19. Spieltag: 1. FC Düren - Alemannia Aachen (alles zum Spiel)

[schokobär]

Zitat von LinkerVogel

mich würden auch mal die Hintergründe interessieren, weshalb Kick Off nicht am Tivoli ist.

Grund ist hier schon genannt worden:

Die Alemannia hätte dann ein Heimspiel mehr gehabt, was gegen die Integrität des Wettbewerbs verstößt.

Gibt Präzedenzfälle, wo dies ebenfalls so gehandhabt worden ist.

Mittbewerbern würde dies eine Einspruchsmöglichkeit bei einem Sieg der Alemannia eröffnen.

Das ist auch etwas ganz anderes als der Heimrechtstausch im Pokal.

[Michi Müller]

Zitat von schokobär

Grund ist hier schon genannt worden:



Die Alemannia hätte dann ein Heimspiel mehr gehabt, was gegen die Integrität des Wettbewerbs verstößt.



Gibt Präzedenzfälle, wo dies ebenfalls so gehandhabt worden ist.



Mittbewerbern würde dies eine Einspruchsmöglichkeit bei einem Sieg der Alemannia eröffnen.



Das ist auch etwas ganz anderes als der Heimrechtstausch im Pokal.

Dann dürften Bayern und 60 ja nie im selben Stadion spielen...

Aber eins, aber eins, das bleibt besteh'n...

[Aix Trawurst]

Zitat von schokobär

Grund ist hier schon genannt worden:

Die Alemannia hätte dann ein Heimspiel mehr gehabt, was gegen die Integrität des Wettbewerbs verstößt.

Gibt Präzedenzfälle, wo dies ebenfalls so gehandhabt worden ist.

Mittbewerbern würde dies eine Einspruchsmöglichkeit bei einem Sieg der Alemannia eröffnen.

Das ist auch etwas ganz anderes als der Heimrechtstausch im Pokal.

Nur der Austragungsort definiert nicht was ein Heimspiel ist. Das Heimrecht hat in dem Sinne mit dem Austragungsort sozusagen nur indirekt zu tun. Gastgeber ist und bleibt Düren, egal ob im Tivoli oder in Hinterpopelfingen.
Wir wären offiziell der Gast im Tivoli gewesen, nicht der Gastgeber und es wäre offiziell ein Dürener Heimspiel ausgetragen im Tivoli gewesen.

So wie fast ausnahmslos jedes Regionalligaspiel der Alemannia, ganz egal egal wo, halt automatisch auch ein Heimspiel ist, weil ja sonst kein Klub annähernd so viele Fans im Stadion hat wie wir.
Halt nur offiziell ist es dann für uns trotz allem jeweils immer noch kein Heimspiel.

[Luntenpaul]

Zitat von Michi Müller

Dann dürften Bayern und 60 ja nie im selben Stadion spielen...

Aber eins, aber eins, das bleibt besteh'n...

Ja, doch! Da beide das Grünwalder Stadion vor Saisonbeginn als Spielstätte genannt haben, ist der Sachverhalt ein ganz anderer. Hätte Düren dem Tivoli als Ausweichspielstätte genannt, wäre der Sachverhalt ebenfalls ein ganz anderer und das Spiel hätte ohne Probleme in Aachen stattfinden können. Haben sie aber nicht, von daher kann eben nicht in Aachen gespielt werden, ohne sich sportjuristisch angreifbar zu machen. Das ist eigentlich ziemlich simpel und daher müssen vor Saisonbeginn auch die Haupt- und ggf. die Ausweichspielstätte benannt werden, um das wasserdicht zu fixieren.

[Luntenpaul]

Zitat von Aix Trawurst

Nur der Austragungsort definiert nicht was ein Heimspiel ist. Das Heimrecht hat in dem Sinne mit dem Austragungsort sozusagen nur indirekt zu tun. Gastgeber ist und bleibt Düren, egal ob im Tivoli oder in Hinterpopelfingen.
Wir wären offiziell der Gast im Tivoli gewesen, nicht der Gastgeber und es wäre offiziell ein Dürener Heimspiel ausgetragen im Tivoli gewesen.

So wie fast ausnahmslos jedes Regionalligaspiel der Alemannia, ganz egal egal wo, halt automatisch auch ein Heimspiel ist, weil ja sonst kein Klub annähernd so viele Fans im Stadion hat wie wir.
Halt nur offiziell ist es dann für uns trotz allem jeweils immer noch kein Heimspiel.

Nein, eben nicht! Kann man sich jetzt drehen und wenden wir mal will! Da Düren die Spielstätten Westkampfbahn als Haupt- und das Beecker Waldstadion als Ausweichspielstätte angegeben hat, ist eine Austragung gegen Alemannia auf dem Tivoli eben nicht möglich, ohne sich sportjuristisch angreifbar zu machen. Eigentlich ganz einfach.

[Aix Trawurst]

Zitat von Luntenpaul

Nein, eben nicht! Kann man sich jetzt drehen und wenden wir mal will! Da Düren die Spielstätten Westkampfbahn als Haupt- und das Beecker Waldstadion als Ausweichspielstätte angegeben hat, ist eine Austragung gegen Alemannia auf dem Tivoli eben nicht möglich, ohne sich sportjuristisch angreifbar zu machen. Eigentlich ganz einfach.

Das liegt aber eben an der von Düren in der Spielberechtigung angegebenen Ausweichspielstätte, nicht am Heimrecht oder einem imaginären "Tausch" des Heimrechts.

Um im Tivoli zu spielen hätte Düren wohl glaubhaft argumentieren und nachweisen müssen, dass weder deren Heimspielstätte noch deren Ausweichspielstätte geeignet oder verfügbar sind und dann ausnahmsweise eine Spielverlegung auf einen anderen Termin oder eben anderswo hin, sprich beispielsweise in den Tivoli, beantragen müssen. Und genau das war vermutlich kaum glaubhaft zu argumentieren und ein glaubhafter Grund dafür wohl kaum belegbar.

Ist aber auch ganz gut so. Die Dürener können ja dann gegebenfalls nächstes Jahr in der Mittelrheinliga nochmal versuchen eine Verlegung in den Tivoli zu beantragen, wenn sie unbedingt auch mal in einem schönen Stadion ein Heimspiel spielen wollen.

[chris2010]

Zitat von Aix Trawurst

.....Ist aber auch ganz gut so. Die Dürener können ja dann gegebenfalls nächstes Jahr in der Mittelrheinliga nochmal versuchen eine Verlegung in den Tivoli zu beantragen, wenn sie unbedingt auch mal in einem schönen Stadion ein Heimspiel spielen wollen.

Ich denke nicht, dass sie absteigen, es gibt schwächere Mannschaften. Ist mir aber auch eigentlich egal. Es ist dann eben an uns, eine Spielklasse dazwischen zu legen.

Ist denn das mit Heimspiel/Nichtheimspiel jetzt ausreichend geklärt? Oder sollten wir noch überlegen, ob Hertha und Union vielleicht im gleichen Stadion und dass Tennis Borussia ja damals auch...

[Mott]

Zitat von chris2010

...Ist denn das mit Heimspiel/Nichtheimspiel jetzt ausreichend geklärt? Oder sollten wir noch überlegen, ob Hertha und Union vielleicht im gleichen Stadion und dass Tennis Borussia ja damals auch...

Als international erfahrener Korinthenausscheider muss da aber jetzt noch Mal nachhaken. Auf ihrer HP sprechen die Rurpöttchen davon, dass die Tickets nicht vom 1.FC ausgegeben werden, sondern von Wegberg. Also wer ist denn nun Gastgeber?

[chris2010]

Zitat von Mott

Als international erfahrener Korinthenausscheider muss da aber jetzt noch Mal nachhaken. Auf ihrer HP sprechen die Rurpöttchen davon, dass die Tickets nicht vom 1.FC ausgegeben werden, sondern von Wegberg. Also wer ist denn nun Gastgeber?

Vielleicht fusionieren sie ja...

[Luntenpaul]

Zitat von Mott

Als international erfahrener Korinthenausscheider muss da aber jetzt noch Mal nachhaken. Auf ihrer HP sprechen die Rurpöttchen davon, dass die Tickets nicht vom 1.FC ausgegeben werden, sondern von Wegberg. Also wer ist denn nun Gastgeber?

Düren. Wegberg ist dann wohl der Ausrichter des Spiels.

[SteffAC]

Es wird sicherlich die Aufgabe sein, dass man eine ähnliche Spielanlage wie in den Heimspielen an den Tag legt. Die allgemeine Entwicklung unter Hohl ist beeindruckend gut, die bisherigen Auswärtsspiele waren allerdings ein wenig unter den Leistungen zu Hause. Daher bin ich besonders gespannt, ob die Mannschaft diesen Entwicklungsschritt unter ihm bereits kurzfristig bewältigen kann.

[Wissquass]

Zitat von Aix Trawurst

Nur der Austragungsort definiert nicht was ein Heimspiel ist. Das Heimrecht hat in dem Sinne mit dem Austragungsort sozusagen nur indirekt zu tun. Gastgeber ist und bleibt Düren, egal ob im Tivoli oder in Hinterpopelfingen.
Wir wären offiziell der Gast im Tivoli gewesen, nicht der Gastgeber und es wäre offiziell ein Dürener Heimspiel ausgetragen im Tivoli gewesen.

So wie fast ausnahmslos jedes Regionalligaspiel der Alemannia, ganz egal egal wo, halt automatisch auch ein Heimspiel ist, weil ja sonst kein Klub annähernd so viele Fans im Stadion hat wie wir.
Halt nur offiziell ist es dann für uns trotz allem jeweils immer noch kein Heimspiel.

…und dann kämen 15000 zum Tivoli und bescherten Spalthuhn eine fette Einnahme …

[Koebes]

Man kann es drehen und wenden wie man will. Fakt ist, dass Düren keine angemessene Spielstätte hat und somit der Aufstieg niemals hätte genehmigt werden dürfen. Bleibt halt die Vermutung, dass hier auf anderer Ebene Vereinbarungen und Zusagen gemacht wurden, die ein Geschmäckle hinterlassen.

[chris2010]

Mit Verlaub, das ist doch Quatsch. Und besonders, da irgendwelche Mauscheleien zu vermuten. Fakt ist, dass das Stadion so wie es ist, für dieses Spiel nicht geeignet ist. Daher wird umgebaut. Umbauen muss auch Bocholt und trägt 2 Heimspiele in Oberhausen aus. Und auch andere Vereine in der Regionalliga West mussten für ihre Heimspiele schon umziehen.

[chris2010]

Zitat von Mott

Als international erfahrener Korinthenausscheider muss da aber jetzt noch Mal nachhaken. Auf ihrer HP sprechen die Rurpöttchen davon, dass die Tickets nicht vom 1.FC ausgegeben werden, sondern von Wegberg. Also wer ist denn nun Gastgeber?

https://rp-online.de/nrw/staedte/kre...k_aid-80516981

[Wolfgang]

Zitat von tjangoxxl

Mein Wunsch wäre es eigentlich gewesen, dass keiner eine Karte kauft und Düren auf dem Platz ordentlich zerlegt wird. Kein Geld von uns und die Verhältnisse gerade gerückt. Das wäre mal ein top Zeichen gewesen.

Hat sich wohl erledigt. Gästekontingent ausverkauft. Müssten so um die 1.100 Tickets gewesen sein.

[Geheimniskremer]

Weil es unser nächster Gegner ist, hier mal was von Düren.

Zitat aus dem Reviersport:
Schommers ergänzt: "Natürlich gab es bei mir auch die Frage, ob ich mir 'das mit Düren antun soll'? Aber das habe ich für mich dann mit einem 'Ja' beantwortet. Ich wollte unbedingt wieder arbeiten, im Tagesgeschäft zurück sein. Der Mannschaft traue ich den Klassenerhalt definitiv zu, der Verein will sich weiterentwickeln und die räumliche Nähe zu meinem Wohnort passt auch. Das waren auch alles Pro-Argumente."

Wie geil ist das denn....
Klingt nach dem Motto: "Es ist zwar kacke hier, aber ich hatte keinen Job und ich wohne ja in der Nähe."

Passt ja prima zu:
https://www.kicker.de/pleite-bei-sch...926624/artikel
als er gleich mal nach seinem ersten Spiel seine ganze Mannschaft abgekanzelt hat.

Der Mann weiß, dass man als Dürener kein Sympathie-Träger ist.

Trotzdem wird es meiner Meinung nach ein heißer Tanz, denn für die Dürener ist es ein von 2 interessanten Spielen im Jahr und damit ist die Motivation sicher ganz oben. Der Rest ist ja eher Tralala. Also werden wir in Wegberg vermutlich, wie im Hinspiel, die beste Version von Düren sehen.

[hemingway]

Zitat von Geheimniskremer

Trotzdem wird es meiner Meinung nach ein heißer Tanz, denn für die Dürener ist es ein von 2 interessanten Spielen im Jahr und damit ist die Motivation sicher ganz oben. Der Rest ist ja eher Tralala. Also werden wir in Wegberg vermutlich, wie im Hinspiel, die beste Version von Düren sehen.

Ja, das ist wohl zu befürchten. Allerdings haben wir uns wesentlich gesteigert und sind erheblich stärker geworden, während den Dürenern die erste Euphorie des Aufstiegs fehlt und sich Ernüchterung breit macht. Deshalb tippe ich auf einen klaren Sieg.

[Elofant]

Zitat von hemingway

Ja, das ist wohl zu befürchten. Allerdings haben wir uns wesentlich gesteigert und sind erheblich stärker geworden, während den Dürenern die erste Euphorie des Aufstiegs fehlt und sich Ernüchterung breit macht. Deshalb tippe ich auf einen klaren Sieg.

Das wäre sehr wünschenswert, schon für eine genüssliche Weihnachtszeit.
Am besten 5:1.

[tjangoxxl]

Zitat von hemingway

Ja, das ist wohl zu befürchten. Allerdings haben wir uns wesentlich gesteigert und sind erheblich stärker geworden, während den Dürenern die erste Euphorie des Aufstiegs fehlt und sich Ernüchterung breit macht. Deshalb tippe ich auf einen klaren Sieg.

ich nicht. Ich gehe davon aus, dass Düren alles reinknallt und wir 90 Minuten ackern müssen.

Würde mich nicht wundern, wenn Spelthahn in alter Hoeneß-Manier einen extra Bonus auslobt.

Dem Spelthahn würde komplett einer abgehen, wenn er uns den Jahresabschluss versauen könnte