Fanszene

[au_banan]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Nach der Überprüfung aller für das Lesen und Verstehen zuständiger Units auf meiner Seite kann ich dir mitteilen, das auf meiner Seite alles bestens ist.

Worüber diskutierst du hier eigentlich ?
.

"ich versteh alles ... worüber diskutierst du? "

Naja, offensichtlich nicht darüber, ob es eine Meinung ist, dass Pyro verboten oder erlaubt ist.
Deswegen hast du es ja offensichtlich nicht verstanden.

Zu dem Verbotsthema habe ich in einem anderen Beitrag etwas gesagt. Wenn du mir da widersprechen möchtest oder darauf eingehen möchtest zitieren den entsprechenden Beitrag doch gerne.
So viel vorweg: Ich sage nicht, dass es eine Meinung ist, dass Pyro verboten ist

[au_banan]

Zitat von tjangoxxl

Du provozierst und argumentierst wie die AfD.

Was ist denn mit dir nicht richtig?
Nenn doch Beispiele und bring nicht so eine polemische *******e.

[Michi Müller]

Zitat von Pascalinho

Das geht mir genauso.. Tempolimit in Ortschaften? Gibt es das nicht schon seit Jahrzenten? Hmm..

Und genau da wird es doch interessant!

Darf man Ultras die Pyro zünden als "Verbrecher" bezeichnen, wenn man selber immer überall so mit 10 km/h oder mehr zu schnell fährt? Auch Geschwindigkeitsbegrenzungen haben ja ihren Sinn, damit man bestimmte Bremswege z.B. vor Schulen, Zebrastreifen usw. einhalten kann. Wer also mit 40 in einer 30er Zone fährt, der gefährdet u.U. genauso die Gesundheit anderer Menschen wie ein Pyromane im Stadion. Wo fängt es an, wo hört es auf? Kann man in beiden Fällen sagen "passiert schon nichts"?

Einige machen es sich einfach zu einfach!

ABER... ich beziehe mich mit meinem Post hier nur auf die Gefahr die von Pyrotechnik ausgeht, nicht auf finanzielle Strafen für Alemannia. Denn in diesem Punkt kann es keine zwei Meinungen geben. Jeden Euro den wir für sowas zahlen müssen, fehlt uns am Ende an anderer Stelle...

[Michi Müller]

Zitat von Neverwalkalone

drittens wegen der arroganten Versuche, das Forum zu übernehmen.

Habe ich etwas verpasst? Kannst Du das bitte mal genauer erklären, damit ich es auch verstehe...

[Michi Müller]

Zitat von ZappelPhilipp

Für mich stellt sich die Frage, ist Pyro im Stadion erlaubt, ist es zwar verboten, wird aber geduldet, oder ist es verboten?

Mich würde mal interessieren wie es in den 90ern in Lautern, Dortmund und Offenbach war. War es da tatsächlich (vielleicht sogar laut Stadionordnung) erlaubt, oder war es genauso verboten wie heute und wurde einfach nur geduldet?

So war es übrigens auch immer in Italien. Es war nie wirklich erlaubt, es wurde einfach nur geduldet. Ich habe genug Spiele dort gesehen und es war schon immer interessant zu sehen das man dort z.B. kurz vor Spielbeginn mit Feuerwehrschläuchen die Tartanbahnen vor den Fankurven flutete damit die Bengalos keinen Schaden anrichten.

[Michi Müller]

Zitat von Tivolist

"Der Kölner Vip-Bereich wurde von Aachenern stimmungsmäßig übernommen, am Mannschaftsbus wartete eine größere Gruppe, um mit den Spielern zu singen und zu feiern. Es war einer dieser Abende, die noch lange nachhallen."

Schade, dass dazu noch kein Bildmaterial aufgetaucht ist - sicher eine wahre Augenweide und ein Hörgenuss. Kann doch gar nicht sein, dass niemand das gefilmt hat ... ;-)

https://www.aachener-zeitung.de/loka...t_aid-99096553

Keine Ahnung wovon Du redest

[Michi Müller]

Zitat von PsyPanic70

Diese Aussage kannst du nicht ernst meinen?!?!?!?!??!?!?!?!

Doch! Denn die meisten labern einfach nur und machen (fast) nichts...

Gilt für mich genauso. Ja, manchmal spende ich hier und da Geld, oder auch mal Sachspenden, aber wirklich helfen im Sinne von anpacken mache ich zugegebenermaßen nicht. Wer ist denn nun der "bessere" Mensch? Ich, der mim Hintern zu Hause auf dem Sofa sitzt aber kein Bengalo zündet, oder der Hans, der sich sozial engagiert, aber ab und zu mal ein Bengalo in der Hand hält?

Eigentlich eine interessante Frage, oder nicht?

[tivolino]

Zitat von Michi Müller

Doch! Denn die meisten labern einfach nur und machen (fast) nichts...

Gilt für mich genauso. Ja, manchmal spende ich hier und da Geld, oder auch mal Sachspenden, aber wirklich helfen im Sinne von anpacken mache ich zugegebenermaßen nicht. Wer ist denn nun der "bessere" Mensch? Ich, der mim Hintern zu Hause auf dem Sofa sitzt aber kein Bengalo zündet, oder der Hans, der sich sozial engagiert, aber ab und zu mal ein Bengalo in der Hand hält?

Eigentlich eine interessante Frage, oder nicht?

Je mehr alten Omas ich donnerstags über die Straße geholfen habe, umso mehr Bengalos darf ich freitags im Stadion schwenken?! Ach, Michi...

[Paschkalo]

Boa, hier kommt man ja gar nicht mehr mit

Kurz Bisschen gelesen.. das artet ja hier zum Kindergarten aus..

Grade bei YouTube gesehen, dass auf unserem Banner „Fahne“ ohne h geschrieben wurde.. ernsthaft liebe Ultras?

[chris2010]

Zitat von au_banan

Verharmlosend weil es die Wahrheit ist? Das musst du mir erklären. Das macht keinen Sinn.
Ich hab auch nicht behauptet, dass Hetztriaden nichts mit hetzen zu tun haben soll. Aber nur weil einer hetzt muss er nicht gleich eine Hetztriade ablassen.

Nachdem Du jetzt 40 Deiner 42 Beiträge hier in diesem Faden veröffentlicht hast, ist, glaube ich, klar, wo der Schwerpunkt Deines Fan-Daseins liegt. Das ist ja auch okay, und ich will nicht behaupten, dass da nicht auch bedenkenswerte Dinge bei waren. Aber geht das jetzt auf so einem Niveau wie oben weiter? Dann mache ich doch wieder einen Bogen um diesen Thread.

[Koebes]

Zitat von chris2010

Dann mache ich doch wieder einen Bogen um diesen Thread.

Das geht auch eleganter:

IMG_0564.jpg

[Odin]

Ich finde, dass einige wieder etwas runter kommen sollten. Mittlerweile artet es in einem perönlichen Kleinkrieg aus.

Bleibt bitte sachlich und beim Thema.

[Michi Müller]

Zitat von tivolino

Je mehr alten Omas ich donnerstags über die Straße geholfen habe, umso mehr Bengalos darf ich freitags im Stadion schwenken?! Ach, Michi...

Davon redet doch gar keiner. Habe ich auch nie so gesagt. Das ist einfach nur wieder ein "Totschlagargument" deinerseits

[LaPalma]

Zitat von Paschkalo

(...)
Grade bei YouTube gesehen, dass auf unserem Banner „Fahne“ ohne h geschrieben wurde.. ernsthaft liebe Ultras?

Aus somit gegebenem Anlass darf ich mich mal selbst zitieren (#14977):

"Gibt es eigentlich eine Studie über die Zugehörigkeit der Pyromanen, Becherwerfer usw. und deren Unterstützer zu bestimmten Bildungsschichten?
Wäre mal interessant..."

Ist meine Frage dadurch beantwortet?

[Flutlicht]

Ich habe seit 3 Tagen hier nicht gelesen und es auch nicht nachgeholt?
Und, ist schon was passiert, entsprechend der Ankündigung von Anfang August?

https://www.alemannia-aachen.de/aktu...altung-26104h/

Nun ist es ja eingetreten, worauf die Alemannia mit aller Härte reagieren will. Man hat es kommen sehen.

Zitat von Flutlicht

Die Alemannia und Moberz haben ja klare Ansagen gemacht und ein eindeutiges Statement zu Fanfehlverhalten abgegeben. Gott sei Dank. Gut so!
Für die Ultras brechen damit düstere Zeiten an.
Sollten sie so weiter machen wie in den letzten 20 Jahren (bzw. YC kürzer) ist nach den jetzigen Aussagen der Alemannia-Verantwortlichen davon auszugehen, das Karlsbande und YC auf dem Tivoli bald Geschichte sein werden.

Bin ja echt gespannt, wie sich die Stimmung auf dem Tivoli entwickelt, wenn die Ultras jetzt die Dauerkarten verlieren.
Und wie die JHV'en so ablaufen, wenn den Ultras die Mitgliedschaften entzogen werden.

Oder soll alles nun doch nur wieder mal viel großes Getöne und dann doch nur heiße Luft gewesen sein? Wäre ja mal ganz was Neues bei unseren Verantwortlichen.

Und was lese ich schon in der AZ von Herrn Eller:
"Der Geschäftsführer kündigt am Samstag an, auch die Pyro-Aktivisten in Regress zu nehmen – wenn man sie denn identifizieren kann. Gelungen ist das allerdings in seiner Amtszeit noch nie."
Ach ja, na klar. Nicht zu identifizieren. Die Einzeltäter-Theorie. Das Ultra- Kollektiv hat als Gruppe natürlich gar nichts davon gewusst und ist total empört, dass da Einzelne, die man leider, leider nicht benennen kann, völlig autark so alemannnia-schädlich gehandelt haben.
Boah ey, Du bist in regelmäßigen Kontakt mit den Verursachern, lächelst mit ihnen in die Kamera bei irgendwelchen Spendenaktionen, hast sie lt. Sicherheitskreisen und Polizei letztes Jahr an den Stadiontoren gewähren lassen.

Der GF und derjenige, der diesen beaufsichtigen soll, wissen, welche Gruppen die Verantwortlichen sind. Ihr tut nicht, was ihr ankündigt. Aber wehe, ein Familienvater macht 1x eine reflexartige unbedachte Handlung. Dann seid ihr ganz groß.
Jetzt seid ihr feige.
Am 5.8. gab es eine große Ankündigung. Jetzt muss gehandelt werden.

Ansonsten heißt es wieder mal: Großes Getöne, viel heiße Luft.
Hoch leben die Wähler.
Die Gefährdung der Alemannia-Ziele ist dann doch nur zweitrangig.

[ottwiller]

Zitat von virus

ja aber muss man es denn jetzt einfach hinnehmen solange es einen abbruch gibt?

und der ist schneller da, als man denkt.
Für die Pyro-Befürworter mal was zum Nachdenken, ganz aktuell von diesem Wochenende: https://www.kicker.de/im-video-spiel...r-972828/video
...und das war bei eigener Führung bestimmt keine Absicht der Montpellierfans, nur ein dummer Zufall. Pyro ist ein Spiel mit dem Feuer (real und im übertragenen Sinn) und die Finger sind flotter verbrannt, als man glaubt. Werdet doch bitte mal wach!

[virus]

Zitat von ottwiller

und der ist schneller da, als man denkt.
Für die Pyro-Befürworter mal was zum Nachdenken, ganz aktuell von diesem Wochenende: https://www.kicker.de/im-video-spiel...r-972828/video
...und das war bei eigener Führung bestimmt keine Absicht der Montpellierfans, nur ein dummer Zufall. Pyro ist ein Spiel mit dem Feuer (real und im übertragenen Sinn) und die Finger sind flotter verbrannt, als man glaubt. Werdet doch bitte mal wach!

Nicht zu vergessen dass der Spielleiter( Schiri) eine Fürsorgepflicht für die Spieler hat, es braucht nur einer zum Schiri hingehen und sagen ich habe Angst so weiterzuspielen, dann ist der Drops aber mal sowas von gelutscht.

[Pascalinho]

Zitat von Flutlicht

Aber wehe, ein Familienvater macht 1x eine reflexartige unbedachte Handlung. Dann seid ihr ganz groß.
Jetzt seid ihr feige.

Da ist sie wieder die Doppelmoral
Man relativiert eine ausgeführte Körperverletzung (Straftat) um eine Ausführung von Pyrotechnik (Ordnungswidrigkeit) zu dramatisieren.. womit auch der Unterschied und die unterschiedlichen Reaktionen der GF erklärt sein dürfte!

[Flutlicht]

Zitat von Pascalinho

Da ist sie wieder die Doppelmoral
Man relativiert eine ausgeführte Körperverletzung (Straftat) um eine Ausführung von Pyrotechnik (Ordnungswidrigkeit) zu dramatisieren..

o.k., sehe ich ein. Den Vergleich hätte ich mir sparen können. Ich wollte gezielte Würfe auf Spieler/Schiris nicht relativieren.

Mein Punkt: Die Alemannia wollte nun endgültig alle, die der Alemannia schaden und Ziele gefährden, bei Vergehen loswerden. Dauerkarten-Entzug, Mitgliedschafts-Entzug. Die Aussagen waren eindeutig.

Sie kennen die Ultras. Bitte schön. Machen.

[Pascalinho]

Zitat von virus

Nicht zu vergessen dass der Spielleiter( Schiri) eine Fürsorgepflicht für die Spieler hat, es braucht nur einer zum Schiri hingehen und sagen ich habe Angst so weiterzuspielen, dann ist der Drops aber mal sowas von gelutscht.

Nein, das geht nicht so einfach.. Nur wenn der Spieler durch das Pyro aktiv in eine Gefahrensituation gerät und der Abbruch damit unausweichlich ist.
In Montpellier wurde der Torwart beworfen und die Pyro lag in unmittelbarer Nähe, da ist der Tatbestand keine Ordnungswidrigkeit mehr, sondern klare Körperverletzung.. Aber das war am Freitag zu keinem Zeitpunkt der Fall.. sonst könnten die Spieler bei Rückstand auch zum Schiri gehen und sagen, wir haben Angst vor den schwenkenden Fahnen, die man ebenfalls als Waffe nutzen könnte.. sogar in höherer Reichweite als Pyro..
Und nur weil jemand Pyro zündet, schmeißt er ja nicht gleich die Fackel auf die Spieler, sonst wäre ja auch jeder Fan mit einem Getränk eine potenzielle Gefahrenquelle weil er den Becher schmeißen könnte..

Darum wird im Strafenkatalog ja auch sehr strikt von Zuschauerrängen und Spielfeld unterschieden.. weshalb ein Flitzer (aktiv) auch mehr Strafe als ein Zündler (passiv) bekommt..