An den Aufsichtsrat - Es ist Zeit zu handeln

[Aix Trawurst]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Zu entscheiden, was das Richtige ist, dafür haben wir gutbezahlte Leute .

Sollte meine These allerdings stimmen, wäre es fatal, das letzte Geld für einen neuen Trainer rauszuhauen und dann keine Ressourcen mehr zu haben, beim Kader nachzujustieren.

Und was ist dann das Fazit daraus?

Lieber mit der größten Trainerpfeife des Planeten einfach so weiter machen wie bisher und abwarten bis nur noch 5 Zuschauer ins Stadion kommen von denen der letzte dann brav das Licht ausmacht wenn er geht?

[adler]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Zu entscheiden, was das Richtige ist, dafür haben wir gutbezahlte Leute .

Sollte meine These allerdings stimmen, wäre es fatal, das letzte Geld für einen neuen Trainer rauszuhauen und dann keine Ressourcen mehr zu haben, beim Kader nachzujustieren.

Für beides ist kein Geld da. Bzw es ist weniger als kein Geld da.

Wir können den Trainer nicht entlassen, es sei denn ein Sponsor zahlt den neuen Trainer. Zur Winterpause können wir ebenfalls erst Spieler holen, wenn wir erheblich mehr Zuschauer haben als erwartet. Die 8.500 im Schnitt sehe ich momentan mehr als nur gefährdet. Also wird sich nichts ändern und die Verantwortlichen beten für 3 Punkte am Samstag - würde die Entscheidung verschieben.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Aix Trawurst

Und was ist dann das Fazit daraus?

Lieber mit der größten Trainerpfeife des Planeten einfach so weiter machen wie bisher und abwarten bis nur noch 5 Zuschauer ins Stadion kommen von denen der letzte dann brav das Licht ausmacht wenn er geht?

Und was soll das Gegenfazit sein? Lieber mit einem neuen Trainer weitermachen, der dann feststellt, dass der Kader nicht mehr hergibt, weil der Mannschaft die richtige Balance fehlt, weil sie falsch zusammengestellt ist und dann in Ruhe abwarten, bis nur noch 5 Zuschauer ins Stadion kommen von denen der Letzte dann brav das Licht ausmacht wenn er geht?

[tivolino]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Und was soll das Gegenfazit sein? Lieber mit einem neuen Trainer weitermachen, der dann feststellt, dass der Kader nicht mehr hergibt, weil der Mannschaft die richtige Balance fehlt, weil sie falsch zusammengestellt ist und dann in Ruhe abwarten, bis nur noch 5 Zuschauer ins Stadion kommen von denen der Letzte dann brav das Licht ausmacht wenn er geht?

Die Saison ist praktisch gelaufen; nach oben geht meiner Meinung nach nichts mehr und ernsthaft in Abstiegsgefahr werden wir auch nicht kommen. Wieso sollten wir in der Winterpause, wo der Markt an guten Leuten ohnehin sehr überschaubar ist, also groß in neue Spieler investieren? Lieber den Trainer wechseln (falls benbennek nicht doch noch die Kurve kriegt) und dann frühzeitig und in aller Ruhe mit der Kaderplanung für die nächste Saison beginnen.

[adler]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Und was soll das Gegenfazit sein? Lieber mit einem neuen Trainer weitermachen, der dann feststellt, dass der Kader nicht mehr hergibt, weil der Mannschaft die richtige Balance fehlt, weil sie falsch zusammengestellt ist und dann in Ruhe abwarten, bis nur noch 5 Zuschauer ins Stadion kommen von denen der Letzte dann brav das Licht ausmacht wenn er geht?

Ist denn nun der Kader falsch zusammengestellt und Klitze Schuld oder die Mannschaft wird falsch trainiert / aufgestellt und Benbennek ist Schuld

Ich bin mir da noch nicht so ganz sicher.

[Aufsteiger Aachen]

Zitat von adler

Ist denn nun der Kader falsch zusammengestellt und Klitze Schuld oder die Mannschaft wird falsch trainiert / aufgestellt und Benbennek ist Schuld

Ich bin mir da noch nicht so ganz sicher.

Die Mannschaft ist gut zusammen gestellt.
Guck dir Lotte an, da siehst du was mit wenig Mitteln möglich ist.

[adler]

Zitat von Aufsteiger Aachen

Die Mannschaft ist gut zusammen gestellt.
Guck dir Lotte an, da siehst du was mit wenig Mitteln möglich ist.

Du sagst, die Mannschaft sei gut zusammengestellt. Also liegt es am Trainer?
Auf der anderen Seite sagst du aber auch, mit weniger Mitteln (Lotte) kann man sogar mehr schaffen. Also liegt es auch an Klitze?

Zitat von adler

Ist denn nun der Kader falsch zusammengestellt und Klitze Schuld oder die Mannschaft wird falsch trainiert / aufgestellt und Benbennek ist Schuld

Ich bin mir da noch nicht so ganz sicher.

Ein Aspekt (aber hoechstwahrscheinlich nicht der einzige):
Letzte Saison war die Truppe sehr oft in der Lage, in der Schlussviertelstunde noch mal richtig Gas zu geben. Diese Saison lassen sie oft nach 60 Minuten die Fluegel haengen.

Das wuerde ich intuitiv mal in den Verantwortungsbereich des Uebungsleiters einordnen.

[Aufsteiger Aachen]

Zitat von adler

Du sagst, die Mannschaft sei gut zusammengestellt. Also liegt es am Trainer?
Auf der anderen Seite sagst du aber auch, mit weniger Mitteln (Lotte) kann man sogar mehr schaffen. Also liegt es auch an Klitze?

Klar machen CB und AK wenig aus eine gut zusammen gestellte Mannschaft.
Trotzdem hätten wir ein R. König oder T.Oehrl gut brauchen können.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von adler

Ist denn nun der Kader falsch zusammengestellt und Klitze Schuld oder die Mannschaft wird falsch trainiert / aufgestellt und Benbennek ist Schuld

Ich bin mir da noch nicht so ganz sicher.

Ist im Prinzip doch ganz einfach. Ich und eine Hand voll Leute sind der Meinung, es liegt am von Klitzpera falsch zusammengestellten Kader, der Rest meint, der Kader ist stark genug und es liegt am Trainer.

Ach ja, und es gibt auch noch ein paar Leute, die meinen, es liegt an Beidem.

Und zu guter letzt gibt es auch noch welche, die meinen, alles ist in Ordnung und wir sind auf einem guten Weg. Klitze, Benbennek und der AR .

[Aix Trawurst]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Und was soll das Gegenfazit sein? Lieber mit einem neuen Trainer weitermachen, der dann feststellt, dass der Kader nicht mehr hergibt, weil der Mannschaft die richtige Balance fehlt, weil sie falsch zusammengestellt ist und dann in Ruhe abwarten, bis nur noch 5 Zuschauer ins Stadion kommen von denen der Letzte dann brav das Licht ausmacht wenn er geht?

Wenns nach mir ginge, dann wäre die einzig wirklich richtige Entscheidung die, Benbenneck und Klitzpera beide gemeinsam zu feuern.

Dann holt man irgendeinen neuen Trainer. Der versucht bis zur Winterpause zu erreichen was er mit den derzeitigen Spielern erreichen kann und er hat dann in der Winterpause die Möglichkeit am Kader nachzujustieren.

Nur mit einem neuen Trainer wird es möglich sein vor allem bei den Zuschauern die Hoffnung zu schüren, dass es wieder begrauf geht und damit die Zuschauerzahlen zumindest zu halten, wenn nciht sogar wieder leicht zu steigern.
Und nur ohne Klitzpera wird es gelingen können, den Kader in der Winterpause auch sinnvoll zu verstärken. Dazu braucht man nicht notwendiger Weise unbedingt viel Geld, sondern da muss man eben jemanden mit Sachverstand und glücklichem Händchen haben.

Das ist zwar natürlich auch mit Sicherheit kein zwingendes Rezept für Erfolg, aber es ist immerhin eine realistische Chance eine Wende zum Guten zu schaffen. Und es bietet die Chance die Zuschauer bei Laune zu halten, beziehungsweise zurück zu gewinnen.

Allerdings bin ich überzeugt, dass das nur gelingen wird, wenn man beide feuert, also Klitzpera und Benbenneck. Halbherziges rumgeeier und ein festhalten an Klitzpera wird an der Situation im Kern nichts ändern. Im Gegenteil, dann bekommen wir bestimmt gleich die nächste Pfeife als Trainer, die nichts als Sprüche klopfen kann. Klitzpera ist nicht der Typ Geschäftsführer der in der Lage ist eine Trainer zu installieren, der das Ruder in die Hand nehmen kann um das zu reparieren, was Klitzpera und Benbenneck kaputt gemacht haben.
Teamgeist und Nähe zur Mannschaft, Gemeinschsaftsgefühl, das wird von einem neuen Trainer nicht unter Klitzpera vermittelbar geschweige denn realisierbar sein.
(Wir haben meines Erachtens einfach einen Kader von Spielern, die gewissermaßen eine Art väterliche Figur als Trainer benötigen. Jemanden der eine gewisse Ausstrahlung von Ruhe und Glassenheit und Verlässlichkeit und so einer Art quasi gutmütiger väterlicher Autorität besitzt. Als Paradebeispiel nenne ich da mal Jörg Berger als idealen Stereotyp im Gegensatzt zu jemandem mit einem härteren Führungsstil, wie Magath oder eben auch Benbenneck. Schubert und Plaßhenrich haben diese Art von Führungsqualitäten im Team im Gegensatz zu Klitzpera und Benbenneck durchaus.
Mit den richtigen Spielern können solche streng autoritären und disziplinarisch agierende Trainertypen ja erwiesenermaßen auch durchaus großes erreichen, aber eben wohl kaum mit den bei uns vorhandenen Spielern. Und dass Klitzpera noch nicht einmal Ansatzweise begriffen hat, was für ein Trainertyp zu unserer Mannschaft passt ist und welcher nicht und dass er dass wohl auch niemals wirklich begreifen können wird, das ist vermutlich das größte Problem an ihm.)

Der Fisch stinkt eben manchmal ganz gewaltig vom Kopf. Und bei uns wird ein Trainerwechsel alleine das Problem nicht beheben können, es sei den Klitzpera wird vollkommen entmachtet.
Dann kann man ihn aber auch besser auch gleich ganz feuern, das hat dann zumindest öffentlichkeitswirksam einen positiven Effekt und strahlt wenigstens etwas an Handlungssouveränität und Einsichtsfähigkeit des AR aus und vermittelt uns Fans und Zuschauern doch wenigstens zeitweise Hoffnung auf Besserung.
Und in Zeiten knapper Kassen wo Zuschauerzahlen überlebensnotwendig sind und jedes verkaufte Ticket bedeutsamer denn je, ist dieser finanziell bedeutsame Effekt steigender oder sinkender Ticketeinnahmen nicht zu unterschätzen.

[Aix Trawurst]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Ist im Prinzip doch ganz einfach. Ich und eine Hand voll Leute sind der Meinung, es liegt am von Klitzpera falsch zusammengestellten Kader, der Rest meint, der Kader ist stark genug und es liegt am Trainer.

Ach ja, und es gibt auch noch ein paar Leute, die meinen, es liegt an Beidem.

Und zu guter letzt gibt es auch noch welche, die meinen, alles ist in Ordnung und wir sind auf einem guten Weg. Klitze, Benbennek und der AR .

Ich glaube die Anzahl derer Personen, die jetzt noch zur letzten Gruppe gehören, ist mittlerweile ziemlich genau auf Klitzpera und Benbenneck und möglicherweise noch maximal ein oder zwei verbohrte Aufsichtsratsmitglieder zusammen geschrumpft.

[chris2010]

Zitat von Captain_Kirk

... Die meisten Foristen waren positiv überrascht, wen Klitzpera als Trainer aus dem Hut gezaubert hat, welche Spieler er holen konnte und welche Spieler verlängert habe. Klar, der ein oder andere hat bittere Krokodilstränen Herrn Behrens hinterher geweint. Wo spielt der noch? Achso ja, Bunte-Hobby-Liga Essen C. Ein Highlight wie hier im Forum über die Gründe für eine ausbleibende Vertragsverlängerung hergezogen wurde. Der AR solle sich auf seine Aufgaben fokussieren und sich nicht um den Lebenswandel eines Spielers kümmern. Irgendwie belustigt es mich, dass ebendieser Lebenswandel eines Spielers auch bei anderen Aufsichtsräten auf negative Gegenliebe stößt.
Jerat, Lejan und Hofmann waren aus privaten Gründen allemale nicht zu halten. Diese Leute zu ersetzen, war eine Mammutaufgabe, die Klitzpera für meinen Geschmack bestmöglich gelöst hat. Einen spielerisch und taktisch so guten Mann wie Jerat bekommt man nur bedingt ersetzt. Mit Staffeldt hat man versucht, die kämpferische Note einzubringen und Jerat in Kombination mit Demai zu ersetzen. Das funktioniert bekanntermaßen nicht, weil der Trainer auf Demai verzichtet. Also hier eher kein Problem des gleichwertigen Ersatzes, sondern ein Spielercharakter/Trainer-Problem.
Hoffmann war und ist nicht adäquat zu ersetzen. Da hätte man auch Sammer als Sportdirektor dransetzen können, der hätte keine besseren und bezahlbareren als Löhden/Propheter gefunden.
Und Lejan sehe ich mit Vrzogic absolut gleichwertig ersetzt. Vrzogic ist vielleicht nicht taktisch so klug, wie es Lejan war. Dafür war Lejan auch schon stattliche 34 - was man an seinen Flankenläufen auch regelmäßig sehen konnte.
Das Problem liegt also eher bei Benbennek und der Tatsache, dass wir wie in der Abstiegssaison aus der 2. Liga scheinbar keine 11 Freunde auf dem Platz haben, sondern Egotrips und Grüppchenbildung ablaufen. So etwas kann nur ein neuer Trainer kitten, falls es Benbennek nicht selbst gelingen sollte.

Man muss es sich aber jetzt nicht schöner reden, als es ist:
Die meisten Foristen waren überrascht, wen Klitzpera aus dem Hut gezaubert hat, trifft es wohl besser. Benbennek wird hier wohl kaum jemand gekannt haben, er hat eine Junioren-Fußball- und Viertliga-Vita vorzuweisen, bis auf einen kurzen Ausflug in die 3. Liga mit Babelsberg, wo man nicht glücklich mit ihm wurde. Kein Grund zu übermäßiger Begeisterung.
Bei Behrens gab es, soweit ich weiß, keine größeren oder an die Öffentlichkeit gedrungenen Probleme in der letzten Saison (und in Aachen dringt doch alles Negative an die Öffentlichkeit). Wenn er jetzt in Essen unangenehm auffällt, ist das kein Beleg dafür, dass er das hier auch getan hätte. Das sehe ich wie bei Streit, der auch in Schalke verschrien war - wer sich bei uns benimmt, sollte auch danach beurteilt werden.
Man hat seine Bedeutung offensichtlich unterschätzt (oder die in Kombination mit Garcia), was die Offensivleistung angeht, das legen zumindest die Ergebnisse und die Sturmleistungen nahe.
Und Staffeldt war wohl nicht der Kandidat, mit dem man sich einen lange gehegten Wunsch nach mehr Aggressivität erfüllt hätte, Viktoria hatte sich Jerat geangelt, wollte Staffeldt loswerden, und Aachen verlor durch den Tausch nicht das Gesicht.
Bei Hoffmann/Löhden/Propheter stimme ich Dir zu, das war schwierig; allerdings würde ich Propheter mal gerne in der IV sehen.
Und bei Vrzogic verstehe ich nicht, dass ein Stammspieler der 3. Liga in der 4. nicht so richtig überzeugt, das war nicht vorhersehbar.
Insgesamt sehe ich die Transfers (inclusive Trainer) als eine Mischung aus Kompromissen und Notwendigkeiten und leider nicht (ganz) erfüllten Erwartungen. Aber der große Wurf, bei dem man dachte, toll, das kann nur nach oben gehen, war es sicher nicht.

[Wissquass]

Spielerverstärkung in der Winterpause?
Vereine dürften dann eher 'aussortieren' und nicht Top Leute auf den Markt werfen..
Neuer Trainer? Scheint unausweichlich, aber wen?
Jung, ehrgeizig, unverbraucht? Aber eben auch unerfahren?
Alter Hase a la Neururer? Aber erreichen deren ewig gleiche Sprüche überhaupt noch junge Spieler?
Heiko Scholz wär gut. Mit dem würd Viktoria Köln schön längst 3. Liga spielen, war vor Schubert auch am Tivoli im Gespräch

[tivolino]

Zitat von chris2010

Man muss es sich aber jetzt nicht schöner reden, als es ist:
Die meisten Foristen waren überrascht, wen Klitzpera aus dem Hut gezaubert hat, trifft es wohl besser. Benbennek wird hier wohl kaum jemand gekannt haben, er hat eine Junioren-Fußball- und Viertliga-Vita vorzuweisen, bis auf einen kurzen Ausflug in die 3. Liga mit Babelsberg, wo man nicht glücklich mit ihm wurde. Kein Grund zu übermäßiger Begeisterung.
Bei Behrens gab es, soweit ich weiß, keine größeren oder an die Öffentlichkeit gedrungenen Probleme in der letzten Saison (und in Aachen dringt doch alles Negative an die Öffentlichkeit). Wenn er jetzt in Essen unangenehm auffällt, ist das kein Beleg dafür, dass er das hier auch getan hätte. Das sehe ich wie bei Streit, der auch in Schalke verschrien war - wer sich bei uns benimmt, sollte auch danach beurteilt werden.
Man hat seine Bedeutung offensichtlich unterschätzt (oder die in Kombination mit Garcia), was die Offensivleistung angeht, das legen zumindest die Ergebnisse und die Sturmleistungen nahe.
Und Staffeldt war wohl nicht der Kandidat, mit dem man sich einen lange gehegten Wunsch nach mehr Aggressivität erfüllt hätte, Viktoria hatte sich Jerat geangelt, wollte Staffeldt loswerden, und Aachen verlor durch den Tausch nicht das Gesicht.
Bei Hoffmann/Löhden/Propheter stimme ich Dir zu, das war schwierig; allerdings würde ich Propheter mal gerne in der IV sehen.
Und bei Vrzogic verstehe ich nicht, dass ein Stammspieler der 3. Liga in der 4. nicht so richtig überzeugt, das war nicht vorhersehbar.
Insgesamt sehe ich die Transfers (inclusive Trainer) als eine Mischung aus Kompromissen und Notwendigkeiten und leider nicht (ganz) erfüllten Erwartungen. Aber der große Wurf, bei dem man dachte, toll, das kann nur nach oben gehen, war es sicher nicht.

Ich finde, Klitzperas bisherige Transferbilanz ist doch sehr durchwachsen.

Wer von den Neuen ist zum echten Leistungsträger geworden?: Keiner.

Wer ist Stammspieler geworden?
Löhden, der vom seinem Vier-Tore-Bonus aus der Anfagsphase zehrt, seine Kernaufgabe Innenverteidigung aber nur sehr mäßig bewältigt. Dass sein Vertrag nach den ersten drei Spielen gleich reflexartig verlängert wurde, war ein zu diesem Zeitpunkt voreiliger und unnötiger Klitzpera-Schnellschuss.
Vrzogic, der bisher weit hinter den Erwartungen zurückbleibt, wohl nur noch mangels Alternativen spielt und nicht mal den ollen Lejan gleichwertig ersetzen kann.
Staffeldt, der nach gutem Beginn immer mehr abtaucht.

Und der Rest?
Propheter spielt mal diese, mal jene Position, überzeugt selten, landet dann wieder auf der Bank oder ist gar nicht Kader, spielt dann wieder mit...seltsam!
Winter schiebt wohl Frust, weil er an Ernst nicht vorbeikommt und für die linke Seite offenbar doch keine brauchbare Alternative ist.
Rüter ist (eher unberechtigt), Gödde ist (eher berechtigt) nur Ergänzungsspieler.

Auch in dieser Beziehung hatte Schubert im Vorjahr mit Ernst, Graudenz, Müller, Behrens und Jerat schon ein bisschen mehr vorzuweisen.

[adler]

Zitat von tivolino

Ich finde, Klitzperas bisherige Transferbilanz ist doch sehr durchwachsen.

Wer von den Neuen ist zum echten Leistungsträger geworden?: Keiner.

Wer ist Stammspieler geworden?
Löhden, der vom seinem Vier-Tore-Bonus aus der Anfagsphase zehrt, seine Kernaufgabe Innenverteidigung aber nur sehr mäßig bewältigt. Dass sein Vertrag nach den ersten drei Spielen gleich reflexartig verlängert wurde, war ein zu diesem Zeitpunkt voreiliger und unnötiger Klitzpera-Schnellschuss.
Vrzogic, der bisher weit hinter den Erwartungen zurückbleibt, wohl nur noch mangels Alternativen spielt und nicht mal den ollen Lejan gleichwertig ersetzen kann.
Staffeldt, der nach gutem Beginn immer mehr abtaucht.

Und der Rest?
Propheter spielt mal diese, mal jene Position, überzeugt selten, landet dann wieder auf der Bank oder ist gar nicht Kader, spielt dann wieder mit...seltsam!
Winter schiebt wohl Frust, weil er an Ernst nicht vorbeikommt und für die linke Seite offenbar doch keine brauchbare Alternative ist.
Rüter ist (eher unberechtigt), Gödde ist (eher berechtigt) nur Ergänzungsspieler.

Auch in dieser Beziehung hatte Schubert im Vorjahr mit Ernst, Graudenz, Müller, Behrens und Jerat schon ein bisschen mehr vorzuweisen.

Und die reservierten Plätze für unsere Nachwuchsspieler sind auch eher verschwendet, wenn diese nicht spielen dürfen.

[sivan]

Zitat von tivolino

Ich finde, Klitzperas bisherige Transferbilanz ist doch sehr durchwachsen.

Wer von den Neuen ist zum echten Leistungsträger geworden?: Keiner.

Wer ist Stammspieler geworden?
Löhden, der vom seinem Vier-Tore-Bonus aus der Anfagsphase zehrt, seine Kernaufgabe Innenverteidigung aber nur sehr mäßig bewältigt. Dass sein Vertrag nach den ersten drei Spielen gleich reflexartig verlängert wurde, war ein zu diesem Zeitpunkt voreiliger und unnötiger Klitzpera-Schnellschuss.
Vrzogic, der bisher weit hinter den Erwartungen zurückbleibt, wohl nur noch mangels Alternativen spielt und nicht mal den ollen Lejan gleichwertig ersetzen kann.
Staffeldt, der nach gutem Beginn immer mehr abtaucht.

Und der Rest?
Propheter spielt mal diese, mal jene Position, überzeugt selten, landet dann wieder auf der Bank oder ist gar nicht Kader, spielt dann wieder mit...seltsam!
Winter schiebt wohl Frust, weil er an Ernst nicht vorbeikommt und für die linke Seite offenbar doch keine brauchbare Alternative ist.
Rüter ist (eher unberechtigt), Gödde ist (eher berechtigt) nur Ergänzungsspieler.

Auch in dieser Beziehung hatte Schubert im Vorjahr mit Ernst, Graudenz, Müller, Behrens und Jerat schon ein bisschen mehr vorzuweisen.

SORRY für mich ist an den Leistungen der Trainer schuld. Mit seinen unnötigen unterschiedlichen Startaufstellungen, falschen Positionswechseln, aufstellen der falschen Spieler und so weiter raubt er jedem das Selbstvertrauen. Hinzu kommt das wir keine Kondition haben ( dadurch leichte Fehler machen ) und wir haben kein Spielsystem.

[tivolino]

Zitat von sivan

SORRY für mich ist an den Leistungen der Trainer schuld. Mit seinen unnötigen unterschiedlichen Startaufstellungen, falschen Positionswechseln, aufstellen der falschen Spieler und so weiter raubt er jedem das Selbstvertrauen. Hinzu kommt das wir keine Kondition haben ( dadurch leichte Fehler machen ) und wir haben kein Spielsystem.

Stimmt zum Teil. Aber nicht für Löhden und Vrzogic, die in Sachen Stellungsspiel und Zweikampfverhalten grundlegende Schwächen haben, für die der Trainer nix kann. Ich habe es schon vor Saisonbeginn geschrieben und bin dafür ziemlich kritisiert worden, wiederhole es jetzt aber trotzdem nochmal: Vrzogic, Löhden, Propheter und auch Staffeldt sind alles Spieler, die von ihren vorherigen Vereinen aussortiert worden waren und zum Teil sehr lange ohne Spielpraxis waren. Man kann das Glück haben, dass solche Spieler im neuen Umfeld wieder aufblühen (siehe Heller), muss sich bei der Verpflichtung aber auch fragen, weshalb diese Leute wohl aussortiert worden sind...
Beispiel Vrzogic: Unmittelbar nach seiner Verpflichtung bin ich böse dafür angegangen worden, folgendes Zeitungszitat, wo er bei Dynamo Dresdens "Verlierern der Saison" gelistet wird, hier überhaupt gepostet zu haben:

Kam von der Bayern-Reserve und schien der klassische Linksverteidiger, den man suchte. Begann gut, offenbarte aber zusehends seine Schwächen - vor allem im Stellungsspiel und der Zweikampfführung. Muss deshalb gehen.

Diese Einstufung könnte Pauli heute (bis auf das "muss gehen") wörtlich übernehmen.

[Captain_Kirk]

Zitat von chris2010

Bei Behrens gab es, soweit ich weiß, keine größeren oder an die Öffentlichkeit gedrungenen Probleme in der letzten Saison (und in Aachen dringt doch alles Negative an die Öffentlichkeit). Wenn er jetzt in Essen unangenehm auffällt, ist das kein Beleg dafür, dass er das hier auch getan hätte. Das sehe ich wie bei Streit, der auch in Schalke verschrien war - wer sich bei uns benimmt, sollte auch danach beurteilt werden.

Behrens Vertrag bei uns ist nicht verlängert worden, weil der AR interveniert hat. Zumindest hat das die AZ so transportiert. Die Begründung war, dass Behrens Lebenswandel nicht zum Verein und zum Profifußball passt.
Damals hat es hier im Forum einen riesigen Aufschrei gegeben. Wie sich denn der AR anmaßen könnte, über das Wohl und Weh eines so guten Stürmers zu entscheiden. Die Sache in Essen ist jetzt der Beleg, dass unser AR wohl nicht so wirklich falsch lag mit seiner Ansicht.

[Captain_Kirk]

Zitat von tivolino

Stimmt zum Teil. Aber nicht für Löhden und Vrzogic, die in Sachen Stellungsspiel und Zweikampfverhalten grundlegende Schwächen haben, für die der Trainer nix kann. Ich habe es schon vor Saisonbeginn geschrieben und bin dafür ziemlich kritisiert worden, wiederhole es jetzt aber trotzdem nochmal: Vrzogic, Löhden, Propheter und auch Staffeldt sind alles Spieler, die von ihren vorherigen Vereinen aussortiert worden waren und zum Teil sehr lange ohne Spielpraxis waren. Man kann das Glück haben, dass solche Spieler im neuen Umfeld wieder aufblühen (siehe Heller), muss sich bei der Verpflichtung aber auch fragen, weshalb diese Leute wohl aussortiert worden sind...
Beispiel Vrzogic: Unmittelbar nach seiner Verpflichtung bin ich böse dafür angegangen worden, folgendes Zeitungszitat, wo er bei Dynamo Dresdens "Verlierern der Saison" gelistet wird, hier überhaupt gepostet zu haben:

Kam von der Bayern-Reserve und schien der klassische Linksverteidiger, den man suchte. Begann gut, offenbarte aber zusehends seine Schwächen - vor allem im Stellungsspiel und der Zweikampfführung. Muss deshalb gehen.

Diese Einstufung könnte Pauli heute (bis auf das "muss gehen") wörtlich übernehmen.

Erinnerst du dich an die Pokalfinalmannschaft 03/04 oder die Aufstiegsmannschaft 2005/2006? Wie viele "gescheiterte Existenzen" hatten wir da eigentlich im Kader? Bei anderen Vereinen aussortierte Spieler sind noch lange keine Ramschware. Siehe Marcel Heller bei uns im Vergleich zu Darmstadt.