verluste ohne Gewinnabführungsvertrag schön bei der Tochtergesellschaft. Ob es einen entsprechenden Vertrag gibt - ?.
__________________
"Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme." Geändert von Mecci (13.06.2010 um 12:50 Uhr) |
13.06.2010, 12:54 | #5 | |
Foren-Legende
Registriert seit: 07.08.2007
Beiträge: 6.593
Abgegebene Danke: 1.045
Erhielt 3.112 Danke für 1.106 Beiträge
|
Zitat:
Die Alemannia Aachen GmbH hat aber auf der Aktivseite ihrer Bilanz den Wert ihrer Beteiligung mit 5,8 Mio. € bilanziert. auch ohne Konsolidierung müsste sie bei entsprechendem wertverlust eine Abwertung vornehmen, sofern die Wertminderung voraussichtlich von Dauer ist. Aber auch ohne Abwertung schlägt der Verlust der Stadion GmbH bei einer Konsolidierung 1:1 durch.
__________________
Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
|
13.06.2010, 13:03 | #6 |
Vielschreiber
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 252
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 8 Danke für 3 Beiträge
|
Achso, du meintest beim Konzernabschluss. O.K.
(Wobei ein Jahresverlust der Tochter nicht unbedingt zur Wertminderung der Beteiligung führen muss.)
__________________
"Tradition ist nicht das Halten der Asche, sondern das Weitergeben der Flamme." |
13.06.2010, 13:50 | #7 | |
Foren-Legende
Registriert seit: 07.08.2007
Beiträge: 6.593
Abgegebene Danke: 1.045
Erhielt 3.112 Danke für 1.106 Beiträge
|
Zitat:
Das entwicklelt sich ja zu einem Zweiergespräch! Wo sind denn die anderen, die sich auch für Zahlen und BWL interessieren? Die hier angesprochene Tochter verfügt allerdings über keinerlei Rücklagen, um einen Verlust aufzufangen. Eine Entwicklung zum Positiven ist für mich bei all den Ungereimtheiten, die mit dem neuen Stadion verbunden sind, auch nicht zu erkennen. Außerdem wird es doch wieder mal Gründe dafür geben, dass von den 4 Bilanzen der Jahre 2008 und 2009 gerade die der Stadion GmbH 2009 nicht bekannt gemacht wird, oder?
__________________
Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
|
13.06.2010, 15:03 | #8 |
Vielschreiber
Registriert seit: 17.10.2009
Beiträge: 251
Abgegebene Danke: 58
Erhielt 101 Danke für 39 Beiträge
|
dann klinke ich mich halt doch ein
durch die fehlende rücklage der stadion gmhh gleift doch jeglicher verlust dieser direkt in den etat der alemannia ein. wir sollten mit der post reden und fragen wieviel sie für die postkasten kampagne bezahlen würden. dann machen wir ne ausserordentliche jhv legen die zahlen der post und ein konzeot auf den tisch und befragen die mitglieder. das stadionposter aus in der pratsch ist weltklasse, da lässt sich was draus machen... und mann kann post tivoli auch im sinne von nach dem tivoli wie bei mortem verstehen... |
13.06.2010, 15:23 | #9 |
Moderator
Registriert seit: 31.07.2007
Beiträge: 369
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 10 Danke für 4 Beiträge
|
Und wer erklärt mir nun, warum man die 2008er Bilanz so lange nicht veröffentlicht hat?
|
13.06.2010, 15:29 | #10 | |
Experte
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 855
Abgegebene Danke: 26
Erhielt 242 Danke für 80 Beiträge
|
Zitat:
Hat der Friedhof doch gestern versucht: -"Der Mitarbeiter auf der Geschäftsstelle der sowas macht ist letztes Jahr gegangen" -"Ich hatte doch selber so viel zu tun mit dem Lizensierungsverfahren, dem Stadionbau, dem Sanierungskonzept" -"es werden keine Strafzahlungen für die verspätete Abgabe fällig" -"zukünftig versuche ich es pünktlich" |
|
13.06.2010, 15:39 | #11 | |
Moderator
Registriert seit: 31.07.2007
Beiträge: 369
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 10 Danke für 4 Beiträge
|
Sorry, ist mir wohl entgangen. Könnte daran liegen, daß ich nicht auf der JHV gewesen bin
Zitat:
Dann hat er es ja wenigstens versucht |
|
13.06.2010, 17:03 | #12 | |
Veteran
Registriert seit: 02.08.2008
Beiträge: 1.333
Abgegebene Danke: 836
Erhielt 394 Danke für 84 Beiträge
|
Zitat:
"Wir wollen nicht daß zahlen wie Gehälter öffentlich durch Deutschland geistern - deswegen mussten die erst umgearbeitet und diskreter verpackt werden" (nur Wortlaut ungefähr - glaube auch nicht daß das wirklich lange dauert...) .
__________________
„Als ich im Juni 2010 mein Amt antrat, haben Herr Kraemer und ich uns zum Ziel gesetzt, die Alemannia zukunftsfähig zu machen ... die Überlebensfähigkeit der Alemannia im Lizenzfußball. Diesen Kraftakt haben wir gemeistert“, sagt Heyen. |
|
13.06.2010, 17:36 | #13 | |
Foren-Legende
Registriert seit: 07.08.2007
Beiträge: 6.593
Abgegebene Danke: 1.045
Erhielt 3.112 Danke für 1.106 Beiträge
|
Zitat:
__________________
Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
|
15.06.2010, 12:32 | #14 | |
Privat Account Admin
Registriert seit: 31.07.2007
Beiträge: 2.890
Abgegebene Danke: 611
Erhielt 4.223 Danke für 1.069 Beiträge
|
Zitat:
Ist aber jetzt auch erledigt, für 2008. FK hat ja gesagt für 2009 wird's schneller gehen. Ich hatte den Eindruck, man war froh, dass nicht noch weiter nachgebohrt wurde.
__________________
Leute, die zu nichts fähig sind, sind zu allem fähig. (John Steinbeck, USA - Nobelpreisträger für Literatur 1962) |
|
15.06.2010, 16:09 | #15 |
Veteran
Registriert seit: 25.02.2009
Beiträge: 1.270
Abgegebene Danke: 105
Erhielt 830 Danke für 230 Beiträge
|
Ganz einfach: Die Zahlen waren (super) schlecht und zwar in beiden Bilanzen (GmbH und Stadion GmbH). Also hat man auf Seiten der Verantwortlichen bis zur letzt möglichen Sekunde gewartet, da man für 2009 ein besseres Ergebnis erwartet hat (Verkauf von Holtby spülte die notwendigen Millionen in die Kasse, wahrscheinlich hat man auch alles buchhalterisch und bilanztechnisch mögliche getan um den Abschluß 2009 positiv aussehen zu lassen - das würden wir dann in 2010 "büßen") und den "Gegnern" im Vorfeld der KHV keine Munition geben wollte. Denn für kritische Fragen lassen beide 08er Bilanzen genügend Raum...
__________________
Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind. (Albert Einstein) |
15.06.2010, 16:32 | #16 | |
Moderator
Registriert seit: 31.07.2007
Beiträge: 369
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 10 Danke für 4 Beiträge
|
Zitat:
doch längst klar. Dazu brauchten wir keinen Jahresabschluss mehr. Allein die Tatsache der (Noch-)Nichtveröffentlichung ließ doch schlimmste Horrorzahlen befürchten. Ich weiß gar nicht, ob die Zahlen nun wirklich so schlecht waren, wie man angesichts dessen befürchten mußte. Und letztlich hat man dann doch noch vor der JHV die Hosen runter- gelassen. Da frage ich mich doch nach wie vor, warum man eine Strafe für die verspätete Veröffent- lichung in Kauf genommen hat. Bevor nun wieder jemand darauf verweist, es habe ja gar keine Strafe gegeben: Diese Aussage hätte ich von Herrn Kraemer zunächst mal gern öffentlich. |
|
15.06.2010, 16:43 | #17 |
Foren-Ikone
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 3.800
Abgegebene Danke: 3.411
Erhielt 1.199 Danke für 531 Beiträge
|
Auf der Hauptversammlung war doch schon recht öffentlich.
__________________
Der Kluge lernt aus allem und von jedem, der Normale aus seinen Erfahrungen und der Dumme weiß alles besser. (Sokrates) |
15.06.2010, 21:31 | #18 |
Moderator
Registriert seit: 31.07.2007
Beiträge: 369
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 10 Danke für 4 Beiträge
|
|
15.06.2010, 23:01 | #19 |
Foren-Legende
Registriert seit: 07.08.2007
Beiträge: 6.593
Abgegebene Danke: 1.045
Erhielt 3.112 Danke für 1.106 Beiträge
|
Zahlen zur Stadion GmbH 2009 fehlen übrigens immer noch! Ohne die sind die Ergebnisse der Alemannia Aachen GmbH ein Muster ohne Wert.
__________________
Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
15.06.2010, 23:17 | #20 |
Foren-Ikone
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 3.800
Abgegebene Danke: 3.411
Erhielt 1.199 Danke für 531 Beiträge
|
Und die Presse als Vertretung der Öffentlichkeit. Dass die nicht schreiben, was Du hören/lesen willst, ist doch außnahmsweise mal nicht der Kraemer schuld.
__________________
Der Kluge lernt aus allem und von jedem, der Normale aus seinen Erfahrungen und der Dumme weiß alles besser. (Sokrates) |
Werbung
|
|
|
|
Werbung
|
|