Christian Benbennek, unser Ex-Trainer

[littlefatman]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Da können wir als sechster Verlierer ja richtig froh sein, wa ......., da tun die Niederlagen und Unentschieden nicht ganz so weh ....

eben.

Deswegen brauchen wir ja auch keinen Investor.

[littlefatman]

Zitat von Heinsberger LandEi

Kooperation, Kommunikation, gegenseitiger Respekt, die Anerkennung anderer Ansichten, die Zurückstellung aller persönlicher Befindlichkeiten zu Gunsten der gemeinsamen Ziele, ob im Vereinswesen oder auch innerhalb der Funktionsträger der GmbH müssen das Fundament der Zusammenarbeit sein.

Noch allgemeiner formuliert geht es um die Repräsentanz
gesellschaftlicher Werte.

[Aix Trawurst]

Kann man eigentlich irgendwo Wettquoten finden wieviel man gewenn kann, wenn man darauf setzt, dass der Kapitän vom SV-Ried spätestens bis zur Winterpause der kommenden Saison suspendiert oder gefeuert wird?

Das müsste doch ein bombensicherer Tip sein, mit dem man eigentlich nur reich werden kann.

[Michi Müller]

Zitat von chris2010

Dein merkwürdiger Reflex, sobald der Name Schubert auftaucht, mit irgendeinem Unsinn wie "für Platz 2 kann man sich nix kaufen" anzukommen, nervt ziemlich.

Jetzt kannst Du ja mal ausrechnen, wie viele Punkte man mit 17 Siegen, 5 Unentschieden und 14 Niederlagen im Vergleich zu 19 Siegen, 11 Unentschieden und 4 Niederlagen holt.

Und dann kannst Du noch den Unterschied zwischen 182.313 (bei einem Spiel weniger) und 143.180 Zuschauern ausrechnen. Dafür kann man sich nämlich etwas kaufen.

Ich glaube, niemand war hier letzte Saison mit dem 2. Platz zufrieden, und niemand war mit allem zufrieden, was Schubert als Trainer geleistet hat. Aber im Nachhinein erkennt man eben, was man an ihm hatte. Er hat mit Plaßhenrich zusammen solide gearbeitet und gewirtschaftet, hat über zwei Jahre aus dem Nichts eine Mannschaft aufgebaut, die um die Meisterschaft mitspielen konnte, und davon sind wir dieses Jahr trotz eines Geschäftsführers Sport und eines jetzigen österreichischen Erstliga-Trainers meilenweit entfernt gewesen.

Ich bin keiner, der Misserfolge in erster Linie am Trainer festmacht, dafür weiß ich zu genau, wie schwierig das ist. Und ich denke auch nicht, dass Benbennek als Trainer schlecht ist; aber hier hat er eben keinen Erfolg gehabt. Und was ich absolut nicht gut fand, war, dass er sich nicht vor die Mannschaft gestellt hat, sondern diese öffentlich kritisiert.
Wenn aber hier ein Trainer so gearbeitet hat, dass wir auf dem Wege waren, wirtschaftlich durch hohe Zuschauerzahlen weiter zu kommen und sportlich die Chance hatten, um den Aufstieg zu spielen, dann kann man das auch würdigen, ohne jemand zu huldigen.

Und nein, ich erwarte auch diesmal nicht, dass Du irgendwie mit Argumenten darauf eingehst.

So wie andere das ständige PRO Schubert ebenfalls nervt...

Er hatte ein Angebot vorliegen und hat es NICHT angenommen. Also musste er gehen. Wenn er SO (team)fähig wäre, wie es hier immer dargestellt wird, dann frage ich mich, warum er jetzt sportlicher Leiter in Eutin ist

Bestimmt nicht, weil ihn 10 andere Clubs wollten, ihm das Geld ******* egal war und es sein grösster Traum war dort zu arbeiten...

[Flamebird]

Fakt 1: Ja, Unentschieden bringen im Vergleich zu Siegen relativ wenig.
Fakt 2: Niederlagen bringen noch weniger.

Zur Teamfähigkeit von Schubert: Es erscheint mir, dass er teamfähig ist.
Begründung: Er hat im Trainerteam und mit der Mannschaft harmonisch zusammengearbeitet. Einziges Störfeuer war die Suspendierung von Stevens, die aber offenbar von der Mannschaft hingenommen wurde. Es gab keinen Leistungseinbruch.
Probleme traten erst auf, als ein gewisser Sportdirektor versucht hat, den Verein zu professionalisieren.
Zu dem Vertragsangebot gibt es zwei Aussagen: Schubert behauptet, dass er durch den neuen Vertrag schlechter gestellt würde, Klitzpera sagte dazu, dass Schubert bei Erfolg sogar mehr verdienen könnte.
Diese Aussagen widersprechen sich für mich nicht. Ich hätte ein solches Angebot aber auch nicht angenommen, wenn ich zwei Jahre gute Arbeit geleistet hätte. Ein solches Angebot zeugt von fehlendem Vertrauen. Wenn man Prinzipien hat, dann macht man das nicht. Und Schubert war, unabhängig was man sonst von ihm denkt, sehr geradlinig.
Aus internen Kreisen wurde dann kolportiert, dass Schubert schon was anderes hätte und daher auch Spieler zu Viktoria abwandern. Dies hat sich als Unsinn erwiesen.
Dass er jetzt bei Eutin arbeitet, zeigt, dass er bei anderen Vereinen nicht hoch im Kurs steht. Über die Gründe zu spekulieren ist müßig.
Aber sind wir ehrlich: Für uns war er ja auch nur eine Notlösung, weil Scherr ja seine anderen Kandidaten nicht bekommen hat. Er hat sich aber als eine gute Lösung herausgestellt.
Klitzpera hat sich als absolute Katastrophe herausgestellt. Obwohl er die 1a-Lösung war.
So ist das halt manchmal.
Benbennek hat hier auch keinen Erfolg gehabt. Vor allem deshalb, weil er nicht teamfähig war, was insbesondere auch sein billiges Nachkarten gegen die Suspendierten zeigt. Er hat sich halt benommen wie ein bildungsferner Bauer.
Wenn er aus der Episode Alemannia etwas gelernt hat, kann ich mir sogar vorstellen, dass er auf seinen weiteren Stationen Erfolg hat.

[Gorgar]

Zitat von Michi Müller

So wie andere das ständige PRO Schubert ebenfalls nervt...

Er hatte ein Angebot vorliegen und hat es NICHT angenommen. Also musste er gehen. Wenn er SO (team)fähig wäre, wie es hier immer dargestellt wird, dann frage ich mich, warum er jetzt sportlicher Leiter in Eutin ist

Bestimmt nicht, weil ihn 10 andere Clubs wollten, ihm das Geld ******* egal war und es sein grösster Traum war dort zu arbeiten...

Immerhin hat Eutin einen sachkundigen SD,davon können wir nur träumen.

[a.tetzlaff]

Zitat von Michi Müller

So wie andere das ständige PRO Schubert ebenfalls nervt...

Er hatte ein Angebot vorliegen und hat es NICHT angenommen. Also musste er gehen. Wenn er SO (team)fähig wäre, wie es hier immer dargestellt wird, dann frage ich mich, warum er jetzt sportlicher Leiter in Eutin ist

Bestimmt nicht, weil ihn 10 andere Clubs wollten, ihm das Geld ******* egal war und es sein grösster Traum war dort zu arbeiten...

Wundern dich denn pro Schubert - Stimmen nach dem 2. Platz unter ihm und dem Abschneiden unter seinem Nachfolger Bebenneck und dessen Rausschmiss ?

Ich wundere mich , dass du dich wunderst!

[Michi Müller]

Zitat von a.tetzlaff

Wundern dich denn pro Schubert - Stimmen nach dem 2. Platz unter ihm und dem Abschneiden unter seinem Nachfolger Bebenneck und dessen Rausschmiss ?

Ich wundere mich , dass du dich wunderst!

Natürlich nicht! Jeder hat seine Meinung, die ich respektiere. Nur respektiert anscheinend keiner meine

Und wo wir grad dabei sind: ich fand auch Seeberger und Frontzeck toll!

[Flamebird]

Zitat von Michi Müller

Natürlich nicht! Jeder hat seine Meinung, die ich respektiere. Nur respektiert anscheinend keiner meine

Und wo wir grad dabei sind: ich fand auch Seeberger und Frontzeck toll!

Respektieren ist ja auch ein großes Wort. Ich kann deine Meinung nicht nachvollziehen und da dies hier ein Diskussionsforum ist, kann man die ja diskutieren, oder?
Zu deinen anderen Trainern: Ich fand Frontzeck auch gut und hätte ihn gerne hier weiter gesehen.
Seeberger fand ich schwierig. Seine Spielweise fand ich unattraktiv und ich hatte den Eindruck, dass seine Art dazu führte, dass Spieler hier das Weite suchten.
Ich denke schon, dass der Wohlfühlfaktor innerhalb der Mannschaft eine Rolle spielt. Nicht, weil die faulen Spieler eh nix tun wollen, sondern weil ich glaube, dass Menschen, die sich bei der Arbeit wohlfühlen, bessere Leistung bringen. Das hat auch gar nix mit Disziplin oder nicht zu tun, sondern eher mit " wie geht man mit Menschen um".
Man muss aber trotz allem sagen: Seeberger war als Trainer erfolgreich.

[Huckleberry Finn]

Zitat von TED

Einmal weg von der pro/anti Schubert, Klitzpera und Benbennek-Diskussion: Was ich an der ganzen Geschichte erstaunlich finde ist, dass wir ja anscheinend in den letzten Jahren schon ganz gute Leute auf dem Trainerposten hatten (oder haben - kann Kilic noch nicht so wirklich einschätzen). Es kommt schon nicht von ungefähr, wenn verschiedene ehemalige Trainer jetzt in solchen Ligen (wenn auch nicht den Top-Ligen Europas) auftauchen, da können die alle nicht so schlecht sein. Komisch ist halt nur, dass es dann bei der Alemannia immer maximal zu einer guten Saison reicht, und dann geht wieder irgendwas schief. Und das zieht sich durch unterschiedliche Geschäftsführer- und Aufsichtsratsbesetzungen. Man könnte fast das Gefühl bekommen, dass es gar nicht so sehr an den Handelnden liegt, sondern einfach ein Alemannia-Ding ist...

Was ist denn dein beschriebenes Alemannia-Ding? Ein Virus, oder gar ein multiresistentes Bakterium ? Nonsens ! Es liegt nahezu ausschließlich an den handelnden Personen . Letztlich rekrutieren sich alle aus ein und derselben soziologischen Mischpoke .
Ein Grauen ist , wenn kleine Geister zu Phantasten sich gesellen .
(J.W.von Goethe)

[a.tetzlaff]

Zitat von Huckleberry Finn

Was ist denn dein beschriebenes Alemannia-Ding? Ein Virus, oder gar ein multiresistentes Bakterium ? Nonsens ! Es liegt nahezu ausschließlich an den handelnden Personen . Letztlich rekrutieren sich alle aus ein und derselben soziologischen Mischpoke .
Ein Grauen ist , wenn kleine Geister zu Phantasten sich gesellen .
(J.W.von Goethe)

Große Geister tun sich doch in Aachen nicht Alemannia an ,
sondern höchstens den ALRV, den Aachener Golfclub oder noch elitärere Clubs.
( die gibt es auch noch )

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Flamebird

Man muss aber trotz allem sagen: Seeberger war als Trainer erfolgreich.

Einspruch, hier gibt es genug Leute, die meinen, dass jedwede Platzierung, welche nicht zum Aufstieg führt, kein Erfolg ist und somit auch nicht wertvoller als ein Nichtabstiegsplatz im unteren Tabellendrittel.


Und ich meine persönlich: er hatte einen qualitativ deutlich besseren Kader als seine Nachfolger und somit zumindest auch "eine Prise" Glück. Im Profifußball konnte er sich nicht dauerhaft etablieren.

[Aix Trawurst]

Zitat von Heinsberger LandEi

Einspruch, hier gibt es genug Leute, die meinen, dass jedwede Platzierung, welche nicht zum Aufstieg führt, kein Erfolg ist und somit auch nicht wertvoller als ein Nichtabstiegsplatz im unteren Tabellendrittel.

Ich will hier jetzt keine Namen nennen, aber der einzige hier der das standhaft behauptet, der findet ausgerechnet Seeberger und Frontzeck gut.

[Michi Müller]

Zitat von Flamebird

Respektieren ist ja auch ein großes Wort. Ich kann deine Meinung nicht nachvollziehen und da dies hier ein Diskussionsforum ist, kann man die ja diskutieren, oder?
Zu deinen anderen Trainern: Ich fand Frontzeck auch gut und hätte ihn gerne hier weiter gesehen.
Seeberger fand ich schwierig. Seine Spielweise fand ich unattraktiv und ich hatte den Eindruck, dass seine Art dazu führte, dass Spieler hier das Weite suchten.
Ich denke schon, dass der Wohlfühlfaktor innerhalb der Mannschaft eine Rolle spielt. Nicht, weil die faulen Spieler eh nix tun wollen, sondern weil ich glaube, dass Menschen, die sich bei der Arbeit wohlfühlen, bessere Leistung bringen. Das hat auch gar nix mit Disziplin oder nicht zu tun, sondern eher mit " wie geht man mit Menschen um".
Man muss aber trotz allem sagen: Seeberger war als Trainer erfolgreich.

Zu Seeberger kann ich was sagen, da uch unter ihm mal mit im Trainingslager war. Ich fürchte er kam falsch rüber! Neben uns auf dem Platz trainierte Bielefeld. Seeberger spielte nicht nur Fussball, sondern auch "Handball". Die Spieler durften ähnlich wie beim Rugby den Ball nur mit der Hand aufnehmen und weiterspielen. Die Mannschaft hatte Spass und die Bielefelder Spieler lästerten "Guck mal, die spielen ja gar kein Fussball". Man braucht nem Profi nicht mehr viel beibringen. Wichtiger ist, dass ne Mannschaft Spass hat! Am nächsten Tag machten die Jungs ein Trainingsspiel. Er warf dann alle 5 Minuten einen weiteren Ball ins Spiel. Irgendwann war dann nur noch Chaos und alle waren Tränen am lachen. Dann zu einem Thema, was Du wahrscheinlich ansprichst... Am Ende vom Training stand immer auslaufen auf dem Programm. Ein Spieler "ging" aber nur im Schritttempo und änderte dies auch nicht nach Aufforderung vom Trainer. Am nächsten Tag durfte er nicht mittrainieren und musste während dem Training als Strafe um den Platz laufen.

In meinen Augen aber richtig!

Er brachte durchaus Spass mit ein, allerdings nur, so lange man es nicht ausnutzt.

[Flamebird]

Mag sein.
Ich habe da (auch von einem ehemaligen Spieler) anderes gehört. Nämlich dass da wenig Wertschätzung rüber kam.

[Achim F.]

Zitat von Michi Müller

Zu Seeberger kann ich was sagen, da uch unter ihm mal mit im Trainingslager war. Ich fürchte er kam falsch rüber! Neben uns auf dem Platz trainierte Bielefeld. Seeberger spielte nicht nur Fussball, sondern auch "Handball". Die Spieler durften ähnlich wie beim Rugby den Ball nur mit der Hand aufnehmen und weiterspielen. Die Mannschaft hatte Spass und die Bielefelder Spieler lästerten "Guck mal, die spielen ja gar kein Fussball". Man braucht nem Profi nicht mehr viel beibringen. Wichtiger ist, dass ne Mannschaft Spass hat! Am nächsten Tag machten die Jungs ein Trainingsspiel. Er warf dann alle 5 Minuten einen weiteren Ball ins Spiel. Irgendwann war dann nur noch Chaos und alle waren Tränen am lachen. Dann zu einem Thema, was Du wahrscheinlich ansprichst... Am Ende vom Training stand immer auslaufen auf dem Programm. Ein Spieler "ging" aber nur im Schritttempo und änderte dies auch nicht nach Aufforderung vom Trainer. Am nächsten Tag durfte er nicht mittrainieren und musste während dem Training als Strafe um den Platz laufen.

In meinen Augen aber richtig!

Er brachte durchaus Spass mit ein, allerdings nur, so lange man es nicht ausnutzt.

Wenn das so ist, dann werde ich mal ernsthaft über einen Berufswechsel nachdenken. Spaß hätten die Jungs bei mir auch und das nicht zu knapp!

[Aachener Alemanne]

Zitat von Michi Müller

Zu Seeberger kann ich was sagen, da uch unter ihm mal mit im Trainingslager war. Ich fürchte er kam falsch rüber! Neben uns auf dem Platz trainierte Bielefeld. Seeberger spielte nicht nur Fussball, sondern auch "Handball". Die Spieler durften ähnlich wie beim Rugby den Ball nur mit der Hand aufnehmen und weiterspielen. Die Mannschaft hatte Spass und die Bielefelder Spieler lästerten "Guck mal, die spielen ja gar kein Fussball". Man braucht nem Profi nicht mehr viel beibringen. Wichtiger ist, dass ne Mannschaft Spass hat! Am nächsten Tag machten die Jungs ein Trainingsspiel. Er warf dann alle 5 Minuten einen weiteren Ball ins Spiel. Irgendwann war dann nur noch Chaos und alle waren Tränen am lachen. Dann zu einem Thema, was Du wahrscheinlich ansprichst... Am Ende vom Training stand immer auslaufen auf dem Programm. Ein Spieler "ging" aber nur im Schritttempo und änderte dies auch nicht nach Aufforderung vom Trainer. Am nächsten Tag durfte er nicht mittrainieren und musste während dem Training als Strafe um den Platz laufen.

In meinen Augen aber richtig!

Er brachte durchaus Spass mit ein, allerdings nur, so lange man es nicht ausnutzt.

Aue, im Puff jibbet auch nicht immer ****** wenn die Ahl "aber ohne Anfassen" sagt. Dat sind zwei paar Schuhe!

[Michi Müller]

Zitat von Achim F.

Wenn das so ist, dann werde ich mal ernsthaft über einen Berufswechsel nachdenken. Spaß hätten die Jungs bei mir auch und das nicht zu knapp!

Nun ja. Seinerzeit spielten wir im Profifussball. Was will ein Trainer den Spielern dann beibringen? Das sie nicht mit der Pike schiessen sollen? Was Abseits ist? Ich glaube kaum...

Er hat diese Dinge ja nicht NUR gemacht, sondern AUCH - meist am Ende vom Training. Man muss auch mal Spass haben, darf es halt nur nicht übertreiben. Und da er immer noch einer der Alemannia-Trainer mit der besten Punktausbeute ist, kann er ja soooo viel nicht falsch gemacht haben!

[Dirk]

Zitat von Michi Müller

Nun ja. Seinerzeit spielten wir im Profifussball. Was will ein Trainer den Spielern dann beibringen? Das sie nicht mit der Pike schiessen sollen? Was Abseits ist? Ich glaube kaum...



Er hat diese Dinge ja nicht NUR gemacht, sondern AUCH - meist am Ende vom Training. Man muss auch mal Spass haben, darf es halt nur nicht übertreiben. Und da er immer noch einer der Alemannia-Trainer mit der besten Punktausbeute ist, kann er ja soooo viel nicht falsch gemacht haben!

Er ist mit der von ihm betreuten Mannschaft am Saisonende Vierter oder Fünfter geworden. Nach Deinen selbst an anderer Stelle gesetzten Maßstäben war das doch eher eine schlechte Performance - oder?

Bei Dir ist doch eine erreichte Vizemeisterschaft schon ein Desaster.

Zitat von Michi Müller

Nun ja. Seinerzeit spielten wir im Profifussball. Was will ein Trainer den Spielern dann beibringen? Das sie nicht mit der Pike schiessen sollen? Was Abseits ist? Ich glaube kaum...

Hmm. Interessanter Ansatz. Wozu brauchen Barcelona, Real Madrid, FC Bayern etc. dann ueberhaupt Trainer? All den Topspielern kann man ja wohl kaum noch was beibringen...

https://media.giphy.com/media/wi9yHmX7Sztuw/giphy.gif