9. Spieltag: Alemannia - RW Oberhausen (alles zum Spiel)

[tjangoxxl]

Zitat von easy

Wie bezeichnest du denn die gestrige Aufstellung und Spielweise in der ersten Halbzeit? Ich habe da genau das von dir Geforderte gesehen.

Ich habe gestern über 80 Minuten - bei Balbesitz von RWO - eine Fünferkette und 2 defensive 6er gesehen, sowie drei Offensivkräfte, die sich die Hacken vorne abrennen. Wenn das der Inbegriff von Offensivspiel ist, naja, ich persönlich sehe das anders. Ich hatte nicht den Eindruck, dass wir mit Biegen und Brechen auf drei Punkte gegangen sind, sondern eher darauf bedacht waren, hinten keine Fehler zu machen und gut umzuschalten

[Gorgar]

Zitat von DeAubanan

Nein, wir brauchen keinen Stürmer, sondern nen neuen Trainer. Kotzt mich das an. Diese Saison hat man das Gros halten können und großspurig posaunt, dass wir Tabellenplatz 1 diese Saison anstreben. Nur schade, dass man auch den Trainer behalten hat. Ich bin wirklich kein Feund von "voreiligen" Trainerwechseln. Aber den Typen abzuschießen hat nichts mehr mit voreilig zu tun. Soll sich verpissen. Kilic "Go HOME". Und sch*** drauf, ob der Schiri abgefiffen hat. So kurz vor Schluss darf man das nicht mehr hergeben. Auch nicht in der 4. LIga.

Wie kannst du so was sagen.?

Wir sind diese Saison immer noch zu Hause ungeschlagen, dafür ist ganz allein Kilic verantwortlich.
Das hat er vor dem Spiel auch nochmal betont, wie stolz man darauf ist.

Also keine Kritik an Fuat

[Gorgar]

Zitat von Heya Alemannia

Nein.
Er hat in der letzten Saison überhaupt seine erste Regionalliga - Saison gehabt und uns nur im Mittelrheinpokal gegen Schlebusch gepfiffen.
Das Spiel gegen RWO war sein erstes auf dem Tivoli.


Auch wenn es nicht modern ist und vielleicht etwas mühsam. So schwer ist es ja auch nicht, sich mal eben zu informieren, bevor man hier einen Menschen an den Pranger stellt.

Es sind alles keine hochbezahlten Profis. Nur eine dünne Linie trennt sie von den Amateuren und Hobbysportlern. Und die Burschen sind erst Mitte - Ende 20.

Das hat Kilic bestimmt auch bedacht, als er nach dem Spiel mal wieder die Auseinandersetzung mi anderen vor Publikum suchte

[easy]

Zitat von tjangoxxl

Ich habe gestern über 80 Minuten - bei Balbesitz von RWO - eine Fünferkette und 2 defensive 6er gesehen, sowie drei Offensivkräfte, die sich die Hacken vorne abrennen. Wenn das der Inbegriff von Offensivspiel ist, naja, ich persönlich sehe das anders. Ich hatte nicht den Eindruck, dass wir mit Biegen und Brechen auf drei Punkte gegangen sind, sondern eher darauf bedacht waren, hinten keine Fehler zu machen und gut umzuschalten

Meine Aussage zum Offensivspiel bezog sich auf die erste Halbzeit. Da fand ich unser Spiel in der Tat offensiv und ansehnlich (es fehlte halt nur das Tor). Als Beleg dafür habe ich die zur Halbzeit auf der Anzeigetafel eingeblendeten Statistikdaten gewertet. Meiner Erinnerung nach lagen wir bei Ecken und Torschüssen deutlich vor RWO.

[a.tetzlaff]

Zitat von Gorgar

Das hat Kilic bestimmt auch bedacht, als er nach dem Spiel mal wieder die Auseinandersetzung mi anderen vor Publikum suchte

Du suchst und findest auch immer was gegen Kilic.

[tjangoxxl]

Zitat von easy

Meine Aussage zum Offensivspiel bezog sich auf die erste Halbzeit. Da fand ich unser Spiel in der Tat offensiv und ansehnlich (es fehlte halt nur das Tor). Als Beleg dafür habe ich die zur Halbzeit auf der Anzeigetafel eingeblendeten Statistikdaten gewertet. Meiner Erinnerung nach lagen wir bei Ecken und Torschüssen deutlich vor RWO.

Damit hast Du Recht, ich habe es aber so emfunden, dass wir vielleicht die letzten 15 Minuten vor der Halbzeit mehrere Aktionen hatten, vornehmlich über die rechte Seite - Rüter.
Ist aber auch egal, das gehört ja dazu, wenn unterschiedliche Leute ein Spiel sehen, dass jeder es etwas anders sieht.
Ich glaube halt nicht dran, dass wir mit Fuat und seiner Art zu spielen, überdurschnittlich erfolgreich sein werden. Und das wäre bei der Ausgangssituation hinsichtlich Etat und Verlängerungen klar der Kampf um die vorderen Plätze gewesen - nicht der Aufstieg.

[Malibonus]

Zitat von DeAubanan

Nein, wir brauchen keinen Stürmer, sondern nen neuen Trainer. Kotzt mich das an. Diese Saison hat man das Gros halten können und großspurig posaunt, dass wir Tabellenplatz 1 diese Saison anstreben. Nur schade, dass man auch den Trainer behalten hat. Ich bin wirklich kein Feund von "voreiligen" Trainerwechseln. Aber den Typen abzuschießen hat nichts mehr mit voreilig zu tun. Soll sich verpissen. Kilic "Go HOME". Und sch*** drauf, ob der Schiri abgefiffen hat. So kurz vor Schluss darf man das nicht mehr hergeben. Auch nicht in der 4. LIga.

Danke für die differenzierte und ausgewogene Meinung eine absoluten Fachmans.



P.S. Für ein Ironie-Smiley bist Du mir zu armselig...

[DeAubanan]

Zitat von Malibonus

Danke für die differenzierte und ausgewogene Meinung eine absoluten Fachmans.



P.S. Für ein Ironie-Smiley bist Du mir zu armselig...

Was zählt, sind Fakten und der Tabellenstand sagt alles. Nun sage mir wer- oder was hier armselig ist! Bin einfach nur stinksauer, die sicher gewonnenen 3 Punkte schon wieder in letzter Sekunde abgegeben zu haben.



Auch mit einem Gruß an @Gorgar


Ne Frage an alle mit der schwarz/gelben Brille auf,...was ist Euch lieber???...ein Trainer der zuhause noch nie verloren hat, oder ein Trainer, der uns zur Meisterschaft führt?

[Braveheart]

Zitat von easy

Meine Aussage zum Offensivspiel bezog sich auf die erste Halbzeit. Da fand ich unser Spiel in der Tat offensiv und ansehnlich (es fehlte halt nur das Tor). Als Beleg dafür habe ich die zur Halbzeit auf der Anzeigetafel eingeblendeten Statistikdaten gewertet. Meiner Erinnerung nach lagen wir bei Ecken und Torschüssen deutlich vor RWO.

Ja, es war nicht unansehnlich. Aber der Kern meines Nachtpostings bezog sich auf das große Loch in unserem MF: Die drei Offensiven müssen derart weite Wege gehen, dass sie ab Minute 60 platt sind. Die beiden Sechser oder der einzige Sechser sind zu weit weg von den Stürmern, weil wir seit langer, langer Zeit ohne Zehner spielen; die letzten Versuche gab es mit Temür. Daher mein Versuch, an Manu Glowacz zu erinnern.

[easy]

Zitat von tjangoxxl

Ich glaube halt nicht dran, dass wir mit Fuat und seiner Art zu spielen, überdurschnittlich erfolgreich sein werden. Und das wäre bei der Ausgangssituation hinsichtlich Etat und Verlängerungen klar der Kampf um die vorderen Plätze gewesen - nicht der Aufstieg.

Auch wenn ich lange Zeit von Fuat Kilic angetan war und ich tiefen Respekt vor seiner Leistung und all dem, was er für Alemannia getan hat habe, habe ich leider über den Sommer ebenfalls den Glauben verloren, dass wir mit ihm erfolgreicher als in der Vergangenheit spielen werden.

[easy]

Zitat von Braveheart

Ja, es war nicht unansehnlich. Aber der Kern meines Nachtpostings bezog sich auf das große Loch in unserem MF: Die drei Offensiven müssen derart weite Wege gehen, dass sie ab Minute 60 platt sind. Die beiden Sechser oder der einzige Sechser sind zu weit weg von den Stürmern, weil wir seit langer, langer Zeit ohne Zehner spielen; die letzten Versuche gab es mit Temür. Daher mein Versuch, an Manu Glowacz zu erinnern.

Deshalb schrieb ich weiter oben, dass für mich die Auswechslungen zu spät kamen.

[ATSV-Mow]

Oberhausen gehört schon zu den besseren Teams der Liga, da kann man mit dem einen Punkt zufrieden sein. Das Gleiche wird man wohl auch in Oberhausen über die Alemannia sagen.

Die späten wechseln kann ich eigentlich ganz gut nach vollziehen. Wir waren die bessere Mannschaft und hatten einige gute Torchancen, da gab es keinen Grund etwas zu ändern. Oberhausen hat vor unseren Ersten Wechsel bereits Drei mal gewechselt und konnte trotz den frischen Spielern sowie einer taktischen Änderung das Spiel nicht drehen.

Der Ausgleich war unglücklich und nicht nur Cymer geschuldet sondern auch der Manndeckung bzw dem Stellungsspiel.
Den letzten Wechsel kreide ich Kilic an, da muss er eigentlich den Hackenberg statt Arifi bringen.

Weiß jemand, wie viele Tore wir bisher nach Ecken erzielt haben? In der bisherigen Saison gab es bereits 45 Eckbälle...

[Monti]

Zitat von ATSV-Mow

Der Ausgleich war unglücklich und nicht nur Cymer geschuldet sondern auch der Manndeckung bzw dem Stellungsspiel.

Wie die meisten, habe ich das Gegentor nur 1x gesehen, beurteile es aber ähnlich. Nämlich, fehlerhaftes Stellungsspiel, man war nicht nah genug am Gegenspieler.

Das Cymer durch den 5er geirrt sein soll, wie es hier teilweise geschrieben wird, kann ich mich jetzt nicht erinnern.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von ATSV-Mow

Oberhausen gehört schon zu den besseren Teams der Liga, da kann man mit dem einen Punkt zufrieden sein. Das Gleiche wird man wohl auch in Oberhausen über die Alemannia sagen.

Die späten wechseln kann ich eigentlich ganz gut nach vollziehen. Wir waren die bessere Mannschaft und hatten einige gute Torchancen, da gab es keinen Grund etwas zu ändern. Oberhausen hat vor unseren Ersten Wechsel bereits Drei mal gewechselt und konnte trotz den frischen Spielern sowie einer taktischen Änderung das Spiel nicht drehen.

Der Ausgleich war unglücklich und nicht nur Cymer geschuldet sondern auch der Manndeckung bzw dem Stellungsspiel.
Den letzten Wechsel kreide ich Kilic an, da muss er eigentlich den Hackenberg statt Arifi bringen.

Weiß jemand, wie viele Tore wir bisher nach Ecken erzielt haben? In der bisherigen Saison gab es bereits 45 Eckbälle...

Na ja, ob Oberhausen letzte Saison wiederholen kann und die Stärke der Vorsaison hat, sei einmal dahingestellt.

[Achim F.]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Na ja, ob Oberhausen letzte Saison wiederholen kann und die Stärke der Vorsaison hat, sei einmal dahingestellt.

Die bisherigen Auswärtsspiele von RWO in der Saison 19/20:

Gladbach II - RWO = 1:5
Bergisch Gladbach - RWO = 0:2
Lotte - RWO = 0:2
TSV - RWO = 1:1

[Koebes]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Es ist kein Bashing sondern nur eine Festellung.

Peinlich ist gerade nur das du mir hier irgendein Bashing an die Backe heften willst und dafür auch noch Danke erntest. Wenn Kritik hier nicht mehr erlaubt ist und sofort mit Bashing abgetan wird, dann tut es mir leid und ich sage ab sofort nur noch > Super ....alles & alle super

„Bashing“ ist eine Bezeichnung für die öffentliche heftige bis herabsetzende Kritik an einer Person.

Kritik ist jederzeit sinnvoll - wenn sie berechtigt ist. Einen Spieler unserer Mannschaft nur deshalb zu kritisieren weil man sie nicht mag ist keine Kritik sondern unnötige Herabsetzung einer Person -> bashing.

Cymer ist leider tatsächlich kein Top-Torwart und wird eher nicht von einem Erstligisten abgeworben. Ich habe in den letzten Wochen einige schlechte Aktionen von ihm gesehen. Gestern allerdings war er meines Erachtens fehlerfrei. Dass der Gegenspieler den Ball aus kurzer Distanz volley ins Tor zimmern kann war nicht sein Fehler

Er ist vor allem Teil unserer Mannschaft und verdient daher Respekt.

[Mott]

Für mich ist die Geschichte des Spiels einfach erzählt. Aber ich bin ja auch blutiger Laie.

In Halbzeit eins eigentlich alles wie gehabt. Die Jungs spielten ziemlich konsequent über Außen und versuchten, so hinter die Abwehrlinie zu kommen. Klappte zum Teil mal wieder ganz gut. Manko: Das Spiel war viel zu rechtslastig. Fast Alles lief über Rüter. Der war in HZ eins bärenstark. Technik, Schnelligkeit, Laufwege. Alles bestens. Über links kam hingegen zu wenig. Zudem war das Spiel der Schwarz-Gelben leider weniger druckvoll, wie zu den Sturm-und-Drang-Phasen der Kicks gegen Haltern und Homberg. Aber vielleicht war die RWO-Abwehr auch nicht ganz so naiv und dafür abgewichster als es die beiden Aufsteiger waren. Trotz allem: Bis dahin konnte man leidlich zufrieden sein. Und wenn wir mit 1:0 oder gar 2:0 in die Pause gegangen wären, hätten sich die Oberhausener nicht beschweren können.

Dann kam das Elend. Und jawohl, HZ zwei empfand ich als Elend. Terranova hatte offenbar ganz genau gemerkt, welche Schablone wir unserem Spiel auflegen. Und er hat reagiert. Von da an waren die Räume für uns dicht. Jedenfalls die, die die Jungs kennen. Leider können wir ganz offensichtlich auf eine Reaktion keine Gegenreaktion folgen lassen. Da sind wir zu eindimensional. Da fehlt uns jegliche Kreativität, so dass wir zwangsmläufig versuchen, nach dem Standardrezept zu backen. Die Folgen: keine Anspielstationen mehr, Zurücknahme des Spieltempos, Hilflosigkeit, Pässe ins Leere oder in die Füße des Gegners etc pp.

Nur gut, dass RWO gestern auch nicht gerade auf dem Niveau einer RL-West-Spitzenmannschaft gekickt hat. Am Ende des Tages war das Remis leistungsgerecht. Auch, wenn die zweite HZ beiderseits wenig mit Leistung zu tun hatte. Hätten wir das 1:0 über die Zeit geschaukelt, ich hätte mir Löcher in den Bauch gefreut. Aber es wäre wie gegen Rödinghausen ein Last-Minute-Sonntagsschuss-Sieg gewesen. Da muss man ehrlich sein.

Solange wir unserer Grundidee des Spieles über außen und hinter die Linien des Gegners verfolgen können, ist das ja alles mindestens mal passabel. Aber wehe, da macht man uns einen Strich durch die Rechnung. Dann fehlt es uns eklatant an Kreativität, Flexibilität und Spielintelligenz, um reagieren zu können. Selbst, wenn man RL-Maßstäbe anlegt.

Ob das letztendlich an taktischer Engstirnigkeit oder "nur" am Fehlen eines Spielgestalters liegt, vermag ich nicht zu beurteilen. Dass uns ein Spieler gut tun würde, der in schwierigen Phasen das Heft in die Hand nimmt, die Chose ordnet und die ein oder andere alternative Idee hat, liegt auf der Hand. Aber gibt es so einen Könner für RL-Clubs wie den unseren überhaupt? Rakk ist damit ebenso überfordert wie Pütz. Batarilo ist ein anderer Spielertyp. Glowacz? Ich weiß es nicht (mehr).

Ach ja: Die Idee des Schiris, mitten in einem Überzahlgegenstoß abzupfeifen war schon skurril. Und Propheter wollte wohl unbedingt eine Bewerbung für einen Familienclan in Berlin-Neukölln loswerden.

[chris2010]

Zitat von Gorgar

Nein, Du Kleinhirn, ich mache es nicht , wie diejenigen, die nach Ticker oder Radio hier ihre Beurteilung abgeben.
Nur wenn ich es selber gesehen habe , urteile ich.
Verstehst du das ?
Aber vielleicht komme ich zum Ende des Spieles noch, wenn ich es schaffe, und lausche dann der PK.
Aber selbst dann werde ich nichts zum Spiel sagen.

Zitat von Gorgar

Bitte keine Kritik an Kilic, das könnte von einigen als krankhaft angesehen werden

Zitat von Gorgar

Wie kannst du so was sagen.?

Wir sind diese Saison immer noch zu Hause ungeschlagen, dafür ist ganz allein Kilic verantwortlich.
Das hat er vor dem Spiel auch nochmal betont, wie stolz man darauf ist.

Also keine Kritik an Fuat

Zitat von Gorgar

Das hat Kilic bestimmt auch bedacht, als er nach dem Spiel mal wieder die Auseinandersetzung mi anderen vor Publikum suchte

Dass du, wie angekündigt, nichts zum Spiel sagst, finde ich toll. Vielleicht könntest du dann deine - nicht spielbezogenen - Äußerungen zu Kilic im entsprechenden Thread posten, dann finde ich die auch immer, wenn ich danach suchen sollte - danke.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Mott

Für mich ist die Geschichte des Spiels einfach erzählt. Aber ich bin ja auch blutiger Laie.

In Halbzeit eins eigentlich alles wie gehabt. Die Jungs spielten ziemlich konsequent über Außen und versuchten, so hinter die Abwehrlinie zu kommen. Klappte zum Teil mal wieder ganz gut. Manko: Das Spiel war viel zu rechtslastig. Fast Alles lief über Rüter. Der war in HZ eins bärenstark. Technik, Schnelligkeit, Laufwege. Alles bestens. Über links kam hingegen zu wenig. Zudem war das Spiel der Schwarz-Gelben leider weniger druckvoll, wie zu den Sturm-und-Drang-Phasen der Kicks gegen Haltern und Homberg. Aber vielleicht war die RWO-Abwehr auch nicht ganz so naiv und dafür abgewichster als es die beiden Aufsteiger waren. Trotz allem: Bis dahin konnte man leidlich zufrieden sein. Und wenn wir mit 1:0 oder gar 2:0 in die Pause gegangen wären, hätten sich die Oberhausener nicht beschweren können.

Dann kam das Elend. Und jawohl, HZ zwei empfand ich als Elend. Terranova hatte offenbar ganz genau gemerkt, welche Schablone wir unserem Spiel auflegen. Und er hat reagiert. Von da an waren die Räume für uns dicht. Jedenfalls die, die die Jungs kennen. Leider können wir ganz offensichtlich auf eine Reaktion keine Gegenreaktion folgen lassen. Da sind wir zu eindimensional. Da fehlt uns jegliche Kreativität, so dass wir zwangsmläufig versuchen, nach dem Standardrezept zu backen. Die Folgen: keine Anspielstationen mehr, Zurücknahme des Spieltempos, Hilflosigkeit, Pässe ins Leere oder in die Füße des Gegners etc pp.

Nur gut, dass RWO gestern auch nicht gerade auf dem Niveau einer RL-West-Spitzenmannschaft gekickt hat. Am Ende des Tages war das Remis leistungsgerecht. Auch, wenn die zweite HZ beiderseits wenig mit Leistung zu tun hatte. Hätten wir das 1:0 über die Zeit geschaukelt, ich hätte mir Löcher in den Bauch gefreut. Aber es wäre wie gegen Rödinghausen ein Last-Minute-Sonntagsschuss-Sieg gewesen. Da muss man ehrlich sein.

Solange wir unserer Grundidee des Spieles über außen und hinter die Linien des Gegners verfolgen können, ist das ja alles mindestens mal passabel. Aber wehe, da macht man uns einen Strich durch die Rechnung. Dann fehlt es uns eklatant an Kreativität, Flexibilität und Spielintelligenz, um reagieren zu können. Selbst, wenn man RL-Maßstäbe anlegt.

Ob das letztendlich an taktischer Engstirnigkeit oder "nur" am Fehlen eines Spielgestalters liegt, vermag ich nicht zu beurteilen. Dass uns ein Spieler gut tun würde, der in schwierigen Phasen das Heft in die Hand nimmt, die Chose ordnet und die ein oder andere alternative Idee hat, liegt auf der Hand. Aber gibt es so einen Könner für RL-Clubs wie den unseren überhaupt? Rakk ist damit ebenso überfordert wie Pütz. Batarilo ist ein anderer Spielertyp. Glowacz? Ich weiß es nicht (mehr).

Ach ja: Die Idee des Schiris, mitten in einem Überzahlgegenstoß abzupfeifen war schon skurril. Und Propheter wollte wohl unbedingt eine Bewerbung für einen Familienclan in Berlin-Neukölln loswerden.

Sehr schön und treffend beschrieben. Von der aberwitzigen Schiedsrichterentscheidung ohne jegliches Fingerspitzengefühl über das fahrlässige Auslassen der Torgelegenheiten in Halbzeit eins bis zum Fehlen eines 10'ers u. Spielgestalters in Halbzeit zwei, der etwas Ordnung und Kreativität ins Spiel bringt.



Fazit, uns fehlt ein Knipser als Ersatz für den verletzten Bors, der die Torgelegenheiten nutzt genauso wie ein Spielgestalter auf der 10.


Ob sich diesbezüglich nach fast einem Viertel der Saison noch was tut, ich habe da mittlerweile meine Zweifel.



Hoffentlich geht der Zuschauerzuspruch dabei nicht zu sehr verloren, das könnte uns sonst noch dicke Probleme bereiten.

[tjangoxxl]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Sehr schön und treffend beschrieben. Von der aberwitzigen Schiedsrichterentscheidung ohne jegliches Fingerspitzengefühl über das fahrlässige Auslassen der Torgelegenheiten in Halbzeit eins bis zum Fehlen eines 10'ers u. Spielgestalters in Halbzeit zwei, der etwas Ordnung und Kreativität ins Spiel bringt.



Fazit, uns fehlt ein Knipser als Ersatz für den verletzten Bors, der die Torgelegenheiten nutzt genauso wie ein Spielgestalter auf der 10.


Ob sich diesbezüglich nach fast einem Viertel der Saison noch was tut, ich habe da mittlerweile meine Zweifel.



Hoffentlich geht der Zuschauerzuspruch dabei nicht zu sehr verloren, das könnte uns sonst noch dicke Probleme bereiten.

Im Moment ist guter Rat teuer. Holen wir gegen Lippstadt, Bonn und Schalke II viele Punkte und die Mannschaften oben lassen mal was liegen, wäre man für die schweren Spiele danach auf den ein oder anderen Spieler angewiesen, der uns etwas mehr zusätzliche Qualität verleiht.


Im Endeffekt geht aber gerade viel in die Richtung, dass wir diese Saison nicht viel mit ganz oben zu tuen haben werden und da bin ich gerade unschlüssig, ob ich jetzt alle Hebel in Bewegung setzen würde, nur um 5. und nicht 7. zu werden, zum Beispiel.


Es ist halt echt bitter, wenn ich mir überlege, wo wir hätten stehen können und was das auch bei uns für eine Zuschauerresonaz ausgelöst hätte. Hätte, hätte, Fahrradkette.