Wird die Personalie Kraemer heute "erledigt"?

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von petrocelli

Ebenso wenig ist JL nicht der Messias.

Also doch, ich wusste es...

klööss

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Urbs Aquensis

Hallo Patric,

ich muss Dich leider daran erinnern, dass Du Ende April im Thread "Zeit für eine Neuausrichtung" selbst noch ganz anders gesprochen hast:



Ich könnte noch weitere Beispiele heraussuchen, in denen Du Deine Hoffnung zum Ausdruck bringst, dass JL NICHT gewählt wird.
Erst nach einem kritischen Posting von WoT zur PM der IG hast Du Deine Meinung geändert. Weshalb es übrigens auch völlig unberechtigt ist, WoT hier als "König der Diskreditierer" hinzustellen, wie es jemand gerade versucht.

Gruß,

UA

" Was Du als Fakten akzeptierst und was nicht und was Dich interessiert und was Du geflissentlich ignorierst und wovon Du eifrig ablenkst....."

"Lebe wohl!"

"..damit sich der Kollege OcheAlaaf nicht gleich wieder so theatralisch aufregt."

"..damit Du nicht an Subtilität scheiterst.."

"...ein fieses kleines Gerücht zu streuen. Feiner Kerl! "

"...frechweg das Gegenteil dessen unterstelltest, was Du problemlos hättest lesen können, wo Du bis zur Peinlichkeit ausweichst."

[Andreas]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

" Was Du als Fakten akzeptierst und was nicht und was Dich interessiert und was Du geflissentlich ignorierst und wovon Du eifrig ablenkst....."

"Lebe wohl!"

"..damit sich der Kollege OcheAlaaf nicht gleich wieder so theatralisch aufregt."

"..damit Du nicht an Subtilität scheiterst.."

"...ein fieses kleines Gerücht zu streuen. Feiner Kerl! "

"...frechweg das Gegenteil dessen unterstelltest, was Du problemlos hättest lesen können, wo Du bis zur Peinlichkeit ausweichst."

Meine Güte, für 'nen gestandenen Mann mittleren Alters hast du ein verdammt dünnes Fell.

[I LOV IT]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

" Was Du als Fakten akzeptierst und was nicht und was Dich interessiert und was Du geflissentlich ignorierst und wovon Du eifrig ablenkst....."

"Lebe wohl!"

"..damit sich der Kollege OcheAlaaf nicht gleich wieder so theatralisch aufregt."

"..damit Du nicht an Subtilität scheiterst.."

"...ein fieses kleines Gerücht zu streuen. Feiner Kerl! "

"...frechweg das Gegenteil dessen unterstelltest, was Du problemlos hättest lesen können, wo Du bis zur Peinlichkeit ausweichst."

Sorry aber dein Zitate passen weder zu deinen aufgeführten Zitaten von WoT noch ist es hier angebracht. Es ist jetzt allen klar, dass Ihr unteschiedliche Meinungen und Auffassungen habt. Wenn Du hier weiter "stänkern" willst ist das der falsche Ort und absolut unangebracht.

Hier versucht jeder, mehr oder weniger, sachlich zu diskutieren. Nun redet Ihr aneinander vorbei - was passieren kann - aber Du findest kein Ende und schiebst immernoch einen persönlichen Kommentar nach. Muss doch nicht sein.

Isset bald juut jetzt? Danke !

[petrocelli]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Also doch, ich wusste es...

klööss

Jetzt habe ich ihn geoutet!

Ein gewaltiger Freud'scher!

[Flutlicht]

Zitat von Andreas

Och, ich kann mir schon vorstellen, dass einige Mitglieder am Samstag in der Lage sind, sachlich und kritisch nachzufragen. Weniger vorstellen kann ich mir allerdings, dass Linden (und auch der Rest) es jetzt endlich vermag, in der gebotenen Ausführlichkeit und mit dem notwendigen Respekt den Mitgliedern gegenüber aufzuklären. Und wenn sie das nicht können bzw. nicht tun, ist jede "Ja"-Stimme für jedes AR-Mitglied, dass weiterhin kandidiert (*huch*), in meinen Augen nicht nachvollziehbar.

Aber wir werden ja sehen, was der Samstag bringt. Wenn Linden alles rücksichtslos aufklärt, dazu Fehler eingesteht und sich noch dazu klar gegen einen Präsidialausschuss ausspricht, noch dazu auch den Aufsichtsrat als Team und nicht als One-Man-Show begreift....ja, ich wäre geneigt, den Mann zu wählen, aufgrund seiner Kontakte und seiner Verdienste rund um den TSV und die Stadt Aachen (dies auch mal, um Rolfs Theorie zu widerlegen, ich hätte eine vorgefertigte IG-Meinung [sic!]).
Zieht er aber wieder sein arrogantes Programm durch, in dem er von Einsicht und von der Übernahme von Verantwortung für offensichtlich gemachte Fehler so weit weg ist wie in einem geflügelten Sprichwort der Ochse vom Klavierspielen, dann kriegt er meine Stimme eben nicht.

Ich hoffe, mit der Einstellung gehen möglichst viele in die Veranstaltung.
Die Sorge, die ich (insebsondere als Leser dieses Forums) habe ist, dass einige (nicht Du oder alle!!!) kritischen Fragesteller, die Du im allerersten Satz erwähnst, teilweise gar nicht das Ziel der Informationsgewinnung und Aufklärung haben, sondern mit vorgefertigter Meinung "die da oben" bloßstellen und diskreditieren wollen.
Mit der Einstellung würden wir aber am Samstag rein gar nichts gewinnen!

Vielleicht irre ich mich ja auch.

[petrocelli]

Zitat von Flutlicht

Ich hoffe, mit der Einstellung gehen möglichst viele in die Veranstaltung.
Die Sorge, die ich (insebsondere als Leser dieses Forums) habe ist, dass einige (nicht Du oder alle!!!) kritischen Fragesteller, die Du im allerersten Satz erwähnst, teilweise gar nicht das Ziel der Informationsgewinnung und Aufklärung haben, sondern mit vorgefertigter Meinung "die da oben" bloßstellen und diskreditieren wollen.
Mit der Einstellung würden wir aber am Samstag rein gar nichts gewinnen!

Vielleicht irre ich mich ja auch.

Danke dafür! Das kann und darf nicht das Ziel sein!

[Andreas]

Zitat von Flutlicht

Ich hoffe, mit der Einstellung gehen möglichst viele in die Veranstaltung.
Die Sorge, die ich (insebsondere als Leser dieses Forums) habe ist, dass einige (nicht Du oder alle!!!) kritischen Fragesteller, die Du im allerersten Satz erwähnst, teilweise gar nicht das Ziel der Informationsgewinnung und Aufklärung haben, sondern mit vorgefertigter Meinung "die da oben" bloßstellen und diskreditieren wollen.
Mit der Einstellung würden wir aber am Samstag rein gar nichts gewinnen!

Vielleicht irre ich mich ja auch.

Um das aber auch nochmal zu sagen: Die Diskreditierung der Gremienleute ist nicht das Ziel der IG. Im Gegenteil geht es um die Aufklärung, und nur darum. Persönliche Eitelkeiten dürfen verdammt nochmal am Samstag keinen Platz haben. Da geht es um die Zukunft der Alemannia.

Ich kann im Übrigen auch Leute wie WoT verstehen, die sagen, dass die Aufklärung längst hätte passieren müssen und dass es jetzt dafür eigentlich schon zu spät ist. Zumindest, wenn man die Mitglieder für eine positive Stimmabgabe gewinnen will.

Überdies finde ich die mangelhafte Aufklärungspolitik der vergangenen Wochen auch aus einem anderen Grund unglücklich: Die Mitglieder werden aufgrund der nicht wegzudiskutierenden Emotionalität Personal- und Sachfragen vermischen. Und es wäre doch wohl in höchstem Maße schlecht, wenn der Optionsvertrag, der erst nach der Wahl der AR/VR-Mitglieder erfolgt, nicht genehmigt würde. Dabei ist er aus meiner Sicht vollkommen unproblematisch und noch dazu alternativlos. Aber ob die Mitglieder das noch einsehen, wenn vorher nicht bedingungslos aufgeklärt wurde, wage ich zu bezweifeln.

Abschließend noch: Ich glaube nicht (aber das ist, ich sags direkt vorweg, eine Spekulation), dass es möglich ist, aufzuklären, ohne dass der aktuelle Aufsichtsrat (und damit auch ein Kandidat für den neuen Aufsichtsrat) nachhaltig beschädigt wird. Wenn dies schon "Diskreditieren" ist, tut es mir sehr leid, aber ich kann in der aktuellen Situation jede noch so kritische Nachfrage an die Gremienleute verstehen, selbst, wenn diese für die Personen unangenehm sein sollte. Herwartz und Linden haben bei der Kandidatenvorstellung bewiesen, dass sie nicht bereit sind, länger als ein paar Minuten Fragen in akzeptabler, ausführlicher und verständlicher Weise zu beantworten. Am Samstag werden sie sich vermutlich nicht Minuten, sondern Stunden mit Fragen auseinanderzusetzen haben.

Achja: Wenn die Bilanzen 2008 + 2009 von GmbH und Stadion GmbH am Samstag nicht veröffentlicht werden, kann man sich alle Punkte ab dem Punkt 6 vermutlich direkt sparen.

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Andreas

(...) Überdies finde ich die mangelhafte Aufklärungspolitik der vergangenen Wochen auch aus einem anderen Grund unglücklich: Die Mitglieder werden aufgrund der nicht wegzudiskutierenden Emotionalität Personal- und Sachfragen vermischen. Und es wäre doch wohl in höchstem Maße schlecht, wenn der Optionsvertrag, der erst nach der Wahl der AR/VR-Mitglieder erfolgt, nicht genehmigt würde. Dabei ist er aus meiner Sicht vollkommen unproblematisch und noch dazu alternativlos. Aber ob die Mitglieder das noch einsehen, wenn vorher nicht bedingungslos aufgeklärt wurde, wage ich zu bezweifeln.(...)

Korrektur:

Zustimmung = TOP 6

Wahlen AR = TOP 8
Wahlen VR = TOP 9

klööss

[Andreas]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Korrektur:

Zustimmung = TOP 6

Wahlen AR = TOP 8
Wahlen VR = TOP 9

klööss

Richtig. Korrektur: Schlecht wäre es, wenn der Optionsvertrag, der erst nach den Berichten von GF usw. erfolgt, nicht angenommen würde.

[Stolberger]

Zitat von I LOV IT

Er hat aber bis heute keine Fehler zugegeben oder eingestanden! Er hat sich bei der Kandidatenvorstellung aufgespielt, er dürfe doch jetzt nicht von Bord gehen. Ich habe Linden immer gewählt und war stehts von ihm überzeugt aber den Kredit hat er sich selber verspielt. Das ging mit HH los und gipfelt nun in der Arroganz bei der Kandidatenvorstellung. Dort fordert er Fragen und beantwortet sie nicht. Sorry aber bei all dem Trara und Tätä wäre es für ihn ein Kinderspiel gewesen die Kritiker mundtot zu machen indem er sich mal geäußert hätte. Diese Gelegenheiten hat er nicht genutzt und da man weiß, dass er ja ein cleverer und mit-allen-Wasser-gewaschener Politiker ist, waren ihm diese Gelegenheiten durchaus bewusst.

Ergo will er nicht kommunizieren. Und wer als AR-Vorsitzender - eigentlich egal welches Amt man inne hat - eines Vereins nicht mit der Basis, der Mitgliederschaft kommuniziert, inbesondere wenn Fragen gestellt werden, ist nicht mehr trag- und wählbar.

[carlos98]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Und dass mit dem Golf, nun ja, ich weiß mit meiner Freizeit besseres anzufangen.

Nun, das ist ein Fehler!

[Stephanie]

Soooo...

Das Thema als solches hat sich ja jetzt (fürs Erste zumindest) erledigt. Also schließe ich mal den Thread, weil bei drei Threads zum gleichen Thema wohl kaum noch einer durchblickt.