Wichtig Pressethread IV - Diskussion und Meinung hierzu

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Tivolist

Wahnsinn! Bei einem Sieg am Samstag definitiv über 25.000.

"Für die Partie am Freitag (8. März, 19.30 Uhr) auf dem Tivoli gegen Fortuna Düsseldorf II sind schon wieder rund 17.000 Karten verkauft. Die Euphorie rund um die Alemannia kennt aktuell keine Grenzen.



https://www.reviersport.de/fussball/...swaertsto.html

Der Heimzuschauerrekord in der Regionalliga liegt übrigends bei 25.600.
Aufgestellt in dieser Saison gegen Wuppertal.
.

[Schokoprinte]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Der Heimzuschauerrekord in der Regionalliga liegt übrigends bei 25.600.
Aufgestellt in dieser Saison gegen Wuppertal.
.

Der Rekord war 2015 gegen RWE bei knapp über 30000 Zuschauern

[Wissquass]

ein geläuterter hingefallener, der sich wieder aufrappelt um gutes zu tun, war Jesus tausendmal lieber als die selbstgerechten, heuchlerischen Pharisäer …

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Schokoprinte

Der Rekord war 2015 gegen RWE bei knapp über 30000 Zuschauern

Von den 30313 Zuschauern waren aber 5500 aus Essen.
Bleiben also 24813 Zuschauer im Heimbereich.

Gegen Wuppertal waren es die besagten 25600
.

[Tivolist]

Zitat von Wissquass

ein geläuterter hingefallener, der sich wieder aufrappelt um gutes zu tun, war Jesus tausendmal lieber als die selbstgerechten, heuchlerischen Pharisäer …

Vor allem als die ganzen "Gratismutigen" in unserer feigen Gesellschaft. Offtopic Ende

[hemingway]

Zitat von Wissquass

ein geläuterter hingefallener, der sich wieder aufrappelt um gutes zu tun, war Jesus tausendmal lieber als die selbstgerechten, heuchlerischen Pharisäer …

Soziales Engagement hätte man einfacher haben können. Die WABE unterhält zB Wärmestuben für Obdachlose. Da hätte man mit Mittagessen ohne politische Nebengeräusche helfen können. Da arbeiten Profis, die wissen, was zu tun ist. Sieht man ja am Klömpchensklub, der von VIA, einer Wabe-Tochter, betrieben wird. Warum sucht man die Nähe zu einem vielleicht Geläuterten, wenn man erfahrene Profis im selben Haus hat? Und gibt seinem Verein verbilligt VIP-Karten? Diese (Hinter)Gründe würden mich interessieren.

[hemingway]

Zitat von Tivolist

Vor allem als die ganzen "Gratismutigen" in unserer feigen Gesellschaft. Offtopic Ende

Wer und was sind denn Gratismutige? Und das unsere Gesellschaft feige wäre, ist nur ein Pauschalurteil. Es gibt hier wie überall Feige und Mutige. Warum muss immer das eigene Nest beschmutzt werden? So Offtopic ist das nicht im Bezug zum Artikel und zum WDR. Wir haben einen Ruf zu verteidigen bzw zu verhindern. Auch dazu gehört Mut. Daran werde ich mich ganz unfeige beteiligen.

[Michi Müller]

Zitat von Aixi

In der Lokalzeit von heute gibt es einen Bericht zu den Rechtsradikalen Fans der Alemannia und wie Sascha Eller das kommentiert.
Das macht mir Bauchschmerzen.

Ab Minute 07:20:
https://www.ardmediathek.de/video/lo...I5Yjk4OTNkM2Y4

Was macht dir denn an Ellers Aussage Bauchschmerzen??? Vollkommen korrekt und sachlich was er sagt!

Gesendet von meinem 22101316UG mit Tapatalk

[Tivolist]

Zitat von hemingway

Wer und was sind denn Gratismutige? Und das unsere Gesellschaft feige wäre, ist nur ein Paudchalurteil. Es gibt hier wie überall Feige und Mutige. Warum muss immer das eigene Nest beschmutzt werden? So Offtooic ist das nicht im Bezug zum Artikel und zum WDR. Wir haben einen Ruf zu verteidigen bzw zu verhindern. Auch dazu gehört Mut. Daran werde ich mich ganz unfeige beteiligen.

Das würde hier fürwahr den Rahmen komplett sprengen. Gerne einmal persönlich - im KK beispielsweise. VG

[Pascalinho]

In was für einer verkehrten Welt leben wir aktuell? Tatsachen werden verdreht, Personen vorverurteilt und den Löwen zum Fraß vorgeschmissen nur um damit die größte Schlagzeile und das dementsprechende Geld zu schöpfen.. dann springen alle auf den Zug mit auf um sich ebenfalls ein Stück vom Kuchen zu nehmen.. manche nennen es sachliche Recherche, ich nenne sowas Mobbing!!

LinkerVogel und Aix Trawurst haben eigentlich alles sehr sachlich und analytisch dargelegt, gibt es nichts hinzuzufügen.

Aber um hier mal ganz klar nen Standpunkt zu vertreten!
Ich bin Fan und Mitglied der Alemannia, sie ist Teil meiner "Familie". Über meine "Familie" lasse ich nichts kommen und erst recht nicht von nachplappernden Außenstehenden, somit gilt für mich erstmal die Unschuldsvermutung jedes Familienmitgliedes!! Sei es der Fans, dem Vorstand oder der Spieler.. Ich glaube dass hier keiner bzw. nur ganz wenige den Chemo persönlich kennen. Somit auch garnicht beurteilen können ob die Vorwürfe stimmen oder sie an den Haaren herbeigezogen werden. In dem "sachlichen" Bericht der Zeit, sowie des Beitrages im Fernsehen geht es mir etwas zu viel um Spekulationen. Macht es nicht glaubwürdig! Ich persönlich kenne den Chemo nicht, kenne aber einige Spieler die mit ihm zu tun haben/hatten. Keiner von Ihnen hat irgendwas mit der Rechten Szene zu tun und auch keiner von Ihnen konnte Chemo mit dieser Szene in Verbindung bringen. Das einzige was alle gemeinsam über ihn sagen konnten war, er sei ein "feiner Mensch". Würde man sowas über jemanden sagen bei dem man nur die leisesten Anzeichen des Rechtsextremismus spüren würde? Ich denke nicht!!
Jeder Mensch hat eine 2. Chance verdient und die sollte man einem auch nicht für ne reißerische geldgeiernde Schlagzeile verwehren!

Und zu der Boxstaffelfahne.. Ja kann man in der Tat schei.ße und verwerflich finden, aber was haben wir früher auf dem alten Tivoli so alles gesungen, plakatiert und vorgelebt?! Das ging von Homophobie, über Sexismus bis tief ins Rassistisch/Nationalistische.. Wen hat es gejuckt? NIEMANDEM.. Sind wir nun alle Rechtsextrem?

Man strebt aktuell zu so einem politischen Perfektionismus, dass jeder kleinste Schritt in irgendeine Richtung direkt tiefste Empörung auslöst.. das ist einfach nur traurig.. mehr Liebe und weniger Hass und die Welt sehe schon viel besser aus!!

[Pascalinho]

Zitat von Aixi

In der Lokalzeit von heute gibt es einen Bericht zu den Rechtsradikalen Fans der Alemannia und wie Sascha Eller das kommentiert.
Das macht mir Bauchschmerzen.

Sind Sie denn nun nachweislich Rechtsradikal oder behauptet das nur irgendein Autor der "Zeit"?

Und was genau macht dir an Ellers Aussage Bauchschmerzen? Dass er einem tief gefallenem Fan der Alemannia eine 2. Chance gibt und er sich nicht davon abbringen lässt an einer Wohltätigen Aktion dran teilzunehmen?

[Braveheart]

Ich habe das saudumme Gefühl, dass wir dabei sind, uns mit außersportlichen Debatten zur Unzeit mal wieder selbst ein Bein zu stellen - während, nein, weil?, das sportliche Ziel doch schon in Sichtweite ist. War ja eigentlich zu erwarten. That's Alemannia. So wird es auch für alle Zeiten sein.

[Rethon]

Ich bildete mir übrigens ein vor dem letzten Heimspiel gegen Gütersloh Oliver Fritsch - einen der beiden Autoren des Artikels - vor dem Stadion gesehen zu haben. Ich dachte mir nichts dabei und habe nicht noch ein zweites Mal hingeschaut. Nun ergibt das aber auch Sinn und war wohl keine Einbildung.
Ich erkenne ihn, weil ich recht viel bei Zeit online lese, gerade auch im Sportteil und er dort schon ewig sozusagen der Fußball-Chefredakteur ist und auch Gelegentlich auf Bildern oder Videos dort zu sehen ist.



Ich habe auch bisher jede Folge seines Podcasts "Kicken kann er" gehört. Er besitzt mMn durchaus auch Fußballsachverstand, zeichnet sich aber in seinen Artikeln und dem Podcast auch dadurch aus recht steile Thesen rauszuhauen und dann, wenn bestimmte Sachverhalte diese zu widerlegen drohen, diese so zu biegen oder umzudeuten bzw. herunterzuspielen, dass es in sein Narrativ passt. Es ist also immer auch mit Vorsicht zu genießen was er so von sich gibt.


Man sollte diesen Artikel nicht zu hoch hängen, in der schnell-lebigen Medienlandschaft, die stets Klicks generieren will, ist das meiste schnell wieder vergessen.
Man kann nur hoffen, dass einerseits die Alemannia die richtigen Schlüsse zieht und zukünftig genau anschaut mit wem sie zusammen arbeiten oder Privilegien einräumen möchte, und andererseits bei Außenstehenden nicht zu viel negatives hängen bleibt.
Viele lesen ja nur die Überschriften und da bleibt dann möglicherweise nur "Alemannia hofiert Nazis" als Quintessenz hängen.

[Aix Trawurst]

Zitat von Wissquass

ein geläuterter hingefallener, der sich wieder aufrappelt um gutes zu tun, war Jesus tausendmal lieber als die selbstgerechten, heuchlerischen Pharisäer …

Nicht das wir und falsch verstehen.

Aber ob dieser Chemo nun eher ein "geläuterter hingefallener" sein mag, der sich "wieder aufrappelt", oder wohl doch eher "selbstgerecht und häuchlerisch wie ein Pharisäer", das kann ich, weil ich ihn persönlich nicht kenne, natürlich keineswegs umfassend beurteilen.
Aber insbesondere nach dem hier verlinkten, sehr ausführlichen, zweiteiligen Sucht und Ordnung Interview von ihm, halte ich persönlich diesen Herren jedenfalls dann doch viel eher für letzteres.

Wenn jemand mit derart krimineller Vergangenheit andauernd von Subkultur und Werten redet, dabei dann aber letztlich im Grunde die ganze Zeit nur romantisierend und verharmlosend nicht's anderes als Organisierte Kriminalität, rechtswidriges Verhalten, Selbstjustiz und gelegentlichen Drogenkonsum in Kreisen beschreibt, die mehr oder weniger kriminell und dabei sowohl das Recht als auch die Zivilgesellschaft zutiefst misachten, dann erscheint mir so jemand jedenfalls doch wahrlich alles andere als "geläutert".

Wenn man seine Auslassungen nur ein klein wenig genauer betrachtet, dann ist da in meinen Augen abgesehen von seiner humanitären Aktivität in Sachen Essensausgabe und dem damit verbundenen wohltätigem Zweck wahrlich kaum mehr als ausgesprochen gekonnte Selbstdarstellung zu erkennen und ansonsten eben absolut rein gar nichts, dem ich persönlich in irgendeiner Form Respekt abgewinnen kann oder das ich auf irgendeine Weise für nachahmenswert oder gar positiv inspirierend halten kann.

Das Jesus oder der Liebe Gott von so jemandem mit derart fragwürdigem und unmoralischem Treiben wirklich ausgesprochen viel hält, nur weil er medienwirksam an Bedürftige Essen verteilt, dass glaube ich im Übrigen auch eher weniger, aber ich bin ja eh nicht religiös.

Aber all das macht so jemanden eben denoch nicht automatisch gleich rechtsextrem und wenn die Alemannia einen Gemeinnützigen Verein von so jemandem in der Obdachlosenhilfe unterstützt, dann ist das von der Alemannia noch lange nicht automatisch eine "Kooperation mit Rechtsradikalen".

Trotz aller Unterstützung des wohltätigen Zwecks wäre bei der Alemannia und den Verantwortlichen wie Moberz und Eller aber wohl ebenso klar und eindeutig eher Distanz als Nähe zu solchen Leuten angebracht.

[littlefatman]

Zitat von Rethon

Ich bildete mir übrigens ein vor dem letzten Heimspiel gegen Gütersloh Oliver Fritsch - einen der beiden Autoren des Artikels - vor dem Stadion gesehen zu haben. Ich dachte mir nichts dabei und habe nicht noch ein zweites Mal hingeschaut. Nun ergibt das aber auch Sinn und war wohl keine Einbildung.
Ich erkenne ihn, weil ich recht viel bei Zeit online lese, gerade auch im Sportteil und er dort schon ewig sozusagen der Fußball-Chefredakteur ist und auch Gelegentlich auf Bildern oder Videos dort zu sehen ist.



Ich habe auch bisher jede Folge seines Podcasts "Kicken kann er" gehört. Er besitzt mMn durchaus auch Fußballsachverstand, zeichnet sich aber in seinen Artikeln und dem Podcast auch dadurch aus recht steile Thesen rauszuhauen und dann, wenn bestimmte Sachverhalte diese zu widerlegen drohen, diese so zu biegen oder umzudeuten bzw. herunterzuspielen, dass es in sein Narrativ passt. Es ist also immer auch mit Vorsicht zu genießen was er so von sich gibt.


Man sollte diesen Artikel nicht zu hoch hängen, in der schnell-lebigen Medienlandschaft, die stets Klicks generieren will, ist das meiste schnell wieder vergessen.
Man kann nur hoffen, dass einerseits die Alemannia die richtigen Schlüsse zieht und zukünftig genau anschaut mit wem sie zusammen arbeiten oder Privilegien einräumen möchte, und andererseits bei Außenstehenden nicht zu viel negatives hängen bleibt.
Viele lesen ja nur die Überschriften und da bleibt dann möglicherweise nur "Alemannia hofiert Nazis" als Quintessenz hängen.

Dafür mal ein doppelt & dreifaches Danke.

[Eu-Forist]

Ob der Mann noch offen rechtsradikal ist oder nicht, kann man wohl nicht klären. Aber alleine die Tatsache, dass er unverhohlen ein Hooligan ist, sollte doch reichen, um sich als Eller und Moberz und als Profifußballer nicht öffentlich mit ihm ablichten zu lassen, oder täusche ich mich? Was wirft das denn für Licht auf einen Verein? Ich meine was denken Eltern, die ihre Kinder zum Tivoli schicken? Oder deren Kinder in der Jugendabteilung spielen?
Bitte die Boxstaffel Fahne abhängen und künftig Distanz zu Hooligans wahren. Sollten wir aufsteigen und die Medien verstärkt auf uns schauen, zerreißen die uns wie ein Blatt Papier bei solch amateurhaftem Verhalten

[Fanfrau]

Jetzt haben wir es auch in die Nachrichten von 1live geschafft. Es wurde Bezug genommen auf den Artikel der Zeit und dann Sascha eller mit seinem Statement zitiert.

[Tivolist]

Zitat von Fanfrau

Jetzt haben wir es auch in die Nachrichten von 1live geschafft. Es wurde Bezug genommen auf den Artikel der Zeit und dann Sascha eller mit seinem Statement zitiert.

Und? 1Live gehört zum WDR - noch Fragen, Kienzle?

[Fanfrau]

Zitat von Tivolist

Und? 1Live gehört zum WDR - noch Fragen, Kienzle?

Nichts und, war lediglich Bericht von mir, weil ich es gehört habe

[#14]

Zitat von Eu-Forist

Ob der Mann noch offen rechtsradikal ist oder nicht, kann man wohl nicht klären. Aber alleine die Tatsache, dass er unverhohlen ein Hooligan ist, sollte doch reichen, um sich als Eller und Moberz und als Profifußballer nicht öffentlich mit ihm ablichten zu lassen, oder täusche ich mich? Was wirft das denn für Licht auf einen Verein? Ich meine was denken Eltern, die ihre Kinder zum Tivoli schicken? Oder deren Kinder in der Jugendabteilung spielen?
Bitte die Boxstaffel Fahne abhängen und künftig Distanz zu Hooligans wahren. Sollten wir aufsteigen und die Medien verstärkt auf uns schauen, zerreißen die uns wie ein Blatt Papier bei solch amateurhaftem Verhalten

Mir macht die wiederholte achselzuckende, leicht maulige Wachsweichheit von Eller echt Sorgen.
Und dann Görtkens mit dem Leitbild des "mit" statt "über" Menschen-Redens.
Ich halte das mindestens für ein Missverständnis, eher für einen Fehler, hielt ich auch schon beim "Statement":
Natürlich gibt es Gründe, Menschen und Gruppen zu EX-KOMMUNIZIEREN, in jedem Fall aber sehr gute, sich nicht in der Öffentlichkeit so prominent nah, vertraut und pro mit ihnen zu "schmücken". Denn das ist ein gegenseitiger Effekt, Alemannianähe schmückt halt auch.
Zudem: die schnoddrige, bodennahe, leger umarmende Street Credibility, die Auhur Moberz und Filou Eller ausstellen wollen (Eller) bzw. wirklich anzieht (Moberz) ist nämlich aus manchen Gründen dann einfach keine, sonden mindestens unkritisch, naiv, fahrlässig.
Diese Gründe sind sicher (Rechts)Extremismus, Kriminalität, Gewalt. Sicher gibt's auch andere.
Inwieweit die thematisierten Menschen da wie weit reinragen, werde ich nicht mehr sicher erfahren, vermute ich. Es ist auch nicht der relevanteste Punkt.
Ich spüre aber mit den Worten einer meiner wichtigsten Mentorinnen: Wer für alles offen ist, kann nicht ganz dicht sein.

Und ich hasse es, dass ich das alles am Spieltag (und was nem wichtigen) denke, fühle und schreibe....

alemannia - kleider machen leute
#14