Polizei verprügelt Aachen-Anhänger bei Amateurspiel in Speldorf

[sonny black]

Ein netter geschriebener Bericht doch ist es tatsächlich so, dass ich Einschränkungen auf mein Fandasein hinnehmen muss, weil eine Minderheit Fehler macht?

Kollektive Bestrafung aller Fans und dadurch eine Beschneidung der "Fanrechte", meiner persönlichen "Fanrechte"?!

Nun mag die Frage kommen, wo ich denn schon in meinen Rechten beschitten wurde, doch vielleicht kann sich noch der ein oder andere daran erinnern, dass wir alle beim "Nachholspiel" besser bekannt als Geisterspiel gegen Nürnberg bestraft und ausgeschlossen wurden. Sogar die Gästefans aus Nürnberg, welche wohl völlig unschuldig waren, wurden von dieser Veranstaltung ausgeschlossen.

Unter diesen Leuten sicherlich einige, die seit Jahren / Jahrzehnten kein Spiel der schwarz-gelben verpasst haben, sich noch nie etwas zu Schaden kommen ließen und nun kollektiv bestraft, in dem Fall ausgeschlossen wurden?!

Was kann der rein Fußballinteressierte Besucher vom Sitzplatz oder der gegenüberliegenden Seite denn wirklich dafür, wenn im Fanblock eine Minderheit Becher usw. schmeist - NICHTS!

Wie soll also man also anders reagieren, als sich z.B. hier im Forum oder sonst wo zu beschweren, was schon oft genug passiert ist!

-> Gegen kollektive Bestrafung <-

Für den erhalt von Fankultur und Fanrechten!

[AC_Daniel]

Zitat von christianho

Schade wird leider nichts konkretes beschrieben:

Quelle: Derwesten.de
Zum Artikel: Randale beim Remis

Wer jetzt an so ein Bericht glaubt,da kann ich dann nur den Kopf schütteln.Hab mittlerweile mit Leuten geredet die dabei waren,und ich hab so ungefähr das Gegenteil erzählt bekommen.Sieht man ja auch an den Kommentaren unter dem Text.Aber das ist ja nicht representativ.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von A-a-c-h-e-n-supporter

Morgen,

als Beispiel möchte ich Dir hier einfach nur die "moralische Verantwortung", welche uns immer wieder eingetrichtert wird nennen. Was hat meine Generation mit den Sachen, die vor mehr als 65 Jahren passiert sind zu tun? Ich sehe es nicht ein, dass immer noch Reparationsforderungen und "Wiedergutmachungsleistungen" gezahlt werden, anstatt das Geld in vernünftigere Dinge wie Schulen und Kindergärten gesteckt wird. Jetzt können hier einige von mir aus wieder die braune Keule schwingen, das geht mir gelinde gesagt sowas von am ***** vorbei!

Nö, nur hast du offensichtlich mal wieder nicht richtig und weitergehend nachgedacht, ehe Du Dich von Deinem Weltbild hast hinwegreißen lassen.

Wieso? Du zitierst hier den Begriff "moralische Verantwortung" für die "Sachen, die vor mehr als 65 Jahren passiert sind" und postulierst, dass Du damit nichts zu tun hast.

Richtig, Du persönlich hast Dir nichts zuschulde kommen lassen! Die Eroberungskriege und Greueltaten sind nicht in Deinem Namen geschehen, sondern im Namen des deutschen Staates und des deutschen Volkes. Der deutsche Staat hat die umfassende Verantwortung hierfür übernommen und Völkerrechtlich die Wiedergutmachung für den angerichteten Schaden zugesagt. Die immatriellen Schäden sind hierbei übrigens nicht wirklich jemals wiedergutzumachen.

Du als Einzelperson, oder besser gesagt persönlich, hast keine Verantwortung dafür. Der deutsche Staat allerdings schon. Und somit komme ich dann selber doch wieder ins Spiel, nämlich als deutscher Staatsangehöriger. Das sind im übrigen auch all jene, die erst jetzt die deutsche Staatsangehörigkeit angenommen haben, selbst wenn Sie damals als z.b. Franzose oder Belgier gegen Deutschland gekämpft haben. Denn so oder so werden sie als Steuerzahler mit zur Verantwortung und zur Wiedergutmachung des Staates, dem sie nunmehr angehören, mit herangezogen.

Bei den Reparationszahlungen geht es somit schlicht und ergreifend um die rechtliche sowie dann auch moralische Verantwortung des Rechtssubjektes Deutschland (und seiner Staatsbürger) für die Dinge, die in seinem Namen und Auftrag geschehen sind sowie dessen rechtliche Inanspruchnahme auf Schadensersatz, hier: Wiedergutmachung.

Zitat von hohs22

Polizei verprügelt Aachen-Anhänger bei Amateurspiel in Speldorf

Am Sonntagmittag um 15 Uhr startet das NRW-Ligaspiel zwischen dem VfB Speldorf und der Zweiten von Alemannia Aachen. Aber vorher gab es ein paar Zwischenfälle im Gästeblock zwischen Polizei und den Aachnernfans. Die Anhänger von Alemannia Aachen wurden schwer von der Polizei angegangen, und anstatt die Polizei schlichtet geht sie drauf! Und dies alles nur weil die Alemanniafans auf die Tribüne wollten, die auch noch extra abgesperrt war. Man sah Szenen die nicht viel mit Fussball zu tun haben, aber viele der Augenzeugen waren klar der Meinung dass die Vorgehensweise der Polizei deutlich gescheitert ist. Man sah aufgebrachte Aachenfans, die zum Teil viel einstecken mussten. Die Zuschauer mussten mitansehen, wie die Polizisten mit Gewalt auf die Aachnernfans einschlugen. Der eine Polizist mit dem Knüppel, der andere mit dem beschlagnahmten Fahnenmaßt und zuguterletzt mussten auch noch zwei Mädchen die in der Nähe standen auch noch vom Rettungsdienst behandelt werden, da sie Pfefferspray in die Augen bekammen. Die Lage beruhigte sich erst als der Profispieler David Hohs und Coach Eric van der Luer zwischen den Fans und der Polizei Ruhe reinbrachte. Nachdem das Spiel ca. 30 Minuten gelaufen war, und die Stimmung sich beruhigte kam die Polizei mit einem verstärkten Aufgebot erneuert in den Gästeblock. Diesmal mit Polizeihund und einer vielzahl von verstärkten Kräften. Die Polizei nahm einen Fan aus der Gruppe fest, und anschließend musste der gesamte Gästebereich geräumt werden, da der Schiedsrichter sonst das Spiel abbrechen lies. Die Aachen-Anhänger reißten wieder ab und was bleibt war ein 1:1 der Alemannia II zu Gast beim VFB Speldorf.

'Ich bin nicht David Hohs'

Juuter Hohs, dann ist dein "Bericht" wohl eine Lüge?

[AC_Daniel]

Zitat von Acceptus AC

"Die Aachener wollten den Pufferblock stürmen und wurden richtigerweise zurückgedrängt. Hierbei wurde einem Polizisten ein Faustschlag ins Gesicht versetzt. Genau diesen Täter haben die Polizisten dann später aus der "Fan"traube heraus festgenommen"

http://www.derwesten.de/sport/lokals...id2843210.html

MUß DAS SEIN ???

Jaja,so muss das wohl alles gewesen sein.Die Presse lügt?Niemals,wer kommt denn aus sowas.
Das hier kaum einer auf den Bericht von Lutz eingeht(der hat übrigens rein gar nix mit Ultras zu tun) wundert micht nicht.Denn da werden die Ultras geschützt und die Polizisten angeprangert.Aber wenn sowas ist,dann interesierts keinen.Daumen hoch für die Moralaposteln in diesem Super Forum.
COME ON!
P.S:Will jetzt mal von den ganzen Moralaposteln hier ne ehrliche antwort,was sie zum bericht von Lutz sagen.Bitte.

[AC_Daniel]

Zitat von Dankwart

Daniel,
hast Du eigentlich nur leere tassen im Kopf?

Was willst du denn?
Wie lächerlich bist du eigentlich.
Komm mal mit deinem Leben klar und guck was hier wirklich abgeht.
Ich habe nicht gesagt das sowas kein Polizeieinsatz legitimiert sondern,dass es nicht so ein krassen Polizeieinsatz legitimiert.
Genauso wie jetzt in Speldorf.Lies doch mal den Bericht auf Ochehoppaz du Vogel.

Zitat von sonny black

Ein netter geschriebener Bericht doch ist es tatsächlich so, dass ich Einschränkungen auf mein Fandasein hinnehmen muss, weil eine Minderheit Fehler macht?

Kollektive Bestrafung aller Fans und dadurch eine Beschneidung der "Fanrechte", meiner persönlichen "Fanrechte"?!

Nun mag die Frage kommen, wo ich denn schon in meinen Rechten beschitten wurde, doch vielleicht kann sich noch der ein oder andere daran erinnern, dass wir alle beim "Nachholspiel" besser bekannt als Geisterspiel gegen Nürnberg bestraft und ausgeschlossen wurden. Sogar die Gästefans aus Nürnberg, welche wohl völlig unschuldig waren, wurden von dieser Veranstaltung ausgeschlossen.

Unter diesen Leuten sicherlich einige, die seit Jahren / Jahrzehnten kein Spiel der schwarz-gelben verpasst haben, sich noch nie etwas zu Schaden kommen ließen und nun kollektiv bestraft, in dem Fall ausgeschlossen wurden?!

Was kann der rein Fußballinteressierte Besucher vom Sitzplatz oder der gegenüberliegenden Seite denn wirklich dafür, wenn im Fanblock eine Minderheit Becher usw. schmeist - NICHTS!

Wie soll also man also anders reagieren, als sich z.B. hier im Forum oder sonst wo zu beschweren, was schon oft genug passiert ist!

-> Gegen kollektive Bestrafung <-

Für den erhalt von Fankultur und Fanrechten!

Hi

lese dir diesen Beitrag nochmal oder erstmalig richtig durch!

http://santapauli.wordpress.com/2010...nd-konsequenz/

Du wirst, wenn du bereit bist dich selber zu hinterfragen, antworten auf deine Fragen bekommen.

Ich als IG Mitglied ( wenn auch erst wieder seit kurzem ) stehe nicht zu 100% hinter dieser Demo.

[Bingo Boy]

Zitat von A-a-c-h-e-n-supporter

Morgen,

als Beispiel möchte ich Dir hier einfach nur die "moralische Verantwortung", welche uns immer wieder eingetrichtert wird nennen. Was hat meine Generation mit den Sachen, die vor mehr als 65 Jahren passiert sind zu tun? Ich sehe es nicht ein, dass immer noch Reparationsforderungen und "Wiedergutmachungsleistungen" gezahlt werden, anstatt das Geld in vernünftigere Dinge wie Schulen und Kindergärten gesteckt wird. Jetzt können hier einige von mir aus wieder die braune Keule schwingen, das geht mir gelinde gesagt sowas von am ***** vorbei!

du bist ein ******.

Zitat von AC_Daniel

Jaja,so muss das wohl alles gewesen sein.Die Presse lügt?Niemals,wer kommt denn aus sowas.
Das hier kaum einer auf den Bericht von Lutz eingeht(der hat übrigens rein gar nix mit Ultras zu tun) wundert micht nicht.Denn da werden die Ultras geschützt und die Polizisten angeprangert.Aber wenn sowas ist,dann interesierts keinen.Daumen hoch für die Moralaposteln in diesem Super Forum.
COME ON!
P.S:Will jetzt mal von den ganzen Moralaposteln hier ne ehrliche antwort,was sie zum bericht von Lutz sagen.Bitte.

Wenn einer in meine Wohnung will, und ich das nicht,
dann gibts was aufs maul.
genau das ist dort passiert.

Und wer ist Lutz? ist das ein Fangott?
Oder gar der neue Bundeskanzler?

malte, ringo, tim, anita, helga, reimut, andi, wuffi etc.
dagegen berichten wieder was ganz Anderes.

Und mein Frisör auch.
Aber bei dem weiss man nie so genau.

[Theo]

Zitat von Dankwart

Wenn einer in meine Wohnung will, und ich das nicht,
dann gibts was aufs maul.
genau das ist dort passiert.

Und wer ist Lutz? ist das ein Fangott?
Oder gar der neue Bundeskanzler?

malte, ringo, tim, anita, helga, reimut, andi, wuffi etc.
dagegen berichten wieder was ganz Anderes.

Und mein Frisör auch.
Aber bei dem weiss man nie so genau.

Hier im Forum war es um einiges angenehmer, als Du noch Deine Medikamente regelmäßig genommen hast.

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Nö, nur hast du offensichtlich mal wieder nicht richtig und weitergehend nachgedacht, ehe Du Dich von Deinem Weltbild hast hinwegreißen lassen.

Wieso? Du zitierst hier den Begriff "moralische Verantwortung" für die "Sachen, die vor mehr als 65 Jahren passiert sind" und postulierst, dass Du damit nichts zu tun hast.

Richtig, Du persönlich hast Dir nichts zuschulde kommen lassen! Die Eroberungskriege und Greueltaten sind nicht in Deinem Namen geschehen, sondern im Namen des deutschen Staates und des deutschen Volkes. Der deutsche Staat hat die umfassende Verantwortung hierfür übernommen und Völkerrechtlich die Wiedergutmachung für den angerichteten Schaden zugesagt. Die immatriellen Schäden sind hierbei übrigens nicht wirklich jemals wiedergutzumachen.

Du als Einzelperson, oder besser gesagt persönlich, hast keine Verantwortung dafür. Der deutsche Staat allerdings schon. Und somit komme ich dann selber doch wieder ins Spiel, nämlich als deutscher Staatsangehöriger. Das sind im übrigen auch all jene, die erst jetzt die deutsche Staatsangehörigkeit angenommen haben, selbst wenn Sie damals als z.b. Franzose oder Belgier gegen Deutschland gekämpft haben. Denn so oder so werden sie als Steuerzahler mit zur Verantwortung und zur Wiedergutmachung des Staates, dem sie nunmehr angehören, mit herangezogen.

Bei den Reparationszahlungen geht es somit schlicht und ergreifend um die rechtliche sowie dann auch moralische Verantwortung des Rechtssubjektes Deutschland (und seiner Staatsbürger) für die Dinge, die in seinem Namen und Auftrag geschehen sind sowie dessen rechtliche Inanspruchnahme auf Schadensersatz, hier: Wiedergutmachung.

Bück Dich nur weiter und geißel Dich selbst....

Zitat von Bingo Boy

du bist ein ******.

Lutscher!

[AC_Daniel]

Zitat von Dankwart

Wenn einer in meine Wohnung will, und ich das nicht,
dann gibts was aufs maul.
genau das ist dort passiert.

Und wer ist Lutz? ist das ein Fangott?
Oder gar der neue Bundeskanzler?

malte, ringo, tim, anita, helga, reimut, andi, wuffi etc.
dagegen berichten wieder was ganz Anderes.

Und mein Frisör auch.
Aber bei dem weiss man nie so genau.

Lutz,betreiber der Seite Ochehoppaz,war vor ort und hat etwas dazu geschrieben,deswegen hebe ich ihn hervor.
Du hast null ahnung was dort vorgefallen ist,also halt mal die Finger still.Und hör ma auf hier Leute zu beleidigen.(In deinen vorherigen Beiträgen).
P.S:Ich weiß du wolltest dich mit deinem Ironischen Beitrag cool fühlen,ist dir glaub ich nicht so ganz gelungen.Lächerlich würde es eher treffen.

[Mick]

Zitat von A-a-c-h-e-n-supporter

Bück Dich nur weiter und geißel Dich selbst....

Provokation statt Argumentation. Wie gehabt.

Zitat von Mick

Provokation statt Argumentation. Wie gehabt.

Muss Dir doch bekannt vorkommen.

Zitat von A-a-c-h-e-n-supporter

Bück Dich nur weiter und geißel Dich selbst....

Was vor 65 jahren passiert, da hast du keinemitschuld.

aber das seit über 65 jahren du dich satt essen darst, saubere starssen benutzen kannst, in die schule (?) gegangen bist und all die erungenschaften eines modernen landes geniesen durftes....das ist ja nicht deine schuld?

DAs gute nimmst du gerne an; das schlechte..."damit hab isch nüss zu tun"

SUPER!

[AC_Daniel]

Zitat von Mick

Provokation statt Argumentation. Wie gehabt.

Ja aber nicht nur bei ihm,sondern bei den meisten anderen hier leider auch.

Zitat von Dankwart

Was vor 65 jahren passiert, da hast du keinemitschuld.

aber das seit über 65 jahren du dich satt essen darst, saubere starssen benutzen kannst, in die schule (?) gegangen bist und all die erungenschaften eines modernen landes geniesen durftes....das ist ja nicht deine schuld?

DAs gute nimmst du gerne an; das schlechte..."damit hab isch nüss zu tun"

SUPER!

Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Zudem trag ich doch auch meinen Teil dazu (durch direkte und indirekte Steuern). Deine Argumentation hakt doch echt an dem Punkt, wo Du eine Beziehung von der angeblichen Dauerschuld, die uns immer eingeredet wird, zu den infrastrukturellen Gegebenheiten die unser Land bietet.

Und wenn Du mit Straßen kommst, weißt Du ja sicherlich wer die Autobahnen gebaut hat. ( OOoooooh der war jetzt böse.....)

[Dirk]

Zitat von sonny black

Nun mag die Frage kommen, wo ich denn schon in meinen Rechten beschitten wurde, doch vielleicht kann sich noch der ein oder andere daran erinnern, dass wir alle beim "Nachholspiel" besser bekannt als Geisterspiel gegen Nürnberg bestraft und ausgeschlossen wurden. Sogar die Gästefans aus Nürnberg, welche wohl völlig unschuldig waren, wurden von dieser Veranstaltung ausgeschlossen.

Diese Veranstaltung (Geisterspiel) wurde meiner Erinnerung wegen eines besonderen Vorkommnisses nur wiederholt. Bei der ursprünglichen Veranstaltung durften alle von Dir beschriebenen Fans teilnehmen. Hätte es dieses besondere Vorkommnis (Becherwurf inkl. einer herausragenden schauspielerischen Leistung) nicht gegeben, hätte dieses Geisterspiel auch nie statt gefunden. Henne-Ei Problem würde ich sagen.

[Mick]

Zitat von A-a-c-h-e-n-supporter

Muss Dir doch bekannt vorkommen.

Deswegen auch "Wie gehabt".