Fanszene

[Alemannia-Mann]

ja dar war jestern Ovend wat dat kan i üsch saje

Ich finde das Verhalten auch nicht gut und möchte mein unverständnis darüber aussprechen

Ach Holländer,

die Geschehnisse von gestern zeigen doch, wie weit weit weg ihr doch

von den Gruppierungen seit.

Ihr könnt schreiben was ihr wollt, die ECHTEN Fans lesen hier eh nicht mit !!!!!!!!!!!

Aber keine Sorge, ich werde die nächsten 4 Wochen nur als Leser fungieren.

Schreib dir die Finger wund. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[D@ny]

Zitat von Der_Seher

Auch den Randalierern von gestern wird nichts passieren weil keine tätlichen Angriffe vorgefallen sind in der Tanke
und per Videbeweis zu klären wer jetzt ne Dose Bier oder nen Snickers geklaut wird zu nichts führen. Juristisch ist fast nix passiert ausser Ladendiebstahl.

DAS sehe ich ein wenig anders, denn:

Tatbestand Raub:

Der Straftatbestand des Raubes entspricht dem des Diebstahls, hinzu kommen die Komponenten der Gewalt oder Drohung, d.h. einer Nötigung.

Tatbestandsmerkmale des Raubes sind:

- Wegnahme einer fremden beweglichen Sache.
- Durch Gewalt gegen eine Person oder unter Androhung einer gegenwärtigen Gefahr für Leib und Leben.
- In der Absicht, die Sache sich oder einem Dritten zuzueignen.

Gewalt gegen eine Person i.S.d. § 249 StGB ist der körperlich wirkende Zwang zur Überwindung eines geleisteten oder erwarteten Widerstandes. Dabei muss sich die Gewalt nicht gegen den Gewahrsamsinhaber richten. Auch die Gewaltanwendung/-androhung gegen Dritte reicht zur Erfüllung des Tatbestandes, sofern der Dritte zum Schutz des Gewahrsams bereit ist bzw. er dies nach der Meinung des Täters ist.

cu

Dany

Zitat von Blockstuermer

Ach Holländer,

die Geschehnisse von gestern zeigen doch, wie weit weit weg ihr doch

von den Gruppierungen seit.

Ihr könnt schreiben was ihr wollt, die ECHTEN Fans lesen hier eh nicht mit !!!!!!!!!!!

Aber keine Sorge, ich werde die nächsten 4 Wochen nur als Leser fungieren.

Schreib dir die Finger wund. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

So So du bist also ein Echter Fan! Respekt! Da kann der Verein sich ja glücklich schätzen!

[Schwalbenkönig]

Zitat von Hollaender1

Könnte ja nen Rollenspiel werden. Die gehassten Münsteraner gegen die ACU und die befreundeten KB gegen die befreundeteten Münsteraner. Wer gewinnt kriegt nen Eis!

Dann können die ihre Prügeleien mit Halb- und Finalkämpfen austragen...

[Schwalbenkönig]

Zitat von Blockstuermer

Ach Holländer,

die Geschehnisse von gestern zeigen doch, wie weit weit weg ihr doch

von den Gruppierungen seit.

Ihr könnt schreiben was ihr wollt, die ECHTEN Fans lesen hier eh nicht mit !!!!!!!!!!!

Aber keine Sorge, ich werde die nächsten 4 Wochen nur als Leser fungieren.

Schreib dir die Finger wund. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bei Dir ist der Name wirklich Programm.

[Poinky]

Zitat von Schwalbenkönig

Bei Dir ist der Name wirklich Programm.

Stimmt nicht, dann müsste er Vollhonkprollforentroll heißen.

[Schwalbenkönig]

Zitat von Poinky

Stimmt nicht, dann müsste er Vollhonkprollforentroll heißen.

Oder so - vielleicht denkt der Stürmer ja mal über einen neuen Namen nach...

[immelein]

Zitat von Aachener Alemanne

Zunächst mal muss man zwischen Fanprojekt und Fanbeauftragten differenzieren. Frau Walther ist ausschliesslich für jugendliche Fans zuständig. So war zumindest ihre Aussage mir gegenüber.

Lutz und Robert als Fanbeauftragte hatten doch gestern überhaupt keine Chance etwas zu unternehmen. Die ganze Situation enstand zu plötzlich.

Was man vielleicht machen hätte können, dem Sicherheitsdienst zu sagen, dass es nicht gerade förderlich ist die beiden Busse abseits der Polizei direkt vor dem Block parken zu lassen.

Na dann schau Dir doch mal die Mitglieder der Gruppen an, das sind zum Großteil Kinder und Jugendliche. Also ist es in meinen Augen durchaus die Aufgabe eines Fanprojektes sich dem anzunehmen. Wenn die Entwicklung dann solche Ausmaße annimmt, frage ich mich welche Daseinsberechtigung ein solches Projekt überhaupt hat und dann sollten die Verantwortlichen eines solchen Projektes ihre Arbeit hinterfragen und auch Konsequenzen ziehen.

Mir scheint, dass es eher so ist, dass man sich hier eher auf eine Seite schlägt und somit die ganze Rivalität noch mehr anheizt. In diesem Amt sollte man sich grundsätzlich unparteiisch verhalten und Lösungen anstreben. Ich stelle nur Ohnmacht fest, was mir im gestrigen kurzen Gespräch mit FK am Rande der Tumulte nur noch deutlicher wurde.

Wir machen uns sowas von lächerlich und selbst die anwesenden Polizistin mussten lachen, weil sie etwas derartiges noch nicht erlebt haben.

[immelein]

Zitat von Aachener Alemanne

Zunächst mal muss man zwischen Fanprojekt und Fanbeauftragten differenzieren. Frau Walther ist ausschliesslich für jugendliche Fans zuständig. So war zumindest ihre Aussage mir gegenüber.

Lutz und Robert als Fanbeauftragte hatten doch gestern überhaupt keine Chance etwas zu unternehmen. Die ganze Situation enstand zu plötzlich.

Was man vielleicht machen hätte können, dem Sicherheitsdienst zu sagen, dass es nicht gerade förderlich ist die beiden Busse abseits der Polizei direkt vor dem Block parken zu lassen.

Die Polizei wollte durch das parken der Busse im inneren Bereich ein Aufeinandertreffen mit den bereitstehenden Saarbrückern verhindern. Die konnten ja nicht ahnen, dass sich Aachener massiv gegenseitig aufs Maul hauen.

[Kalle-TSV]

Zitat von Blockstuermer

Ach Holländer,

die Geschehnisse von gestern zeigen doch, wie weit weit weg ihr doch

von den Gruppierungen seit.

Ihr könnt schreiben was ihr wollt, die ECHTEN Fans lesen hier eh nicht mit !!!!!!!!!!!

Aber keine Sorge, ich werde die nächsten 4 Wochen nur als Leser fungieren.

Schreib dir die Finger wund. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Was bist du denn für ein Liebchen? Bruder, Schwester oder was auch immer von 2d und Konsorte.

Dir sollte man sogar das Mitlesen verbieten, wenn nötig mit Anwendung unmittelbaren Zwanges. Knallkopp!

[Urbi et orbi]

Unser Name hat Auswärts keinen besonderen Ruf. Woher das kommt, weiß ich nicht, macht je nie jemand was.

Sicherlich ist die Handlungsweise der Polizei öfters mal überzogen und trifft auch oft die Falschen, aber eine solche Presse wie gestern z.B. trägt nicht dazu bei, daß es besser wird.

Einige der Herren Ordnungshüter warten doch manchmal nur darauf, zu klatschen und wenn es dann heißt, heute kommt Alemannia Aachen, dann reiben sich Einige gewiß schon innerlich die Hände.

Und da wundern, bzw. empören sich unsere Fans, daß sie bereits am Bahnhof in Empfang genommen und zum Stadion geleitet werden?

[Aachener Alemanne]

Zitat von immelein

Na dann schau Dir doch mal die Mitglieder der Gruppen an, das sind zum Großteil Kinder und Jugendliche. Also ist es in meinen Augen durchaus die Aufgabe eines Fanprojektes sich dem anzunehmen. Wenn die Entwicklung dann solche Ausmaße annimmt, frage ich mich welche Daseinsberechtigung ein solches Projekt überhaupt hat und dann sollten die Verantwortlichen eines solchen Projektes ihre Arbeit hinterfragen und auch Konsequenzen ziehen.

Mir scheint, dass es eher so ist, dass man sich hier eher auf eine Seite schlägt und somit die ganze Rivalität noch mehr anheizt. In diesem Amt sollte man sich grundsätzlich unparteiisch verhalten und Lösungen anstreben. Ich stelle nur Ohnmacht fest, was mir im gestrigen kurzen Gespräch mit FK am Rande der Tumulte nur noch deutlicher wurde.

Wir machen uns sowas von lächerlich und selbst die anwesenden Polizistin mussten lachen, weil sie etwas derartiges noch nicht erlebt haben.

Naja, bei mir haben sie nicht gelacht. Die waren völlig überfordert mit der Situation und haben nur konsterniert gefragt: "Was ist denn hier bei euch los?"

Zum Rest Deines Postings kann ich Dir nur beipflichten. Es kann aber auch nicht im Sinne eines Fanprojektes sein wenn man sagt: "Der ist über 18 und fällt somit nicht mehr in meinen Zuständigkeitsbereich." Das ist Kappes!

[Aachener Alemanne]

Zitat von Urbi et orbi

Unser Name hat Auswärts keinen besonderen Ruf. Woher das kommt, weiß ich nicht, macht je nie jemand was.

Sicherlich ist die Handlungsweise der Polizei öfters mal überzogen und trifft auch oft die Falschen, aber eine solche Presse wie gestern z.B. trägt nicht dazu bei, daß es besser wird.

Einige der Herren Ordnungshüter warten doch manchmal nur darauf, zu klatschen und wenn es dann heißt, heute kommt Alemannia Aachen, dann reiben sich Einige gewiß schon innerlich die Hände.

Und da wundern, bzw. empören sich unsere Fans, daß sie bereits am Bahnhof in Empfang genommen und zum Stadion geleitet werden?

Naja, Ingrid wir galten ja schon immer als "asoziale Aachener". Es wird gepöbelt und beschimpft, manchmal etwas heftiger als in anderen Fanlagern. Das war in den 70ern und 80ern noch viel extremer.

Was mich ärgert sind solche reisserischen Artikel wie bspw. der auf Liga3-online. "Grosseinsatz! Aachener Fans halten Polizei in Atem!"

Zu den "Ordnungshütern" kann ich Dir nur Recht geben. Hat mir sogar einer nach dem BVB II Spiel hinter vorgehaltener Hand gesagt "Wenn schon Spätschicht, dann auch Action!"

Und zum Bahnhofsgeleit: Das ist der Grund warum ich niemals mit dem Sonderzug fahren würde. Ich lasse mich nicht wegen ein paar Vollpfosten die ihre Pubertät ausleben wie ein Stück Vieh zusammenpferchen.

[AAFC]

... und an die Kriminellen, die nicht die Kohle für wat Süßes haben:

Stadionverbot zusätzlich und Goodbye!

Nur wenn hinter den Rängen Einheit herrscht, kann dies auch auf dem Platz geschehen!

WIR SIND AACHENER UND IHR NICHT!

Gruß aus Rhein-Main

Wolle

[Kalex]

Zitat von Hollaender1

So So du bist also ein Echter Fan! Respekt! Da kann der Verein sich ja glücklich schätzen!

Er ist eben KEIN echter Fan. Er liest doch hier mit...

[ne 0echer]

Zitat von Aachener Alemanne

Naja, bei mir haben sie nicht gelacht. Die waren völlig überfordert mit der Situation und haben nur konsterniert gefragt: "Was ist denn hier bei euch los?"

Zum Rest Deines Postings kann ich Dir nur beipflichten. Es kann aber auch nicht im Sinne eines Fanprojektes sein wenn man sagt: "Der ist über 18 und fällt somit nicht mehr in meinen Zuständigkeitsbereich." Das ist Kappes!

Wenn es ja nur die Aussage mit dem über 18 wäre...es gibt auch unter 18 jährige , die gehören aber der falschen Fangruppe an.Frau W.hält sich doch fast ausschliesslich an der Seite der ACU auf.Sie hat nicht für oder gegen eine der Gruppen zu sein!!!
Und wenn sie sich selber nicht mehr in der Lage sieht auch andere jugendliche Fans zu erreichen dann hat sie was falsch gemacht bzw hat den Kopf in den Sand gesteckt..was niemanden hilft...Alemannia und die AWO sollten sich mal an einen Tisch setzen und diese Personalie besprechen.Um nach heftigen Warnschüssen(kurzeitiges Stadionverbot z.b)mit neuem Personal einen Neuanfang zu starten...Hilft das nicht,dann beide Gruppen raus aus dem Stadion für Jahre!

[Aix Trawurst]

Zitat von immelein

Na dann schau Dir doch mal die Mitglieder der Gruppen an, das sind zum Großteil Kinder und Jugendliche. Also ist es in meinen Augen durchaus die Aufgabe eines Fanprojektes sich dem anzunehmen. Wenn die Entwicklung dann solche Ausmaße annimmt, frage ich mich welche Daseinsberechtigung ein solches Projekt überhaupt hat und dann sollten die Verantwortlichen eines solchen Projektes ihre Arbeit hinterfragen und auch Konsequenzen ziehen.

Mir scheint, dass es eher so ist, dass man sich hier eher auf eine Seite schlägt und somit die ganze Rivalität noch mehr anheizt. In diesem Amt sollte man sich grundsätzlich unparteiisch verhalten und Lösungen anstreben. Ich stelle nur Ohnmacht fest, was mir im gestrigen kurzen Gespräch mit FK am Rande der Tumulte nur noch deutlicher wurde.

Wir machen uns sowas von lächerlich und selbst die anwesenden Polizistin mussten lachen, weil sie etwas derartiges noch nicht erlebt haben.

Die Polizei hat die ganze Situation aber auch überhaupt nicht so richtig begriffen. Die haben ganz flott unten den Ausgang zu gemacht und sich in voller Montur mit Pfefferspray und Kameras davor postiert. Und dann haben die wohl geglaubt sie würden eine Meute von Bösewichtern filmen und reden konnte man ja auch mit keinem einzigen von denen.
Während die Polizisten also offenbar dachten die würden unten am Tor die Randalierer in schacht halten, wobei das in der Masse im Grunde nur flüchtende Normalofans waren die sei aufgehalten haben, haben sich hinten oben auf dem Weg die Fans untereinander gekloppt und die Polizei unten hat nichts davon mitbekommen.

Auf dem Weg zurück nach oben hörte ich dann einen Fan am Handy mit der Polizei telefonieren (ich selber hatte Handy und Kamera nicht mit ins Stadion genommen sonst hätte ich auch versucht die anzurufen)
Jedenfalls sagte der ganz empört: "Ja ihr müsst hier hoch kommen hier kloppen die sich, nicht da unten!"

Erst einige Minuten dannach kam dann eine kleine Polizeigruppe in voller Montur mit Pfefferspray und allem oben rein. Die haben dann auch erstmal all die friedlichen Fans am zweiten Tor die mit den ordnern diskutuiert haben rabiat aus dem Weg gebrüllt und wie Vieh weggetrieben.

Ich versteh ja, dass die Polizisten die Hosen gestrichen voll haben, wenn sie schon in einen Fanblock müssen, wo es offenbar gerade knallt und sier nicht wissen wer da gegen wenn kloppt und im Zweifelsfall dann eh alle gegen die Polizei, aber das Verhalten direkt an den beiden Toren war irgendwo auch nur ziemlich beknackt.

Da hätte es doch oben genauso ein bestimmtes aber sachliches: "Gehen sie zur Seite und verhalten sie sich ruhig! - Wir kommen jetzt rein!" getan.
Und nicht stattdessen ohne ein einziges Wort der Vorwarnung plötzlich direkt das Tor aufzureissen und dann ein agressives: "WEG DA!!! - AUS DEM WEG!!!" demonstrativ und knallhart untermauert mit Pfefferspray und Schlagstock im Anschlag.
- Diese agressive Art gegenüber ganz augenscheinlich erkennbar friedlichen zum Teil verängstigten mit den Ordnern diskutierenen Fans direkt am Tor, war jedenfalls einfach auch nur ziemlich beknackt und hat die Situation für die Polizei sicherlich auch kein bischen übersichtlicher oder klarer gemacht, sondern wenn dann auch nur verschärft.

Das Problem an dem ganzen agressiven und einschüchternden Auftreten der Polizei ist halt leider einfach auch, dass sie, ohne mit den Fans auch nur ein einziges Wort zu reden, gar nicht begreifen konnten was denn da gerade oben im Block wirklich abgeht. Das haben im Grunde wirklich nur die Ordner begriffen und die haben dann aber dafür, dass muss man sagen, wiederum echt gut improvisiert und Initiative ergriffen. Weil passende Vorschriften und Richtlinien, an die sie sich da orientieren konnten, zu dem was da gerade im Block abging, hatten die doch sicherlich genau wie die Polizei bestimmt auch eher weniger.

[twin-sven]

Zitat von Blockstuermer

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Ihr könnt schreiben was ihr wollt, die ECHTEN Fans lesen hier eh nicht mit !!!!!!!!!!!

Aber keine Sorge, ich werde die nächsten 4 Wochen nur als Leser fungieren.

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Bisschen paradox, was du hier schreibst - oder? Wahrscheinlich aber nicht, da du sicherlich kein "echter" Fan bist. Selten so einen Schwachsinn gelesen...

Übrigens, deine '!'-Taste prellt.

Zitat von Blockstuermer

Ach Holländer,

die Geschehnisse von gestern zeigen doch, wie weit weit weg ihr doch

von den Gruppierungen seit.

Ihr könnt schreiben was ihr wollt, die ECHTEN Fans lesen hier eh nicht mit !!!!!!!!!!!

Aber keine Sorge, ich werde die nächsten 4 Wochen nur als Leser fungieren.

Schreib dir die Finger wund. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Seit gerade weiß ich, was ihr für Idioten seid...verstehst du das?