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  #341  
Alt 19.08.2014, 14:04
tivolino tivolino ist offline
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Zitat von AIXtremist Beitrag anzeigen
Nach Laune nicht, nur wenn - wie zuvor gesagt - der Vertragspartner Alemannia seine Leistungen nicht erfüllt und die Zahlungen ab Liga 2 nicht erbringt.

Wolfgang, wir wollen doch mal optimistisch bleiben und nicht den worst case annehmen
Dann wollen wir doch mal sportoptimistisch bleiben - und hoffen, dass wir möglichst bald, möglichst viel und möglichst lange an Herrn Kölmel zahlen dürfen. Wenn es fortan auf dem Platz so läuft, wie ich es mir wünsche, darf Kölmel mit mindestens 50 Millionen rechnen.
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  #342  
Alt 19.08.2014, 14:54
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Harvey Specter Harvey Specter ist offline
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Für die Aufarbeitungskommission könnte sich jetzt die Frage stellen, ob eine Einigung mit Kölmel damals über EUR 500.000 tatsächlich möglich gewesen wäre. Vielleicht sind erst Deals ab EUR 0,5 Mio. für ein Votum der Mitgliedschaft von Bedeutung. Im September 2013 wurde dies ausführlich der Mitgliedschaft unterbreitet und zur Abstimmung überlassen.

Zitat:
In der Berufungsverhandlung vor dem OLG Köln könnte das Urteil gekappt werden. Die Richter des Senats haben nach der Beweisaufnahme mit einigen Ex-Präsidenten eine Einigung der Partien auf eine Summe von 500 000 Euro angeregt. Alemannia verfügt weder über diese Summe, und schon gar nicht über die geforderten 1,8 Millionen Euro. Der Verein lässt es auf ein Urteil ankommen, das Anfang Februar gefällt werden soll.
http://www.aachener-zeitung.de/sport...chert-1.479161
__________________
"Nach dem Skandal ist hier immer vor dem Skandal", sagt Christoph Pauli, der als Sportchef der Aachener Zeitung in den letzten Jahren etliche davon hat aufschreiben müssen. [DIE ZEIT No. 06/2004 v. 29.01.2004]
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  #343  
Alt 19.08.2014, 15:01
rocker rocker ist offline
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Eine Frage an die Rechtsexperten im Forum:
Das Urteil wird zwar wegen der Vereinbarung mit Kölmel nicht vollstreckt, trotzdem müßte doch der TSV e. V. (nicht die GmbH) einiges zu zahlen haben. Die Anwalts- und Gerichtskosten sind durch das Urteil fällig. Bei dem hohen Streitwert wird das eine kräftige Summe sein. Wer kann dazu etwas sagen?

Geändert von rocker (19.08.2014 um 15:15 Uhr)
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  #344  
Alt 19.08.2014, 15:05
tivolino tivolino ist offline
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Zitat von rocker Beitrag anzeigen
Eine Frage an die Rechtsexperten im Forum:
Das Urteil wird zwar wegen der Vereinbarung mit Kölmel nicht vollstreckt, trotzdem müßte doch die GmbH einiges zu zahlen haben. Die Anwalts- und Gerichtskosten sind durch das Urteil fällig. Bei dem hohen Streitwert wird das eine kräftige Summe sein. Wer kann dazu etwas sagen?
Bin kein Rechtsexperte, komme mit diesem Prozesskostenrechner aber auf ca. 102.000 Euro:
http://www.anwalt-seiten.de/Prozesskostenrechner.php
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  #345  
Alt 19.08.2014, 15:16
rocker rocker ist offline
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Zitat:
Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Bin kein Rechtsexperte, komme mit diesem Prozesskostenrechner aber auf ca. 102.000 Euro:
http://www.anwalt-seiten.de/Prozesskostenrechner.php
Hat der TSV e. V. dieses Geld?
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  #346  
Alt 19.08.2014, 15:22
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blue_lagoon blue_lagoon ist offline
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Zitat von rocker Beitrag anzeigen
Hat der TSV e. V. dieses Geld?
Bestimmt.
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  #347  
Alt 19.08.2014, 15:28
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Bei dem Vergleich reichen Kölmel zwei Jahre, sofern Alemannia der Aufstieg in die 2. Bundesliga innerhalb der 12 Jahre gelingt:

http://www.derfriedri.ch/alemannia-k...jahre-reichen/
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  #348  
Alt 19.08.2014, 15:30
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Zitat von rocker Beitrag anzeigen
Hat der TSV e. V. dieses Geld?
Wenn nicht, dann PKH
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ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn jedermann ist überzeugt, daß er genug davon habe. (Rene Descartes)
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  #349  
Alt 19.08.2014, 15:37
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Zitat von I LOV IT Beitrag anzeigen
Bei dem Vergleich reichen Kölmel zwei Jahre, sofern Alemannia der Aufstieg in die 2. Bundesliga innerhalb der 12 Jahre gelingt:

http://www.derfriedri.ch/alemannia-k...jahre-reichen/
Nach Adam seinem Riesen sind 15% von nix weiterhin ein gepflegtes nix. Von daher erübrigt sich diese hypothetische Rechnerei.
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  #350  
Alt 19.08.2014, 15:40
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Zitat von blue_lagoon Beitrag anzeigen
Nach Adam seinem Riesen sind 15% von nix weiterhin ein gepflegtes nix. Von daher erübrigt sich diese hypothetische Rechnerei.
Also die TV-Gelder in Liga zwei sind gesetzt und mit der Mindestsumme berücksichtigt. Glaubst Du Kölmel wettet auf nix?
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  #351  
Alt 19.08.2014, 15:49
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Zitat von I LOV IT Beitrag anzeigen
Also die TV-Gelder in Liga zwei sind gesetzt und mit der Mindestsumme berücksichtigt. Glaubst Du Kölmel wettet auf nix?
Das war eigentlich bezogen auf beide Seiten, nicht nur auf Herrn Kölmel.
Der Verein hätte sich ja dem Vergleich verweigern können.

Dann hätten wir dem Kölmel nix zahlen müssen (bzw. können), aber Fussball wäre hier auch nicht mehr gespielt worden auf lange Zeiten (zumindest nicht unter den nun möglichen Umständen).

Weshalb ich diese Rechnerei für sinnlos halte, ab wann es sich für Kölmel rechnet. Na klar macht der seinen Schnitt, wäre ja auch doof wenn nicht.

Der hatte ohne weiteres vorher schon die Aussicht darauf, das Verfahren zu gewinnen.
Aus Nächstenliebe ist der nicht unterwegs, von daher sollten wir froh sein, das an ihn zahlen zu dürfen irgendwann.

Das bedeutet nämlich, das wir

a) Leben
b) wieder Profifussball spielen (den echten)

Die 15% müssen dann eingepreist werden (irgendwo), hilft ja nix.
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  #352  
Alt 19.08.2014, 15:54
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Zitat von blue_lagoon Beitrag anzeigen
Das war eigentlich bezogen auf beide Seiten, nicht nur auf Herrn Kölmel.
Der Verein hätte sich ja dem Vergleich verweigern können.

Dann hätten wir dem Kölmel nix zahlen müssen (bzw. können), aber Fussball wäre hier auch nicht mehr gespielt worden auf lange Zeiten (zumindest nicht unter den nun möglichen Umständen).

Weshalb ich diese Rechnerei für sinnlos halte, ab wann es sich für Kölmel rechnet. Na klar macht der seinen Schnitt, wäre ja auch doof wenn nicht.

Der hatte ohne weiteres vorher schon die Aussicht darauf, das Verfahren zu gewinnen.
Aus Nächstenliebe ist der nicht unterwegs, von daher sollten wir froh sein, das an ihn zahlen zu dürfen irgendwann.

Das bedeutet nämlich, das wir

a) Leben
b) wieder Profifussball spielen (den echten)

Die 15% müssen dann eingepreist werden (irgendwo), hilft ja nix.
Hm, sage ich irgendetwas dagegen? Ich finde es dennoch berechtigt zu rechnen, denn: Spielt Alemannia beispielsweise 6 Jahre während der Frist von 12 Jahren in der zweiten Liga bekommt Kölmel gute 10.000.000 €. Man darf schon hinterfragen, wie hoch eine solche Verinbarung sein darf oder?

Der Aachener hat ja Erfahrung mit dem Verkauf seiner Seele bei großen und prestigeträchtigen Bauwerken - vielleicht hat das Präsidium ja eine Ausstiegsklausel zu gewissen Konditionen.
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  #353  
Alt 19.08.2014, 15:59
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Zitat von I LOV IT Beitrag anzeigen
Hm, sage ich irgendetwas dagegen? Ich finde es dennoch berechtigt zu rechnen, denn: Spielt Alemannia beispielsweise 6 Jahre während der Frist von 12 Jahren in der zweiten Liga bekommt Kölmel gute 10.000.000 €. Man darf schon hinterfragen, wie hoch eine solche Verinbarung sein darf oder?
Ohne Sche!ss I LOV IT .. dürfen darf man immer alles, allein, was bringts?
Ausser Unruhe in so manchem Kopf?
Verhindert man durch Rechnereien die Zahlung?
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  #354  
Alt 19.08.2014, 16:08
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Zitat von blue_lagoon Beitrag anzeigen
Ohne Sche!ss I LOV IT .. dürfen darf man immer alles, allein, was bringts?
Ausser Unruhe in so manchem Kopf?
Verhindert man durch Rechnereien die Zahlung?
Also aus dir wird man echt nicht schlau

Wir haben ja die Knete Kölmel zu bezahlen. Wenn das Geld dann für Spieleretat und Jugend fehlt, dazu die Stadt in Liga zwei sicher auch deutlich mehr Pacht für den Tivoli haben will, naja, wir haben es ja...

Mit dir erscheint eine Diskussion darüber nicht möglich.
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  #355  
Alt 19.08.2014, 16:14
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Zitat von I LOV IT Beitrag anzeigen
Also aus dir wird man echt nicht schlau

Wir haben ja die Knete Kölmel zu bezahlen. Wenn das Geld dann für Spieleretat und Jugend fehlt, dazu die Stadt in Liga zwei sicher auch deutlich mehr Pacht für den Tivoli haben will, naja, wir haben es ja...

Mit dir erscheint eine Diskussion darüber nicht möglich.
Reden wir aneinander vorbei?
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  #356  
Alt 19.08.2014, 16:36
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Zitat von blue_lagoon Beitrag anzeigen
Reden wir aneinander vorbei?
Yes, Im Prinzip habt ihr doch beide Recht. Ohne die Vereinbarung mit Kölmel währe der Verein insolvent und eine Zukunft in Liga 2 würde es nicht geben. Oder glaubt jemand Kölmel hätte auf seine Forderung verzichtet ? Kölmel hätte den Verein Alemannia Aachen blind über die Wupper gehen lassen. Das Unterzeichen der Vereinbarung war also ohne
Alternative. Motto : Friss oder stirb.

Natürlich ist es durchaus interessant zu erfahren ob Alemannia sich aus
der Vereinbarung mit Summe X rauskaufen könnte. Ich kann mir das allerdings kaum vorstellen, da Kölmel sich in der deutlich besseren Verhandlungsposition befand.
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  #357  
Alt 19.08.2014, 16:44
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Für ein erfolgversprechendes Angebot ist nicht nur das Angebot als solches ausschlaggebend, sondern auch der Zeitpunkt, zu dem es unterbreitet wird.
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  #358  
Alt 19.08.2014, 17:26
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Klenkes Klenkes ist offline
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Kölmel ist fein raus. Alemannia wird keine 12 Jahre in der RL leben können. Von daher wird er schon was abbekommen, und das ja auch zurecht wenn man bedenkt wie Alemannia seinerzeit mit ihm umgesprungen ist.

Und wenn er clever ist, investiert er in Alemannia das die "Forderungen" sich bald rechnet
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  #359  
Alt 19.08.2014, 18:34
tivolino tivolino ist offline
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Zitat von Klenkes Beitrag anzeigen
Kölmel ist fein raus. Alemannia wird keine 12 Jahre in der RL leben können. Von daher wird er schon was abbekommen, und das ja auch zurecht wenn man bedenkt wie Alemannia seinerzeit mit ihm umgesprungen ist.

Und wenn er clever ist, investiert er in Alemannia das die "Forderungen" sich bald rechnet
Bitte, bitte nicht!! Es sollte sich doch mittlerweile rumgesprochen haben, dass Kölmel grundsätzlich nur Deals macht, bei denen seine Geschäftsopfer am Ende immer tüchtig draufzahlen.
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  #360  
Alt 19.08.2014, 18:49
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hodgepodge hodgepodge ist offline
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Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Bitte, bitte nicht!! Es sollte sich doch mittlerweile rumgesprochen haben, dass Kölmel grundsätzlich nur Deals macht, bei denen seine Geschäftsopfer am Ende immer tüchtig draufzahlen.
Warum nicht ???, wenn Kölmel von Alemannia Kohle bekommt, ist das gleichbedeutend mit dem Aufstieg in Liga 2. Und ich hoffe, dass ich das irgendwann noch einmal erleben darf. Es sollte also in Kölmels Interessesein,
dass Alemannia so schnell wie möglich nach "oben " durchstartet.

Investieren wird er meiner Meinung nach dennoch nicht.

.
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Klenkes (20.08.2014)
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