Kaderplanung 23/24 (mit Quellen) + Diskussion

[hemingway]

Zitat von Braveheart

Vielleicht können wir uns einigen, mit dem FSV oder sonstwem: Wir zahlen dem Verein einen Teil des Gehalts bis zum Betrag, den er hier verdient. Würde allerdings teuer, wenn es stimmt, was meine Quellen sagen: 10 Tsd pro Monat... Bei Backhaus wird er kaum eine Zukunft haben. Vielleicht wirkt Belek Wunder.

Wenn die Zahl stimmt, wären es ca 30 Monate a 10.000 Euro, die wir noch zahlen müssen. Es ginge dann um 300.000. Da geht mir mein geliebter Verein etwas zu lässig mit um. Ihm jetzt die Tür zuzuschlagen wird gar nichts bewirken. Die Zeit sitzt der Peters doch locker einfach ab. Ich würde ihn nicht verleihen, um 3000 davon zu sparen, während wir 7000 dann einfach verpulvern. Dann sollte man besser mit Peters kooperieren und nicht schon jetzt mit diesen herben Aussagen auftreten.

[Pascalinho]

So und jetzt die rosarote Brille ausziehen und vielleicht einfach mal erkennen, dass er es ist der vielleicht nicht kooperieren möchte?! Wie viele Zeichen braucht man denn noch.. Wenn man ihn sogar nichtmal mit ins Trainingslager nehmen möchte..
Das macht man doch nicht aus purer Freude zum degradieren.. Fussballromantik hin oder her.. Der gute Mann verdient hier das 4-fache eines normalen Arbeitnehmers.. Da hält sich dann auch mein persönliches Mitleid in Grenzen.. Wie schon oft erwähnt es geht um Fussball!! Nicht um persönliche Verluste und Existenzängste.. Denn nen Job bekommt er sicherlich überall.. womöglich dann nur noch zum 3-fachen Gehalt..

Richtiger Weg, richtiger Schritt und konsequentes handeln der Verantwortlichen!

[hemingway]

Zitat von Pascalinho

So und jetzt die rosarote Brille ausziehen und vielleicht einfach mal erkennen, dass er es ist der vielleicht nicht kooperieren möchte?! Wie viele Zeichen braucht man denn noch.. Wenn man ihn sogar nichtmal mit ins Trainingslager nehmen möchte..
Das macht man doch nicht aus purer Freude zum degradieren.. Fussballromantik hin oder her.. Der gute Mann verdient hier das 4-fache eines normalen Arbeitnehmers.. Da hält sich dann auch mein persönliches Mitleid in Grenzen.. Wie schon oft erwähnt es geht um Fussball!! Nicht um persönliche Verluste und Existenzängste.. Denn nen Job bekommt er sicherlich überall.. womöglich dann nur noch zum 3-fachen Gehalt..

Richtiger Weg, richtiger Schritt und konsequentes handeln der Verantwortlichen!

Peters sitzt am längeren Hebel. Das übersiehst du völlig. Warum sollte er irgendwo hingehen, wo er weit weniger verdient? Er hält seinen Teil des Vertrages ein und die andere Seite ist machtlos. Er kriegt 300.000 die nächsten Jahre. Ihm geht's prächtig hier.

[Pascalinho]

Zitat von hemingway

Peters sitzt am längeren Hebel. Das übersiehst du völlig. Warum sollte er irgendwo hingehen, wo er weit weniger verdient? Er hält seinen Teil des Vertrages ein und die andere Seite ist machtlos. Er kriegt 300.000 die nächsten Jahre. Ihm geht's prächtig hier.

Das ist vollkommen richtig, erörtert mir aber nun nicht wieso man ihm nun 100 Chancen geben sollte?!
Wenn er damit glücklich wird ohne Leistung hunderte tausend Euro zu verdienen, heißt es ja nicht dass HB sein Ziel umorientieren muss um zb. einen Peters glücklich zu machen und ihm mehr Einsatzzeiten zu geben..

Es gilt das Leistungsprinzip und da sollte es egal sein wer wie lange noch Vertrag besitzt .. Wie du schon sagtest ändern kann man ja eh nichts dran..

[becks]

Zitat von hemingway

Peters sitzt am längeren Hebel. Das übersiehst du völlig. Warum sollte er irgendwo hingehen, wo er weit weniger verdient? Er hält seinen Teil des Vertrages ein und die andere Seite ist machtlos. Er kriegt 300.000 die nächsten Jahre. Ihm geht's prächtig hier.

Gut zusammengefasst.
Ich weiss natürlich nicht ob die Zahlen stimmen 10k pro Monat und auch nicht wie die Leistung im Training ist.
Fakt ist er hat sich den Vertrag durch sehr gute Leistungen beim FSV erarbeitet.
Im Fussball gibt es immer Situationen wo es nicht passt.
Als junger Spieler muss man reagieren und man braucht Spielpraxis.
(Beispiel Nübel)
Oesswein und Ametov müssen überlegen was sie wollen; ggf. die Rückrunde irgendwo anders kicken z.B. in Düren oder die Fussballschuhe an den Nagel hängen und ein normalen Leben als Arbeitnehmer starten (Job, ggf. Ausbildung oder Studium).
Bei Peters sieht das anders aus er ist im Herbst seiner Karriere.
Da kann er den Vertrag aussitzen und sich dann überlegen, was nach dem Fussball kommt. Wenn also die 10k stimmen sollten und die quasi für Trainingsleistungen fliessen warum sollte er dann noch für 5k irgendwo anders die Knochen hinhalten.
(vgl. Beispiele Bouna Sarr, Tim Wiese)

[tjangoxxl]

Zitat von hemingway

Peters sitzt am längeren Hebel. Das übersiehst du völlig. Warum sollte er irgendwo hingehen, wo er weit weniger verdient? Er hält seinen Teil des Vertrages ein und die andere Seite ist machtlos. Er kriegt 300.000 die nächsten Jahre. Ihm geht's prächtig hier.

Entweder zahlt man ihm eine hohe Abfindung, beteilgt sich über 2,5 Jahre an seinem Gehalt bei einem anderen Verein oder man lässt es 2,5 Jahre laufen.


Ihn jetzt außen vor zu lassen, bringt niemandem etwas. Wenn der nachher komplett unfit und ohne jegliche Praxis ist, dann gibt es nur noch die Option ihn 2,5 Jahre zu bezahlen.


Da muss man sich Gedanken machen, bevor man die Verträge aufsetzt.

[Braveheart]

Selbst in der Halle bleibt Cas unauffällig und ohne Tor. Ich verstehe das nicht, für mich einer der rätselhaftesten Transfers unserer RL-Jahre.

[Aachen59]

Zitat von Braveheart

Selbst in der Halle bleibt Cas unauffällig und ohne Tor. Ich verstehe das nicht, für mich einer der rätselhaftesten Transfers unserer RL-Jahre.

Für mich leider auch

[Zschauspieler]

Zitat von Braveheart

Selbst in der Halle bleibt Cas unauffällig und ohne Tor. Ich verstehe das nicht, für mich einer der rätselhaftesten Transfers unserer RL-Jahre.

Immerhin - die Ecken-Vorlage zum 1:0 gegen Düren kam von ihm.

[tjangoxxl]

Zitat von Braveheart

Selbst in der Halle bleibt Cas unauffällig und ohne Tor. Ich verstehe das nicht, für mich einer der rätselhaftesten Transfers unserer RL-Jahre.

Er passt nicht in das System von HB, dazu wird er ein Spieler sein, der das Gefühl haben muss, gesetzt zu sein und ein wichtiger Baustein zu sein.

Doch erklären kann ich mir das schon.

Wenn man nun das System HB durchzieht, dann hat man sich mit Cas Peters einfach verhauen. Ist auch schon in anderen Vereinen passiert, dass Spieler auf einmal außen vor waren, weil die nicht mehr ins System passten.

Brasnic hat in meinen Augen ein ähnliches Problem, der ist auch kein Pressingmonster, sondern eher der Vollstrecker

[TED]

Zitat von tjangoxxl

Entweder zahlt man ihm eine hohe Abfindung, beteilgt sich über 2,5 Jahre an seinem Gehalt bei einem anderen Verein oder man lässt es 2,5 Jahre laufen.


Ihn jetzt außen vor zu lassen, bringt niemandem etwas. Wenn der nachher komplett unfit und ohne jegliche Praxis ist, dann gibt es nur noch die Option ihn 2,5 Jahre zu bezahlen.


Da muss man sich Gedanken machen, bevor man die Verträge aufsetzt.

Rückblickend leicht zu sagen, aber haben wir nicht immer gefordert, längerfristige Verträge zu schließen, damit uns die Leistungsträger nach einer guten Saison nicht direkt wieder verlassen, und wir nicht jedes Jahr einen Umbruch haben? Jetzt haben anscheinend ein paar von den Leistungsträgern Verträge, die über ein Jahr hinaus gehen, und Cas hat auch einen. Das ist dann die Kehrseite des Ganzen, dass ich nicht nur die binde, die Leistung zeigen, sondern auch an die gebunden bin, die ich eigentlich nicht mehr brauche oder haben will. Das weißt Du aber natürlich vorher nicht, wer zu welcher Gruppe gehört, sonst würde man bei Transfers ja nie daneben liegen.

Trotzdem hätte ich die Hoffnung, dass es eine Lösung mit einem anderen Verein vielleicht schon im Winter, aber spätestens nach der Saison gibt. Natürlich kann er seinen Vertrag hier aussitzen, und natürlich gibt es Spieler, die das tun. Aber er weiß auch, dass nach dem Vertrag die Karriere vorbei ist. Da würde ich dann hoffen, dass wenn er mit Abfindung woanders das Gleiche verdienen kann, er lieber auf dem Platz steht und spielt, als sich zweieinhalb Jahre den Mist beim Training anzutun ohne Chance auf Spielzeit. Er ist ja auch nicht Albert Streit, der für zwei Jahre Tribüne gleich ein paar Millionen kassieren würde.

Das setzt aber natürlich trotzdem voraus, dass er das auch mitmacht und man einen anderen Verein findet, der zumindest einen spürbaren Teil seines Gehalts übernehmen will. Keine Ahnung, was der jetzt z.B. in Frankfurt verdienen würde, aber doch sicher nicht unter EUR 5.000 (oder?), und die Stelle ist doch frei? Kann man für teuer halten, das zu tun. Ihn voll zu bezahlen und nicht einzusetzen, kostet aber in dem Fall das Doppelte, ohne Mehrwert und nicht gerade motivierend für die Mitspieler, die deutlich weniger verdienen und die Erfolge auf dem Platz holen. Inzwischen gehe ich auch nicht davon aus, dass er nochmal ernsthaft eingesetzt wird.

[LinkerVogel]

Zitat von Braveheart

Selbst in der Halle bleibt Cas unauffällig und ohne Tor. Ich verstehe das nicht, für mich einer der rätselhaftesten Transfers unserer RL-Jahre.

ich war gestern auch an der Neuköllner Straße.
Ich muss auch feststellen: Peters hat mitgespielt. Viel mehr kann man nicht zu ihm sagen.
Allerdings ist so ein Hallenkick auch nicht aussagefähig. Und verletzen will sich da keiner.
Aber er hat jetzt definitiv nicht so gespielt, als wenn er auf sich aufmerksam machen möchte. Dahingehend sind mir Statovci oder Mirgartz deutlich positiver aufgefallen. Wenn das auch im Training so ist (was ich nicht beurteilen kann), dann kann ich HB schon verstehen.

[virus]

Zitat von LinkerVogel

ich war gestern auch an der Neuköllner Straße.
Ich muss auch feststellen: Peters hat mitgespielt. Viel mehr kann man nicht zu ihm sagen.
Allerdings ist so ein Hallenkick auch nicht aussagefähig. Und verletzen will sich da keiner.
Aber er hat jetzt definitiv nicht so gespielt, als wenn er auf sich aufmerksam machen möchte. Dahingehend sind mir Statovci oder Mirgartz deutlich positiver aufgefallen. Wenn das auch im Training so ist (was ich nicht beurteilen kann), dann kann ich HB schon verstehen.

Genau so ist es im Training aber. Er fällt nicht negativ auf, aber eben auch nicht positiv.

[Neverwalkalone]

Zitat von TED

Rückblickend leicht zu sagen, aber haben wir nicht immer gefordert, längerfristige Verträge zu schließen, damit uns die Leistungsträger nach einer guten Saison nicht direkt wieder verlassen, und wir nicht jedes Jahr einen Umbruch haben? Jetzt haben anscheinend ein paar von den Leistungsträgern Verträge, die über ein Jahr hinaus gehen, und Cas hat auch einen. Das ist dann die Kehrseite des Ganzen, dass ich nicht nur die binde, die Leistung zeigen, sondern auch an die gebunden bin, die ich eigentlich nicht mehr brauche oder haben will. Das weißt Du aber natürlich vorher nicht, wer zu welcher Gruppe gehört, sonst würde man bei Transfers ja nie daneben liegen.

Trotzdem hätte ich die Hoffnung, dass es eine Lösung mit einem anderen Verein vielleicht schon im Winter, aber spätestens nach der Saison gibt. Natürlich kann er seinen Vertrag hier aussitzen, und natürlich gibt es Spieler, die das tun. Aber er weiß auch, dass nach dem Vertrag die Karriere vorbei ist. Da würde ich dann hoffen, dass wenn er mit Abfindung woanders das Gleiche verdienen kann, er lieber auf dem Platz steht und spielt, als sich zweieinhalb Jahre den Mist beim Training anzutun ohne Chance auf Spielzeit. Er ist ja auch nicht Albert Streit, der für zwei Jahre Tribüne gleich ein paar Millionen kassieren würde.

Das setzt aber natürlich trotzdem voraus, dass er das auch mitmacht und man einen anderen Verein findet, der zumindest einen spürbaren Teil seines Gehalts übernehmen will. Keine Ahnung, was der jetzt z.B. in Frankfurt verdienen würde, aber doch sicher nicht unter EUR 5.000 (oder?), und die Stelle ist doch frei? Kann man für teuer halten, das zu tun. Ihn voll zu bezahlen und nicht einzusetzen, kostet aber in dem Fall das Doppelte, ohne Mehrwert und nicht gerade motivierend für die Mitspieler, die deutlich weniger verdienen und die Erfolge auf dem Platz holen. Inzwischen gehe ich auch nicht davon aus, dass er nochmal ernsthaft eingesetzt wird.

Beim Schluss kriege ich Bauchschmerzen, Herr Backhaus. Sonst mach Franco zum Hermandung. Hat schon mal geklappt

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Neverwalkalone

Beim Schluss kriege ich Bauchschmerzen, Herr Backhaus. Sonst mach Franco zum Hermandung. Hat schon mal geklappt

Welche Beiden kommen jetzt eigentlich? Goden ja schon mal nicht.

[Neverwalkalone]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Welche Beiden kommen jetzt eigentlich? Goden ja schon mal nicht.

Wie ich hörte der aus Steinbach und Bakzat. Aber bis gestern war auch Goden noch fix. Also viel heiße Luft

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Neverwalkalone

Wie ich hörte der aus Steinbach und Bakzat. Aber bis gestern war auch Goden noch fix. Also viel heiße Luft

Und dann noch Knabe-Lerche oder Krüger? Wer fliegt dann nicht mit in die Türkei? Oesswein? Peters? Ametov?

[tivolino]

Zitat von Neverwalkalone

Wie ich hörte der aus Steinbach und Bakzat. Aber bis gestern war auch Goden noch fix. Also viel heiße Luft

Bakzat? Wer ist das denn jetzt?? Ich dachte Felix Backszat. Oder doch Anas Bakhat?

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Neverwalkalone

Wie ich hörte der aus Steinbach und Bakzat. Aber bis gestern war auch Goden noch fix. Also viel heiße Luft

Ich dachte, Goden solle am Montag vorgestellt werden. Du solltest deine Quelle noch mal hinterfragen.

[Tivolist]

Ein paar Gedanken zu Goden: Ja, ich hätte ihn auch sehr gerne bei uns gesehen - keine Frage. Bedenken hatte ich jedoch immer aufgrund seiner Sperre: HB will/muss/wird im Trainingslager idealerweise eine erste Elf sich einspielen lassen - vor allem vor dem Hintergrund des enorm wichtigen Auftaktspieles in MG. Dort wäre KG definitiv nicht an Bord gewesen. Danach gegen OB hätte man ihn jedoch definitiv in der Startelf erwartet und dafür hätte dann ein Spieler der (siegreichen?) Truppe aus MG weichen müssen. Keine gute Konstellation, die mE enorm viel Unruhe bereits in Belek aufgebaut hätte. Ergo: Wer weiß, wofür es gut ist ...