Offener Brief an die Becherwerfer

[Bavarian Offside]

Auch ich hatte nen inneren Hals, allerdings habe ich auch nicht wirklich viel erwartet. Einige scheinen aber schon mit dem Vorsatz hingefahren zu sein, heute im Falle einer Niederlage mal richtig zu zeigen, was "man erwarten darf" für seine Mühen.
Freunde der Alemannia.....ist keiner, der Becher inkl. Inhalt auf andere Menschen wirft. Schon gar nicht auf die eigene Mannschaft. Spieler sind nicht Eigentum irgendwelcher Knallköpfe , die sich mit einer Eintrittskarte auch das Recht erwerben, andere in Ihrer Menschenwürde zu verletzen.
Lauthals seine tiefere Verbundenheit zum Verein skandieren oder irgendwelche gelbe T-Shirt Lappen zu werfen ist eins.....aber solche Aktionen wie die einiger weniger Vollpfosten......sorry, da hört es definitiv auf und ist einfach unterste Schublade.

Udo, enttäuscht vom Kampfgeist des Teams, dem Phlegma des Trainers und von den eben beschriebenen Fans, die für mich allerdings eh keine sind

[klitzeklein]

Zitat von Bavarian Offside

Auch ich hatte nen inneren Hals, allerdings habe ich auch nicht wirklich viel erwartet. Einige scheinen aber schon mit dem Vorsatz hingefahren zu sein, heute im Falle einer Niederlage mal richtig zu zeigen, was "man erwarten darf" für seine Mühen.
Freunde der Alemannia.....ist keiner, der Becher inkl. Inhalt auf andere Menschen wirft. Schon gar nicht auf die eigene Mannschaft. Spieler sind nicht Eigentum irgendwelcher Knallköpfe , die sich mit einer Eintrittskarte auch das Recht erwerben, andere in Ihrer Menschenwürde zu verletzen.
Lauthals seine tiefere Verbundenheit zum Verein skandieren oder irgendwelche gelbe T-Shirt Lappen zu werfen ist eins.....aber solche Aktionen wie die einiger weniger Vollpfosten......sorry, da hört es definitiv auf und ist einfach unterste Schublade.

Udo, enttäuscht vom Kampfgeist des Teams, dem Phlegma des Trainers und von den eben beschriebenen Fans, die für mich allerdings eh keine sind

Udo!
Danke!!
Habe mich erschrocken und sehr geschämt als ich gestern davon las !!

Unmut äussern ja , aber auf das wie kommt es an !
So sehr ich die gefrusteten Auswärtsfahrer verstehen kann und deren Einsatz bewundere , aber was zu weit geht , geht zu weit !!!!

Gruß
Tanja

[Sheng P(f)ui]

Zitat von Bavarian Offside

Auch ich hatte nen inneren Hals, allerdings habe ich auch nicht wirklich viel erwartet. Einige scheinen aber schon mit dem Vorsatz hingefahren zu sein, heute im Falle einer Niederlage mal richtig zu zeigen, was "man erwarten darf" für seine Mühen.
Freunde der Alemannia.....ist keiner, der Becher inkl. Inhalt auf andere Menschen wirft. Schon gar nicht auf die eigene Mannschaft. Spieler sind nicht Eigentum irgendwelcher Knallköpfe , die sich mit einer Eintrittskarte auch das Recht erwerben, andere in Ihrer Menschenwürde zu verletzen.
Lauthals seine tiefere Verbundenheit zum Verein skandieren oder irgendwelche gelbe T-Shirt Lappen zu werfen ist eins.....aber solche Aktionen wie die einiger weniger Vollpfosten......sorry, da hört es definitiv auf und ist einfach unterste Schublade.

Udo, enttäuscht vom Kampfgeist des Teams, dem Phlegma des Trainers und von den eben beschriebenen Fans, die für mich allerdings eh keine sind

Hallo Leute!

Nach sehr langer Zeit schreibe ich hier auch mal wieder im Forum, da mich dieser offene Brief doch sehr zum Nachdenken gebracht hat.

Ich habe zwar aus Entfernungsgründen nichts davon gehört bzw. gelesen, aber wenn das alles so weit korrekt ist, was dort geschrieben wird, dann ist das unter aller Kanone. Sicher, man kann und darf in einigen Situationen nicht zufrieden sein mit den Leistungen der Mannschaft, aber sowas geht nun echt zu weit.
Man müsste es ja einfach mal umgekehrt machen, die Spieler rennen nach dem Spiel auf die Ränge und sie bewerfen mit "Fans" mit allerlei Zeugs u.a. auch Getränke, aber ich denke, die meisten würde schon laut aufschreien (vor Schmerz) wenn Watte und Wolle geflogen kommt....

[Michi Müller]

mein gott, jetzt kommt mal auf den teppich! überlegt ihr vielleicht mal das einige leute wegen so ner sch... (damit meine ich die leistungen der mannschaft) urlaub nehmen, etliche euros bezahlen, sich woche für woche stundenlang in enge autos oder stinkende busse setzen und 105 minuten im regen stehen bzw. sich einen abfrieren nur um ihre "götter" spielen zu sehen? da muss man auch mal verstehen -was nicht heisst das es in ordnung ist- das bei einigen leuten vielleicht der frust so sehr die geschehnisse im gehirn übernimm und man sich zu so einem wurf hinreissen lässt! der eine frisst sowas in sich rein und der andere schmeisst halt "aus reflex" nen leeren becher aufs spielfeld... im übrigen hat niemand (zumindest habe ich das nicht gesehen) nen becher auf die spieler geworfen, sondern "nur" auf die laufbahn. ich denke nicht das irgendjemand unsere spieler absichtlich verletzen will, bzw. das in kauf nimmt!!!
vielleicht wollte man den spielern ja für die super leistung das pfandgeld der becher überlassen, weil man sein ganzes geld mal wieder für die auswärtstour ausgegeben hat und sich nichts mehr im geldbeutel befindet
da schreiben die spieler nen offenen brief das wir sie ja sooo schlecht behandeln und mobben würden - was machen sie denn mit uns??? ich fühle mich nach solch einer schwachen vorstellung ebenfalls "gedehmütigt" und zwar durch die mannschaft... soll ich jetzt auch nen offenen brief schreiben?

[BigBandi]

Aloha!

Zitat von Michi Müller

mein gott, jetzt kommt mal auf den teppich! überlegt ihr vielleicht mal das einige leute wegen so ner sch... (damit meine ich die leistungen der mannschaft) urlaub nehmen, etliche euros bezahlen, sich woche für woche stundenlang in enge autos oder stinkende busse setzen und 105 minuten im regen stehen bzw. sich einen abfrieren nur um ihre "götter" spielen zu sehen? da muss man auch mal verstehen -was nicht heisst das es in ordnung ist- das bei einigen leuten vielleicht der frust so sehr die geschehnisse im gehirn übernimm und man sich zu so einem wurf hinreissen lässt! der eine frisst sowas in sich rein und der andere schmeisst halt "aus reflex" nen leeren becher aufs spielfeld... im übrigen hat niemand (zumindest habe ich das nicht gesehen) nen becher auf die spieler geworfen, sondern "nur" auf die laufbahn. ich denke nicht das irgendjemand unsere spieler absichtlich verletzen will, bzw. das in kauf nimmt!!!
vielleicht wollte man den spielern ja für die super leistung das pfandgeld der becher überlassen, weil man sein ganzes geld mal wieder für die auswärtstour ausgegeben hat und sich nichts mehr im geldbeutel befindet
da schreiben die spieler nen offenen brief das wir sie ja sooo schlecht behandeln und mobben würden - was machen sie denn mit uns??? ich fühle mich nach solch einer schwachen vorstellung ebenfalls "gedehmütigt" und zwar durch die mannschaft... soll ich jetzt auch nen offenen brief schreiben?

Aus einem Unrecht das Recht auf ein weiteres abzuleiten ist ja wohl etwas daneben, oder?
Fakt ist, dass wir uns hier und ich auch persönlich vor Urzeiten im Gespräch mit einigen Spielern unserer Mannschaft darüber beklagt habe(n), dass sie sich nach Grottenleistungen nicht stellen und nicht in den Fanblock kommen.
Dass sie sich dabei auch den Unmut zuziehen ist völlig in Ordnung, wie ich finde. Nach dem gestrigen Spiel war es auch angebracht, dass sie mal "verbal" einen drüber bekommen.
Was aber gar nicht geht und auch im Sinne dieses "Sich-Stellens" absolut kontraproduktiv ist, ist, dass einige - offenbar auch schon durch diverse Alkoholika angeheiterte bzw. ermutigte - Personen in unserer Fankurve Bier auf unsere Spieler kippen, Sachen werfen etc. Das ist nicht nur absolut hirnlos, sondern auch eine Aktion, die den Spielern Alibis liefert. Denn mal ehrlich, da fällt es einem schwer, von den Spielern auch künftig zu fordern, nach dem Spiel in unsere Kurve zu kommen. Darüber sollten sich mal einige den Kopf machen, bevor sie so einen Mist machen.

Viele Grüße
BigBandi

[Edigidius]

Klasse!
Habe mich jedoch bereits nach dem 2.ten Hoffenheimer Treffer gefragt, ob es auf dem Tivoli Leute oder Zaunaffen gibt, die einen Frei(wurf)brief im Becherwerfen haben. Da war eindeutig die geballte Kraft und die Herkunft des Schwachmattissmus zu erkennen.

Edigidius

[Dave]

ich hab nicht gesehen, dass Becher auf unsere Spieler geworfen worden sind. Es sind Becher geflogen, aber ich meine da Stand ein Fotograf einer örtlichen Presse und keiner unsere Spieler. Was natürlich auch nicht wirklich korrekt ist...

[Sascha]

Wir waren ab Samstag nachmittag in Augsburg, und die Stadt und die Leute waren toll und das ganze eine gelungene Auswärtstour. Ab Sonntag, ca. 13.30 kams dann aber knüppeldick negativ:

1. grauenhaftes Stadion
2. miesester Support seit 1423
3. miesestes Spiel seit Aue
4. Alemannia-"Fans", die mit Bechern werfen und hirnlos pöbeln
5. Alemannia-"Fans", die nach dem Spiel im Stadionumfeld "Matches" suchen
6. Baustellen + Schneeregen auf der Autobahn

Was war ich froh, als es vorbei war...

[Edigidius]

Sorry, war auch kein Öcher, sondern Hoffenheimer. Denke mal, das ist ebenso unterste Schublade.

[Balou]

Zitat von klitzeklein

Udo!
Danke!!
Habe mich erschrocken und sehr geschämt als ich gestern davon las !!

Unmut äussern ja , aber auf das wie kommt es an !
So sehr ich die gefrusteten Auswärtsfahrer verstehen kann und deren Einsatz bewundere , aber was zu weit geht , geht zu weit !!!!

Gruß
Tanja

Nur zu dumm, das man es diesmal nicht den Leuten auf den "teuren Sitzplätzen" in die schuhe schieben kann !
Wirklich schade AZ / AN / Alemannia,aber beim nächsten Heimspiel da geht wieder was in sachen berichterstattung "Mob von der Sitztribüne".

Gruß
Balou

[Dirk]

Zitat von BigBandi

Darüber sollten sich mal einige den Kopf machen, bevor sie so einen Mist machen.

Ich glaube, hier erwartest Du einfach zuviel. Zwischen den Ohren dieser Schwachköppe befindet sich noch nur heiße Luft. Wenn überhaupt.

cu -> Dirk

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Michi Müller

mein gott, jetzt kommt mal auf den teppich! überlegt ihr vielleicht mal das einige leute wegen so ner sch... (damit meine ich die leistungen der mannschaft) urlaub nehmen, etliche euros bezahlen, sich woche für woche stundenlang in enge autos oder stinkende busse setzen und 105 minuten im regen stehen bzw. sich einen abfrieren nur um ihre "götter" spielen zu sehen? da muss man auch mal verstehen -was nicht heisst das es in ordnung ist- das bei einigen leuten vielleicht der frust so sehr die geschehnisse im gehirn übernimm und man sich zu so einem wurf hinreissen lässt!

Bei allem Respekt für die gestrigen Auswärtsfahrer - aber Werfen mit was auch immer - das geht überhaupt nicht!

Brüllen, geifern, schimpfen, prollen - in jeder Form und meinetwegen auch bis hart an die Gürtellinie.

Aber Verständnis da, wo ein klares Wort der Gegenrede angebracht ist, Michi, das geht nicht.

Ansonsten liebe Grüße,

Klööss

[EinEchterBreiniger]

Sorry, aber wenn ich die Verurteilungen hier lese kommt es mir echt hoch ! Die Becher wurden ganz klar auf den Fotografen geworfen, der die wütenden Fans am Zaun in Großaufnahme fotografiert hat. Und das man sich in dem "emotionalen" Zustand nicht fotografieren lassen will kann ich verstehen. Ob Becher da die richtigen "Waffen" sind, will ich nicht beurteilen. Auf jeden Fall war die Leistung der Mannschaft ******* und ich hätte es gut gefunden wenn mal Andere als immer nur Straubi an den Zaun gekommen wären !

[Michi Müller]

@all:
statt hier im forum immer nur von "hohlköpfen", "schwachmaten" und sonstigem zu reden sollten diese leute dann auch mal den mut haben diejenigen im stadion zur rede zu stellen wenn ihnen etwas nicht passt - seien es nun rassistische gesänge, fliegende becher oder pfiffe!!! ansonsten seid ihr auch nicht wirklich besser...
wie gesagt, NIEMAND hat auch nur versucht einen spieler mit einem becher zu treffen - aber in "tatsachenverdrehungen" sind wir hier in aachen ja sowieso spitze!!! siehe auch die angeblichen pfiffe gegen lagerbloom die es genauso wenig gegeben hat wie die becher die auf spieler geworfen worden.

@sascha:
was war denn an dem stadion so schlecht? DAS ist für mich fussball, in augsburg, bei union oder in saarbrücken im regen zu stehen! und da passt "meine" (bzw. unsere) alemannia viel besser rein als in die sterilen arenen von schalke, münchen und frankfurt!

[Sascha]

Zitat von Michi Müller

@sascha:
was war denn an dem stadion so schlecht? DAS ist für mich fussball, in augsburg, bei union oder in saarbrücken im regen zu stehen! und da passt "meine" (bzw. unsere) alemannia viel besser rein als in die sterilen arenen von schalke, münchen und frankfurt!

Da gebe ich Dir grundsätzlich ja recht, mir gefiel z.B. letzte Saison Cottbus von allen Touren am besten, der einzige unüberdachte Gästeblock im letzten Jahr. ABER: Das Rosenaustadion ist so dermaßen überdimensioniert, da könnte man doch den Tivoli abbauen und in deren Innenraum komplett inklusive Tribünen wieder aufbauen und hätte noch Platz am Rand...
Aber hast recht, besser allemal als Wolfsburg, Duisburg etc...

[AndreAC]

Zitat von Michi Müller

mein gott, jetzt kommt mal auf den teppich! überlegt ihr vielleicht mal das einige leute wegen so ner sch... (damit meine ich die leistungen der mannschaft) urlaub nehmen, etliche euros bezahlen, sich woche für woche stundenlang in enge autos oder stinkende busse setzen und 105 minuten im regen stehen bzw. sich einen abfrieren nur um ihre "götter" spielen zu sehen? da muss man auch mal verstehen -was nicht heisst das es in ordnung ist- das bei einigen leuten vielleicht der frust so sehr die geschehnisse im gehirn übernimm und man sich zu so einem wurf hinreissen lässt! der eine frisst sowas in sich rein und der andere schmeisst halt "aus reflex" nen leeren becher aufs spielfeld...

Jede Gewalt gegen andere Menschen ist voll daneben (Notwehr vielleicht mal ausgenommen), egal ob Reflex oder nicht.

Solche Becherwürfe sind einfach voll daneben und setzen voraus, dass man eine Verletzung des Beworfenen in Kauf nimmt. Ob man dann direkt auf das Opfer zielt oder doch nur in seine Richtung werfen wollte ohne ihn zu treffen, unterscheidet sich im Falle eines Treffers nur darin, ob es vorsätzliche oder fahrlässige Körperverletzung war. Der Schmerz für den getroffenen ist aber definitv der gleiche. Und nun erzähl mir bitte nicht, dass jeder angetrunkene Reflexwerfer ein so guter Becherwerfer ist, dass eine Verletzung ausgeschlossen ist.

Zu den Interpretationsgeschichten sag ich nur: Die Pfiffe gegen Lagerblom waren eine komplexe, gut ausgeklügelte und durchaus ausformulierte Taktikkritik an Buchwald, die "Schlampe" war nur eine ironische Anspielung auf den Frauenfußballhype und somit wenn überhaupt als künstlerische Schöpfung zu betrachten, die Becher sollten einen Fotografen auf das Recht am eigenen Bild aufmerksam machen, ... achja, bevor ich es vergesse: "Asylanten" war nur eine Gesellschaftskritik an der derzeitigen schlechten sozialen Situation nicht-integrierter Ausländer in Deutschland, die Becherwürfe gegen Nürnberg waren eine Demo gegen umweltschädliche Plastikbecher, die Pogo-Attacke gegen Polizisten im Bahnhofstunnel Rheydt war eine in aggressiver Tanzkunst verborgene Suche nach menschlicher Nähe... usw. usf. Keine versteht die künstleriche Ader des Öcher Publikums

[BigBandi]

Moins!

Zitat von Michi Müller

@all:
statt hier im forum immer nur von "hohlköpfen", "schwachmaten" und sonstigem zu reden sollten diese leute dann auch mal den mut haben diejenigen im stadion zur rede zu stellen wenn ihnen etwas nicht passt - seien es nun rassistische gesänge, fliegende becher oder pfiffe!!! ansonsten seid ihr auch nicht wirklich besser...
wie gesagt, NIEMAND hat auch nur versucht einen spieler mit einem becher zu treffen - aber in "tatsachenverdrehungen" sind wir hier in aachen ja sowieso spitze!!! siehe auch die angeblichen pfiffe gegen lagerbloom die es genauso wenig gegeben hat wie die becher die auf spieler geworfen worden.

Also mit diesen Worten habe ich überhaupt nicht gearbeitet, ich denke, ich war von der Wortwahl völlig in Ordnung.
Reden wir also über die Sache selbst: Es sind also keine Becher absichtlich gegen Spieler geworfen worden, wohl aber gegen einen Kameramann, weil dieser wütende Fans fotografieren wollte. Ich persönlich finde, dass es das nicht viel besser macht, aber wenn es so war, habe ich natürlich falsch gelegen. Dennoch meine ich, war meine Kritik am Verhalten mancher "Fans" bei uns nicht völlig unberechtigt.
Dann kommen wir am Ende noch einmal dazu, dass du Zivilcourage einforderst. Damit hast du sicherlich recht, allerdings rechtfertigt selbst fehlende Zivilcourage von anderen das eigene falsche Verhalten immer noch nicht.
Diese Werferei ist einfach ******* - ohne Wenn und Aber. Gleiches gilt für andere Dinge wie bestimmte Rufe.

Ich verstehe jetzt nicht so ganz, warum du in deiner Verteidigungsrede nun auf einmal alles in denselben Topf werfen musst, das hast du gar nicht nötig, bist doch sonst auch hier in der Lage, bei Diskussionen zu differenzieren.

Lass uns alle mal ein wenig abregen und hoffen, dass wir jetzt noch ein paar Punkte bis zur Winterpause sammeln. Dann geht es uns allen auch wieder besser.

Viele Grüße
BigBandi

[DüsseldorfACer]

Zitat von Dave

ich hab nicht gesehen, dass Becher auf unsere Spieler geworfen worden sind. Es sind Becher geflogen, aber ich meine da Stand ein Fotograf einer örtlichen Presse und keiner unsere Spieler. Was natürlich auch nicht wirklich korrekt ist...

da bin ich ja beruhigt, dass Du da nicht differenzierst...

[Blackthorne]

Zitat von AndreAC

JZu den Interpretationsgeschichten sag ich nur: Die Pfiffe gegen Lagerblom waren eine komplexe, gut ausgeklügelte und durchaus ausformulierte Taktikkritik an Buchwald, die "Schlampe" war nur eine ironische Anspielung auf den Frauenfußballhype und somit wenn überhaupt als künstlerische Schöpfung zu betrachten, die Becher sollten einen Fotografen auf das Recht am eigenen Bild aufmerksam machen, ... achja, bevor ich es vergesse: "Asylanten" war nur eine Gesellschaftskritik an der derzeitigen schlechten sozialen Situation nicht-integrierter Ausländer in Deutschland, die Becherwürfe gegen Nürnberg waren eine Demo gegen umweltschädliche Plastikbecher, die Pogo-Attacke gegen Polizisten im Bahnhofstunnel Rheydt war eine in aggressiver Tanzkunst verborgene Suche nach menschlicher Nähe... usw. usf. Keine versteht die künstleriche Ader des Öcher Publikums

Du hast vergessen, den Ironiemodus einzuschalten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der durchschnittliche IQ der Becherwerfer etc. ausreicht, deinen Beitrag zu verstehen - die fühlen sich dadurch sicher eher aufgewertet .

[Hansi Hinterseer]

Zitat von Sascha

6. Baustellen + Schneeregen auf der Autobahn

Welche Autobahn hast Du denn genommen ???

Bin selber über um 17 Uhr ab Augsburg über die A8, A5, A67, A3, A4 und A544 nach Hause gefahren und hatte keinen Schneeregen