#1701
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Zitat:
Aber je länger ich drüber nachdenke, umso absurder erscheinen auch andere Bedingungen und Nebenbedingungen. Aixwurst hat Recht: Kackendreister geht's wirklich nicht. Ich glaube, Kölmels Marschroute lautet: Lass uns erst mal völlig utopische Maximalforderungen in den Raum stellen, um abzuchecken, wie blöd diese Aachener denn nun wirklich sind. Zurückrudern können wir immer noch. Erschreckend: Nicht wenige Pappnasen hier im Forum küssen Herrn Kölmel für sein großzügiges Angebot tatsächlich begeistert die Füsse und kriechen Herrn Meise in tiefster vorauseilender Dankbarkeit in den Allerwertesten. Oder wie soll ich Beiträge wie "Annehmen, zugreifen, sofort unterschreiben!" sonst deuten? Geändert von tivolino (21.12.2016 um 21:23 Uhr) |
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Achim F. (21.12.2016), AIXtremist (21.12.2016), Andreas (22.12.2016), Blackthorne (21.12.2016), Bucki (24.12.2016), easy (21.12.2016), Hawk-Eye (23.12.2016), Hells (22.12.2016), Kreuzritter (22.12.2016), Mott (24.12.2016), Rolli Kucharski (22.12.2016), Tivoli-Paule (22.12.2016) |
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#1702
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Ich weiß sehr wohl um die gemeinsame Arbeit und das zähe Ringen . Aber noch ist nichts passiert. Ausgehebelt ist erst etwas, wenn es auch wirklich passiert ist. Die "Jungs" sind zweifelsohne tough. Aber wer nicht kämpft hat schon verloren.
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Es kommt anders, wenn man denkt ;)! |
#1703
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Bitte nicht persönlich nehmen - aber mir ist wohler, wenn wir beim "Sie" bleiben.
Zitat:
Das deckt sich mit meinem Eindruck. Zitat:
Zitat:
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Es kommt anders, wenn man denkt ;)! |
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Franz Wirtz (22.12.2016) |
#1704
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Ich fürchte doch ...
Zitat:
Hinsichtlich der erwähnten „Absurdität der Vorstellung“, lässt sich am einfachsten immer die Gegenfrage stellen, worin die Vertreter der Stadt konkret ihre Alternative sehen? Zitat:
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„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz |
#1705
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Zur allgemeinen Erheiterung ein paar Presse-Schlagzeilen:
Burgwall-Investor versichert: Wir sind keine Heuschrecken BBS-Investor: "Wir sind sicher keine Heuschrecke" Bauherren in Dettingen: "Wir sind keine Heuschrecken" ERFOLGSSTORY VON »M&M« »Wir sind keine Heuschrecken« Deutsche Fonds: Wir sind keine Heuschrecken Dagobert Duck im Interview: "Ich bin keine Heuschrecke" Beteiligungsgesellschaft KKR: "Wir sind keine Heuschrecken" Wiener Städtische-Chef Geyer: "Wir sind Partner, keine Heuschrecken" WCCB-Investor Honua: "Wir sind keine Heuschrecke" Flughafen Wien - "Wir sind keine Heuschrecke" Holger Fichtel und Graf Arco-Zinneberg im Interview: "Wir sind keine Heuschrecken" Neue Inhaber der Mercedes-Benz-Niederlassung stellen sich vor: „Sind keine Heuschrecken“ «Wir sind keine Heuschrecken, sondern das Gegenteil davon», sagt Greber Stadtoberhaupt glaubt an neuen Eigentümer des ausrangierten Bahnhofs in Seehausen: „Ist keine Heuschrecke“ ,Wir sind keine Heuschrecke" - Dubai Capital Investments (DIC) will nach Asien expandieren – Übernahmen auch in Deutschland Potenzielle Alemannia-Investoren: „Wir sind keine Heuschrecken“ Geben Sie Heuschrecken keine Chance! Proteine mal anders - Heuschrecken frittieren! |
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Aix Trawurst (21.12.2016), AIXtremist (21.12.2016), Andreas (22.12.2016), easy (21.12.2016), Hawk-Eye (23.12.2016), Hells (22.12.2016), Kreuzritter (22.12.2016), Rolli Kucharski (22.12.2016), ZappelPhilipp (22.12.2016) |
#1706
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Zitat:
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Franz Wirtz (23.12.2016) |
#1707
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Nachtrag zu gestern:
Dass die Einladung, die die potentiellen Investoren ausgesprochen haben und die sich dabei Alemannen beim "Aussuchen" bedient haben, vermutlich nicht überall besonders gut angekommen sein wird, ist naheliegend. Mir selbst ist eine Begriff wie "Edelfan" für die Eingeladenen zu Ohren gekommen, welcher weder den Eingeladenen, noch dem Querschnitt auch nur ansatzweise nahe kommt. Es waren, wenn ich richtig gezählt habe 21 Teilnehmer vor Ort (plus ein paar bekannte Gremienvertreter, die ausgeharrt haben). Subjektiv habe ich eine Unterteilung vorgenommen, die Schnittmengen außen vor lässt: 9 Fanclub-Vertreter 3 Ultragruppen-Vertreter 2 Fanbetreuung 1 IG-Vorstand (aktuell, diverse ehemalige) 2 Fans, die eher bei Facebook aktiv sind (habe ich mir sagen lassen) 4 Fans, die im Forum aktiv sind Und dann noch etwas zum Thema Kölmel: Der "Kölmel-Deal" (Fernsehgelder) wird gleichmäßig auch an die anderen Investoren verteilt und das Risiko bzw. der Profit gleichverteilt. Insofern würde Herr Prof. Kölmel jeweils 25% an die Herren Dr. Meise und Dr. Ulf Lange übertragen. Vielleicht packen die dies auch in die Beteiligungs-GmbH. Die Beteiligung an der (Alemannia)-Beteiligungs-GmbH wird für Herrn Dr. Meise und Herrn Dr. Lange über eine "Sportinvest"-Gesellschaft vorgenommen und Herr Prof. Kölmel beteiligt sich über die "Sportwelt-Gruppe". Die Beteiligungen erfolgen also nicht persönlich direkt. Hier wurde bzgl. eine Vorkaufsrechtes seitens der IG gefragt, ob dies bei der Konstellation überhaupt garantierbar sei. Das war dann schlagartig doch nicht ganz so sicher. Kann man ja noch nacharbeiten bzw. klären lassen. Da hat doch jemand auch direkt nach dem Kölmel-Deal gefragt und was passiert, wenn bei 80% der Investoren, also der Federführung, Insolvenz anstehen würde oder ein Verkauf geplant ist. Würde man dann ggf. auf zumindest Teile des "Kölmel-Deals" (der gegenüber dem TSV ursprünglich besteht) verzichten, wenn man sich irgendwie selbst der GmbH, die für die Fernsehgelder zuständig werden sollte, entledigt? Wäre dies fair? Der Gedanke erschien neu. Herr Dr. Meise meinte daraufhin sinngemäß, dass Herr Prof. Kölmel schon so schlechter gestellt wurde, dass hier wohl kaum etwas passieren sollte. Dass Herr Kölmel dem Vergleich mit dem TSV zugestimmt hat und auch noch pfiffig von acht auf zwölf Jahre verlängert hat, wurde anscheinend nicht gewertet. Herr Dr. Meise, war ein sehr interessanter Gesprächspartner. Er sprang oft von dem sportlich Unwissenden zum doch sehr engagierten und agierenden Investor. Das ist nicht böse gemeint, zumal er seine Interessen deutlich angab. Bzgl. einer Diskussion über Renditen, die u.a. auch in der 2. Liga dem TSV zugute kommen sollten, korrigierte er dann auch schließlich seine plakativen Zukunftsversionen. Das ist dann auch gut. Abschließend in diesem Rückblick möchte ich auf das Engagement von Herrn Prof. Kölmel zurückkommen, was ich dann doch sehr spannend fand. Herr Prof. Kölmel gab ziemlich zu Beginn der Veranstaltung an, vielleicht auch um sein Engagement gegenüber der Alemannia hervorzuheben, dass er vor ca. 1,5 Jahren bei einer Liquiditätslücke mit einem beachtlichen Betrag ausgeholfen hat (das ist fast so ein Zitat!). Das war interessant. Hatten doch Herr Steinborn und Herr Skrzypski bei der IG im Juni angegeben, dass das operative Ergebnis der Saison 2015/2016 fast minus EUR 1,6 Mio. betragen hatte und durch zwei Sondereffekte mit einem Volumen von TEUR 750 gedrückt werden konnte. Das dabei TEUR 500 von Infront bzgl. eines kurz vorher vermeldeten "Signing-fees" kamen, war schnell bekannt, die weiteren TEUR 250 waren aber bislang unklar. Das Protokoll der Mitgliederversammlung gab foglende Zitate (habe ich jetzt rauskopiert): Zitat:
Zitat:
Es bleibt aber auf jeden Fall festzuhalten, dass Herr Prof. Kölmel vor ca. 1,5 Jahren "bei einer Liquiditätslücke" mit "einem beachtlichen Betrag" (wieder einmal der Alemannia) aushalf. Wir haben Dezember 2016. 1,5 Jahre zurück hatten wir ca. Juni 2015. Da war gerade die Saison mit dem Fastaufstieg durch. Das war die Saison, für die mitgeteilt wurde, dass wenn die Relegation erreicht worden wäre, ein ausgeglichenes Ergebnis möglich gewesen wäre. Insofern überrascht es mich dann nunmehr auch überhaupt nicht mehr, dass Herr Steinborn nur einen Monat später, Mitte Juli 2015, in dem Doppelinterview mit Herrn Skrzypski erstmalig von Gesprächen mit Herrn Prof. Kölmel als Investor gesprochen hat. Zitat:
Interessant, oder? Ich habe versucht nur Fakten zu nennen und Zusammenhänge darzustellen.
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"Ein kleiner Buchstabendreher kann einem den ganzen Satz urinieren." (WDR2) |
Folgende 17 Benutzer sagen Danke zu Aki für den nützlichen Beitrag: | ||
a.tetzlaff (22.12.2016), Achim F. (21.12.2016), Aix Trawurst (21.12.2016), AIXtremist (21.12.2016), B. Trüger (21.12.2016), Blackthorne (21.12.2016), Hawk-Eye (23.12.2016), Hells (22.12.2016), josef heiter (28.12.2016), Kleeblatt4TSV (25.12.2016), Klenkes (22.12.2016), Kreuzritter (22.12.2016), Max (22.12.2016), Öcher Wellenbrecher (23.12.2016), Rolli Kucharski (22.12.2016), Tivoli-Paule (22.12.2016), tivolino (21.12.2016) |
#1708
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Nahezu zwangsläufig ...
Zitat:
Meine Formulierung war wahrscheinlich missverständlich: Zitat:
Zitat:
Zitat:
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„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz Geändert von Franz Wirtz (22.12.2016 um 06:00 Uhr) Grund: Kleine Ergänzung |
#1709
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Zitat:
Wer sind wir denn? Ach so wird hier jetzt gesiezt?
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Welch ein Verein - Was für Spieler Geändert von Gorgar (22.12.2016 um 06:18 Uhr) |
#1710
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Zitat:
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#1711
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Danke für das nette Angebot. Aber ich bin zusehr Fußballfan, um mich den für den Rest meines Lebens mit Amateurfußball zufrieden zu geben. Wenn man in meinem Alter ist, hat man nicht mehr so ganz viel Zeit.
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#1712
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Zitat:
Profifußball lässt sich, wenn man unbedingt will, auch in 50 km - bzw. 70 km - Entfernung anschauen. Die beiden Vereine sind auf jeden Fall authentischer als das, was hier nach dem Investoreneinstieg entstehen wird.
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Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu Blackthorne für den nützlichen Beitrag: | ||
#1713
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Sie werden wohl doch noch „ins Grübeln kommen“ ...
Zitat:
Investoren stellen Alemannia knifflige Hausaufgaben Auszug: Um nicht von der Vergangenheit eingeholt zu werden, wünschen sie sich deswegen auch eine Bescheinigung des ehemaligen Insolvenzverwalters Rolf-Dieter Mönning, dass aus dem alten Verfahren keine weiteren Forderungen mehr zu erwarten sind. Das macht die Sache durchaus knifflig, denn erwartet werden Weichenstellungen, die Alemannias Funktionäre gar nicht selbst in der Hand haben. Die Geldgeber haben zum Beispiel den Wunsch, dass der städtische Tivoli-Mietvertrag, der bis Mitte Juni 2020 läuft, langfristig (15 Jahre) zu den aktuellen Konditionen verlängert wird. Auch das steht im Pflichtenheft. Mit der Stadt soll auch der „Sanierungserlass“ geklärt sein. (...) . Geändert von Franz Wirtz (22.12.2016 um 11:35 Uhr) Grund: Korrektur |
#1714
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Zitat:
Allein die Stadt Aachen gibt Ihnen in der Zeit dadurch einen ligaunabhängigen Zuschuss von rd. 35 Mio. €. Sollte der Aufstieg in die 2. Liga gelingen, kommen noch die Kölmel-Fernsehgelder dazu und die Möglichkeit, sich mit Gewinn aus dem 80%-Anteil zu verabschieden. Eine Frage noch an die "Edelfans": Ist etwas dazu gesagt worden, ob die 4 Mio. € als Darlehen oder als Kapitalerhöhung eingebracht werden?
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Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
#1715
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Danke, für die Beantwortung dieser Frage die wohl nicht so einfach zu beantworten war von einigen.
Zitat:
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Nur der TSV 🖤💛 |
#1716
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Zitat:
Es geht dann also nicht um die derzeitigen Konditionen.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
#1717
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Zitat:
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Es kommt anders, wenn man denkt ;)! |
#1718
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Und jetzt? ...
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Andere begrüßen andererseits die gebotene Transparenz. Zitat:
Zitat:
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„Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht.“ Joachim Ringelnatz Geändert von Franz Wirtz (22.12.2016 um 12:28 Uhr) Grund: Kleine Ergänzung ... |
#1719
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Zitat:
Der Artikel in den Aachener Nachrichten lässt sich aber durchaus anders interpretieren: "Die Geldgeber haben zum Beispiel den Wunsch, dass der städtische Tivoli-Mietvertrag, der bis Mitte Juni 2020 läuft, langfristig (15 Jahre) zu den aktuellen Konditionen verlängert wird."
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Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
#1720
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Zitat:
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Nichts auf der Welt... ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn jedermann ist überzeugt, daß er genug davon habe. (Rene Descartes) |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Dibe für den nützlichen Beitrag: | ||
B. Trüger (22.12.2016) |
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